Експресна стенограма (стр. 5 )

Ще ви кажа и друго. Присъствах на изслушването на министър Петков и активиста на ГЕРБ и съратник на Бойко Борисов ген. Ваньо Танов. Питам тук от тази зала и искам конкретен отговор: защо господин Танов е крил месеци наред информация за връзки с организираната престъпност и ръководни кадри на МВР? Защо не ги е споделил незабавно с главния прокурор, или, ако не му е вярвал, защо не ги е дал на медиите? Това е въпросът, на който, уважаеми колеги, ние трябва да отговорим тук, в тази зала. Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Има ли реплики към народния представител, който се изказа? Няма.

Ще съобщя времето, за да ориентираме народните представители и ръководствата на парламентарните групи.

Коалиция за България разполага с 27 минути, НДСВ разполага с 33 минути, ДПС – с 8 минути, БНТ – с 2 минути, ОДС изчерпи своето време, Демократи за силна България разполагат с 13 минути, БНС е изчерпила своето време, „Атака” разполага с 20 минути, и независимите народни представители – 5 минути.

По заявките, които са пред мен и съгласно ротацията, има думата народният представител Христо Бисеров.

Заповядайте, господин Бисеров

ХРИСТО БИСЕРОВ (ДПС): Благодаря, господин председател.

Уважаеми дами и господа министри, колеги народни представители! Вие знаете, че Движението за права и свободи няма да подкрепи този вот на недоверие, защото правителството на Република България не е обвързано с организираната престъпност, както е написано в проекторешението. Друг е въпросът, че реформата в Министерството на вътрешните работи не е тази, която очакваме да бъде. Друг е въпросът, че в управлението на това министерство има допуснати грешки, има допуснати слабости, има допуснати нарушения. Вероятно има и извършени престъпления. Точно затова са сезирани компетентните държавни органи, които вече започват да се произнасят – едни като органи по оперативната работа, други като органи по парламентарния контрол, трети като органи в рамките на съдебната власт. Точно затова аз смятам, че днешният дебат не е дебат върху вота, който сте внесли. Днешният дебат е неумела политическа акция да предизвикате правителствена и парламентарна криза. Съжалявам, че го правите по този начин, защото всички знаем, че не е този начинът. Всъщност това е начинът да консолидирате управлението. Независимо от това кой как се държи в тази зала днес като отделен народен представител и като колективна група.

Господин Свинаров излезе, но ще му кажа, че и аз като него съм бил адвокат, и аз като него съм бил в управлението, макар и не като министър, но като председател на комисия. И аз като него не обичам да давам съвети, когато не ми ги искат. Обаче ще кажа на него и на неговата парламентарна група: не участвайте в чужди игри, защото този вот е внесен не от вас, а е внесен от Иван Костов и група народни представители. Защото този вот е поредна игра с проблемите на държавата.

Ние от Движението за права и свободи не отричаме, че реформата в МВР не е свършена. Ние не отричаме нещо повече от това, че и ние като политическа сила и като парламентарна група имаме отношение, имаме отговорности за това нещо.

Движението за права и свободи, за разлика от нашите колеги от Национално движение Симеон Втори, участва във вота и казва: да, реформата в МВР не е извършена и не е довършена. Защото министърът направи това и това, и това, но не направи това и това, и това.

Но и ние като парламентарна група и коалиция, която пое мандата и като мандатоносители не казахме, че, примерно, до приемането ни в Европейския съюз в това министерство задължително трябва да станат пет неща. Ние не го казахме. Не го поставихме като задача на министъра. Ние се предоверихме и си казахме: той е силният човек там, един от силните хора и ще свърши нещата.

Оказа се, че не е точно така. И сега, когато искаме да коригираме, да довършим този наш общ пропуск, няма как да ни накарате да гласуваме срещу кабинета, разбирате ли?! За това става въпрос днес.

Когато политическата отговорност е споделена, резултат ще има.

Ще завърша с това. Пак някой ще ме упрекне, че връщам темата за Иван Костов, но ще го направя.

Проектът „ДСБ” е лешоядски проект. Иван Костов се опита върху предполагаемия труд на десницата да създаде политически проект. Той не успя, защото за щастие все пак десницата успява да оживее. И аз вярвам, че тя ще се възстанови, ще укрепне и няма да участва в такива вотове.

И когато се появяват нови политически формирования, за каквото преди малко споменах, те не трябва да влизат в тази чужда тям игра. Интересът е на държавата, а не на една или друга политическа партия.

А дали оставката на Румен Петков ще помогне за реформата е друг въпрос. Вероятно няма да помогне за реформата. Може би и оставането му няма да помогне за реформата. Но това не е тема за днешния ден.

Затова този вот няма да мине! (Ръкопляскания от ДПС.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Парламентарната група на ДПС разполага с две минути и половина.

За реплика – господин Дончев. Вашата парламентарна група разполага с две минути.

ВЛАДИМИР ДОНЧЕВ (БНД): Благодаря Ви, господин председателю.

Парламентарната група на БНД няма комплекс, че е свързана с името Иван Костов.

Парламентарната група на БНД беше един от инициаторите за внасяне на този вот, а поредността на подписите няма никакво значение по отношение на активността и движението на този дебат, както може би забелязахте в залата, господин Бисеров?

Но тъй като Вие смятате и казвате нещо, с което аз съм съгласен, че политиката по сигурността не може да бъде политика на една партия, искам да изразя своето съгласие с Вас, като искам да Ви кажа, че обществото, държавата, всички ние, включително и парламентът, не трябва да научаваме новините във връзка със сигурността на тази държава и реформата на системата за сигурност от партийните форуми на „Позитано”. В това отношение близката практика, която съществуваше в последните години, по никакъв начин не се е променила и ние действително трябва да я променим.

Ако действително този вот беше подписан от лидера на Национално движение Симеон Втори, можеше да ни отправите тези упреци и така нататък. Но тъй като в момента ние – Българска нова демокрация, сме едни от инициаторите на този вот в дясното пространство, не знам към кого насочихте своите призиви за дясно пространство, защото не виждам тук вашите опоненти и вашите сътрудници.

Искам да ви кажа, че реформата, която започва в края на един мандат, не може да бъде извършена. Въобще не персонализирам дали този министър или някой друг може да я извърши. Нелепо и смешно е да се твърди, че в последната година от мандата на това правителство може да бъде извършена реформа в сферата на сигурността. Това е нещо конюнктурно, предизвикано от обстоятелствата и от тази правителствена криза, която се превърна в национална криза.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Господин Дончев, вашата парламентарна група изчерпа времето.

Това беше първа реплика.

Има ли втора реплика? Няма.

Желаете ли дуплика, господин Бисеров? Отказвате се, добре.

Останаха няколко от независимите народни представители, които са направили заявка. Общо те разполагат с пет минути.

По списъка следващият е Йордан Величков.

РЕПЛИКИ: Няма го.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Госпожо Николова, заповядайте.

ЕЛЕОНОРА НИКОЛОВА (независим): Уважаеми господин председател, уважаеми господин министър-председател, уважаеми госпожи и господа народни представители! Днешният дебат е необичаен. Не е дебат за партийно надмощие, а е дебат за българската държава. И ние не можем да бъдем разделени на сини, червени и жълти. За първи път разделението е между народ и мафия - система на срастване на криминалния свят с политическата власт. Затова ние призоваваме за операция „Чисти ръце”, но не операция, извършена от милиционерите, а операция, извършена от прокурорите, които да бъдат пазени от полицаите. Такава операция, каквато извършиха в Италия, Сърбия, Унгария, Румъния.

Нека само да си припомним какво се случи в Италия през 1992 г. На съд бяха изправени общо 8 бивши премиери, 5000 бизнесмени и политици, общо обвинените бяха 1063, а постановените присъди 460.

Ние не искахме да бъдем заедно с Румъния, защото те изоставаха. Но Румъния има Департамент по антикорупция. Тя има своя прокурор Даниел Мора, наречен от румънците с благодарност „Корадо Катани”. Те имаха своята министърка Моника Маковейс – независим министър на правосъдието.

Безсмислено е в този момент да търсим аналози в българската прокуратура, съд и МВР.

Прочетох в електронните български издания извадки от рода на немския разследващ журналист Юрген Рот, посветени на българската организирана престъпност и сливането й с високите етажи на изпълнителната и съдебната власт.

От публикувания текст съм се спряла на два въпроса, които искам да задам на вътрешния министър и да го призова: ако написаното не е вярно, да заведе дело за клевета, с което да очисти своето име и името на българската държава. Защото там има два факта.

Единият, за който питам господин министъра, е: вярно ли е, че заедно с простреляния на 11 юли 2007 г. президентски съветник Манол Велев, сте закупили парцели от 16 хил. кв. м площ в Холандия? И че това е станало по времето на командировка в рамките на официална делегация? Пак призовавам: ако това не е вярно, Вие трябва да заведете дело за клевета!

И другото, за което искам да попитам, господин министър. Искам да предоставите на Народното събрание справки за точното количество и точното химическо наименование на внесените суровини, употребени във Фармацевтичния завод в град Дупница; производствената листа и количествата реализирана продукция в едногодишен период, както и разходните норми.

Любопитството ми е продиктувано от разкритията за отклоняване на метаамфетамин от страна на служители на „Актавис”, съобщени от вашето ведомство.

За колегите ще обясня, че трудно се прави разлика между кокаин и амфетамин според справката, която съм направила.

В заключение, искам да призова колегите вляво: независимо от местостоенето в залата ние трябва да направим своя избор – стоим ли на страната на мафията или стоим на страната на българските граждани. Благодаря ви.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Има ли реплики към госпожа Николова? Няма.

Една минута и половина за независимите народни представители.

Следващият независим народен представител, който се е записал, е Станчо Тодоров. – Отсъства от залата.

ХРИСТО БИСЕРОВ (ДПС, от място): Той е на обяд!

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Следващият народен представител е Стела Банкова, която се е записала. – Вие се отказвате.

Уважаеми народни представители, поне по списъците, които ми бяха предоставени тук, няма записани народни представители. Затова ще се обърна към тези парламентарни групи, които имат необходимото време: имат ли желание за изказвания?

Първо – Коалиция за България.

Заповядайте, госпожо Балева. Коалиция за България има 27 минути. Спокойно можете да развиете Вашата теза.

НАДКА БАЛЕВА (КБ): Уважаеми господин председател, уважаеми господин премиер, уважаеми дами и господа министри, уважаеми колеги! Днес дебатираме поредния вот на недоверие, внесен от опозицията с мотивировката „обвързване на правителството с организираната престъпност”. Да, не всички проблеми, свързани с престъпността, са решени и това тежи на цялото общество.

Обсъждайки вота, не можем да си затворим очите пред очевадната истина за генезиса на този проблем. Откога възникна той? От тази година? От миналата? Или може би от средата на м. август 2005 г., когато беше сформирано това правителство?

Горчивата истина, колкото и да е неприятна за вносителите на вота, е, че става дума за натрупвани с години проблеми, които не само че предишните управления не желаеха да разрешат, а напротив, съзнателно и целенасочено задълбочаваха в интерес на тяснопартийните си интереси и на практика рушаха държавността.

Само през периода г. бяха уволнени около 22 хил. служители от МВР, тоест цифра, равняваща се на една трета от числения състав на това министерство.

Министерството на вътрешните работи започна да се използва като инструмент за политическа разправа. Тук не може да не припомним доклада на Върховната касационна прокуратура, изготвен в началото на 2001 г. в изпълнение на решение на Тридесет и осмото Народно събрание за използването на специалните разузнавателни средства. За тези, на които по понятни причини паметта изневерява, ще припомня констатациите от този доклад.

Само за две години – 1999 и 2000, са направени 10 хил. 20 искания за прилагане на специални разузнавателни средства, като 1245 от тях са подписани само със запетая за ръководител, без никакви данни за лицето, което ги е подписвало.

По отношение на 243 лица не са били налице основания за използване на специални разузнавателни средства. В 220 случая липсват каквито и да било данни за това кой точно е разрешил подслушването. Деветдесет процента от разпорежданията на Дирекция „Оперативно издирване” са без дата. Всяко пето искане за ползване на СРС-та е приключвало с нарушение.

Оттогава, уважаеми дами и господа от опозицията, оттогава започва сатанизирането и сривът в доверието на гражданите в Министерството на вътрешните работи, за което сега така горко плачете. Вие не можете да избягате от своята политическа отговорност спрямо редовите честни, почтени и всеотдайни служители на Министерството на вътрешните работи, които сега в резултат на вашите действия са демотивирани в своята работа в борбата с престъпността. А само в Министерството на вътрешните работи ли?

Понеже искате смяна на цялото правителство, ще дадете ли отговор на обществото за поразиите, които направихте в правосъдната система? Колко отлично подготвени професионално магистрати, съдии, прокурори и следователи уволнихте или принудихте да напуснат работа само през 1992 г.? Симулирайки нещо като реформи, на практика проведохте безпринципна чистка с последвали чисто политически назначения, чиито плодове берем и досега.

Колко пъти променяхте законите и ограничавахте или увеличавахте правомощията на прокуратурата, единствено в зависимост от това дали и доколко е послушен назначеният от самите вас главен прокурор?

Толерирайки престъпността, до 2000 г. дори няма статистика за корумпираните магистрати. Дисциплинарните производства се влачеха с години. Някои съдилища се превърнаха в частни.

Едва това правителство, чиято оставка днес искате, предприе дългоочакваната и в интерес на обществото реална съдебна реформа. По инициатива на този именно Министерски съвет беше приет нов Закон за съдебната власт, който определи Висшия съдебен съвет като постояннодействащ орган, който осигурява независимост на съдебната власт и регламентира взаимоотношенията й с изпълнителната власт. Създаде се Инспекторат към Висшия съдебен съвет. Въведоха се ясни и точни правила за назначенията в съдебната система и за кариерното израстване, както и мандатност за административните ръководители.

Предвиди се само функционален имунитет за съдиите, прокурорите и следователите. Въведоха се кратки срокове за произнасяне по дисциплинарните производства. Премахна се възможността корумпираните магистрати да получават обезщетения при освобождаване от системата.

Това не са само законодателни промени. Те вече дават резултати и медиите периодично информират за уволнени и предадени на съд погазили закона магистрати, по отношение на които наистина вече не се разтваря политически чадър.

По предложение на това правителство се прие Законът за Търговския регистър, с който се въведе прозрачност при регистрацията на фирмите. Прекъсна се схемата на плащания под масата в съда и прехвърляне на фирми с цел замитане на следите при данъчни измами.

Всичко това вие наричате обвързаност с организираната престъпност!

Кой има интерес от този вот и чии интереси обслужва този вот? Частичен отговор дадохте сами още с определянето от вас на колегата, който да представи мотивите за вота. Представител на извънпарламентарната партия ГЕРБ, чиито провалили се и професионално, и политически представители са най-яростните обвинители.

За мен е странно и необяснимо дистанцирането на неформалния лидер на тази партия от словоохотливостта на Ваньо Танов предимно пред медиите, а не пред компетентните органи. В Русе все още можете да видите предизборни плакати с лика на господин Танов като кандидат за кмет с подписа до него на господин Бойко Борисов под текста „Аз гарантирам!”.

От СДС ни предлагате ново, честно управление. С кого? С господин Иван Костов? С господин Евгений Бакърджиев? А може би и с Антоан Николов?

Що се отнася до позицията на колегите от новата група „Българска нова демокрация”, то хората все още усещат мириса им на власт, с който са дълбоко пропити за последните шест години реално участие във властта, за да повярват на воплите и изживяванията им като опозиция.

Уважаеми колеги, отношението ни към този вот ще се определи от отношението ни не към теснопартийните, а към националните ни приоритети. Лидери се сменят, цели партии отиват безвъзвратно в небитието, но държавата остава. Това трябва да е водещото.

Проблемът днес не е отношението към министъра на вътрешните работи, а отношението към проблемите, осигуряващи възстановяването и укрепването на рушената повече от 16 години държавност. В тази връзка демагогията на опозицията е напълно прозрачна – запазване на статуквото, което да мине през смяната, по първоначалните искания, на един министър, а вече и на целия Министерския съвет.

По тези съображения не можем и няма да подкрепим искания вот на недоверие на правителството на Република България. Призоваваме колегите, които наистина радеят за страната ни, също да не го подкрепят. Благодаря ви.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Реплики има ли? Няма.

Давам думата на народния представител Йордан Величков, който сега е в залата.

Господин Величков, да Ви съобщя, както направих и преди това, че разполагате с минута и половина.

ЙОРДАН ВЕЛИЧКОВ (независим, встрани от микрофоните): Сега как да си представя изказването като съм го написал предварително?! (Реплики.)

Господин председател, ощетявате ни. Ние – независимите, сме вече четвъртата сила, а на нас давате общо 15 минути. На по-малки от нас групи давате 20 минути.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Моля, сложете си картата за отчитане на времето.

ЙОРДАН ВЕЛИЧКОВ (независим): Уважаеми господин председател, уважаеми господин премиер, госпожи и господа министри, колеги!

Макар и добра, идеята на господин премиера за ревизия в дейността на МВР, чрез която ще се открехне поне част от мащабните престъпни процеси през последните две десетилетия, е недостатъчна.

Обществеността е впечатлена от срещата на министър Петков – Галеви. Укорима наистина постъпка, но това ли е най-тревожният проблем? Не е ли далеч по-важно обществото да знае кой създаде Галеви и десетките подобни на тях? Сега в обективите са Галеви от Дупница, но всички знаем, че по един-двама галевци има в много български градове. Това са хората, които не само ръководят по места, а в значителна степен дерибействат. За тях няма местна, няма централна съдебна власт, защото те са и власт, и съд, и дори Господ.

Кой създаде тези ликвидатори на българската държавност? Естествено, архитектите на прехода – тези, които проектираха и заложиха най-криминалният, най-престъпният начин на ограбване на България. Това са родоначалниците на галевци, маджовци, маргиновци и т. н. Това са тези, които извършиха този антидържавен начин на кръстосване власт – престъпност.

Господин премиер, ще намерите ли сили да прекъснете пъпната връв на част от структурите на властта, казвам „на част от структурите”, защото не всички са вътре в това нещо, с тези престъпни личности? И ако Вие имате куража и желанието, аз Ви заявявам, че Съюза на патриотичните сили, който беше създаден преди десет години именно за това – за битката с престъпността, ще бъде във Ваша подкрепа. Благодаря за вниманието.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Има ли реплики? Няма.

Няма и заявки за изказване, затова аз вече се обърнах към Коалиция за България, народният представител Надка Балева се изказа.

Обръщам се към Парламентарната група на НДСВ: има ли желаещи народни представители да вземат думата? Не виждам желаещи.

Парламентарната група на ДПС разполага с две минути и половина. Има ли някой, който желае да вземе думата от Парламентарната група на ДПС? (Реплики.) Вие оставяте времето за реплика, добре. Това е въпрос на тактика.

Парламентарната група на БНД – понеже имаше спор тук и спорът беше за 10 секунди, все пак се обръщам към тях. Хайде, нека да не е бил за 10 секунди. От мен ще им дам една минута, след като ми се оспорва, че е изчерпано времето. Има ли желаещи от Парламентарната група на БНД да вземат думата? Няма. Казаха ми преди малко, че господин Дончев държал да вземе думата, но него пък сега го няма. (Шум и реплики в залата.)

ОДС е изчерпало своето време.

От Демократи за силна България разполагат с 13 минути. Има ли желаещи народни представители от Демократи за силна България да вземат думата?

Уважаеми колеги, в противен случай, с цялото ми уважение, но ще обявя дискусията за приключена. (Шум и реплики в залата.)

Парламентарната група на „Атака” не е взимала думата. Тя разполага с 20 минути. Има ли желаещи народни представители от Парламентарната група на „Атака” да вземат думата?

Господин Моллов имате думата.

ПЛАМЕН МОЛЛОВ (НДСВ): Уважаеми господин председател, уважаеми господин министър-председател, дами и господа министри, уважаеми колеги народни представители!

Ако днес има смисъл този публичен дебат, смисълът според НДСВ е в поемането на политическа отговорност и в намирането на радикален изход от кризата в МВР чрез дълбоки структурни промени. Само такова поведение на политическата класа ще внуши на нашите избиратели, че те могат да разчитат на нас и че сме решени да отвоюваме държавата от мафията. Ние, политиците сме длъжници на обществото без разлика в каква роля сме днес – дали сме от управляващите, или сме от опозицията. Ние всички в парламента сме тук по волята на хората и сме длъжни да се вслушваме в техния глас и в техните очаквания.

Длъжни сме да се вслушаме и в очакванията на европейските ни партньори, които прозвучаха предупреждаващо от Брюксел, че за съжаление България не е постигнала нищо през последните три години в борбата с престъпността и корупцията.

Каква е логиката днес в политическото говорене за кризата в МВР? В какво участваме – в скандал или в оздравителен процес? Само липсата на морал и мъжество ли ни кара едни и същи факти и доказателства да тълкуваме по взаимно изключващи се начини, продиктувани от политическа конюнктура и теснопартийни интереси?

Ние от НДСВ считаме, че МВР е разтърсено не от скандал, а от дълбока криза, която застрашава стабилността на самата държава. Доверието на обществото в тази институция е силно ерозирано. Вместо да работи за националните интереси и най-вече за защита на гражданите, МВР се превърна в терен на междуличностни конфликти, зад които прозират интереси на организираната престъпност. Мафиотски босове се опитват да се легитимират като информатори на службите. Хората и семействата на улицата и у дома не се чувстват защитени и сигурни. Продължават показни убийства.

Неприемлива е отговорността за всичко, което се случва с негативен знак да се носи само от професионалното ръководство на МВР. Отговорността е политическа и следва от политическото ръководство, затова ние очаквахме, че и докладът на вътрешния министър трябваше да е много по-конкретен и самокритичен, с много по-точни анализи и параметри на кризата в тази мощна държавна институция.

Ние от НДСВ се придържаме към един от вече редактираните изводи на доклада на Вътрешната комисия, който насочва определено вниманието на министър-председателя към етичните параметри на политическото поведение. Факт е обаче, че МВР е нереформирана система и изпитанието тя да бъде модернизирана е силно предизвикателство пред управлението. НДСВ подкрепя именно тази линия на действие, защото ние като европейска либерална партия искаме страната да бъде модерна, системите за сигурност да работят в полза на гражданите и да отговаряме на стандартите, наложени от европейските ни партньори.

През последните три години обаче няма нито един управленски документ, който да очертае промени в системата на МВР, и затова отговорност носят и трите партии в управляващата коалиция. Това е най-важният фактор, заради който губим обществено доверие.

Ние обаче смятаме, че България трябва да възвърне доверието както на собствените си граждани, така и на европейските си партньори. Ще бъдем непримирими и последователни да възвърнем това доверие. Съзнавайки, че нашата партия плати висока цена за участието си в тройната коалиция, няма да позволим да се ерозира стабилността на държавата – нещо, заради което направихме своя труден избор, и нещо, което отстояваме и днес. Няма да допуснем да ерозира доверието на европейските ни партньори и да поставим на карта европейското бъдеще на България. Условие за това е страната да има стабилно правителство и смисълът на коалицията е да се управлява добре. Затова НДСВ подкрепя бързите, радикални, всепроникващи структурни промени в МВР.

Сега Министерството на вътрешните работи трябва да намери вътрешен ресурс, а управляващата коалиция – политическа воля да възвърне държавата на гражданите й. Много важно е в този момент да защитим обществения интерес, а не интереса на когото и да било от нас и на която и да е партия. Става въпрос за обществен и държавен интерес. Затова значението на днешния ни дебат е от най-висока степен на отговорност. Кризата в МВР силно засегна оголения нерв на обществото към престъпността и връзката й с институциите. Ние смятаме, че не трябва да се лишим от чувствителността, която води до оздравителни промени, но не сме съгласни да прекаляваме с обезболяващите, защото можем да стигнем до медикаментозна наркоза.

Уважаеми колеги народни представители, въпросът сега е за какво ще работим – за ограничаване или за задълбочаване на кризата в държавността? И понеже сме част от управлението отговорът е ясен: НДСВ не е съгласно със силно хиперболизирания вот на недоверие към целия кабинет Станишев. Защо да гласуваме, че обвързано с организираната престъпност е цялото правителство, например Гергана Грънчарова, Миглена Тачева, Стефан Данаилов и т. н.? Защо заради няколко бълхи да горим юргана?! (Шум и реплики в залата.) По-добре е да дезинфекцираме. Вотът на недоверие няма да мине, и това е ясно на всички участници в днешния дебат, но не този процедурен вот е важен от гледна точка на либералните ценности, които НДСВ изповядва. По-важно е отново да си върнем вота на доверие, който българските граждани и европейските партньори вече веднъж ни дадоха. Ние смятаме, че днешният дебат от парламентарен трябва да стане обществен, трябва да се изнесе извън тази сграда. В него трябва да се въвлекат гражданите и неправителствените организации.

По време на предишния вот на недоверие НДСВ от тази трибуна предложи да бъде създаден антикорупционен алианс и сега е моментът това да се случи. Само така може да се осъществи нужният обществен контрол върху системите за сигурност. Във всяка криза има шанс за извличане на дивиденти. Може би това, което в момента се случва в МВР и всички доклади и обсъждания около него, е най-висша форма на обществен контрол. Но да подкрепиш вота на недоверие към кабинета е все едно да дадеш знак от тук, от парламентарната зала, на организираната престъпност, че й даваш следващия толеранс от време. Помислете само: точно една година ще трябва да се разпусне парламентът, да се насрочат и проведат нови избори, да се конституира ново правителство. Не е ли по-добре да съсредоточим градивните си усилия заедно – управляващи и опозиция, в намирането на радикален изход от кризата чрез неотложни структурни промени в МВР, а не чрез опити да се бламира цялото правителство?!

Уважаеми колеги, ние от Парламентарната група на НДСВ поддържаме и предлагаме идеите за реформи, а именно отделяне на службите за събиране на информация със СРС в отделна агенция, равноотдалечена от органите възложители – МВР, ДАНС, прокуратура, следствие. Това радикално ще повиши сигурността на информацията. Така ще се даде възможност и за контрол чрез бюджета на органите възложители, тъй като всяко ползване на СРС ще бъде остойностено. Ние сме за въвеждане не само на предварителен, но и на последващ съдебен контрол при ползване на СРС. Така съдът ще получи обратна връзка и няма да дава разрешенията безрезервно. Така се надяваме рязко да се редуцира броят на СРС-тата, които не стават част от съдебни производства. Настояваме за ежемесечен личен доклад на министъра пред парламентарната комисия за хода на реформите и дейността в МВР. Предлагаме също така въвеждане на механизми за медийно-обществен контрол върху работата със СРС, подслушванията и задържанията на данни за интернет трафика. Смятаме, че е нужно да се повиши ефективността в прилагането на закона, а не концентрация само върху нови закони. Трябва да се повиши разкриваемостта не само на печатниците и лабораториите, но и на печатарите и лаборантите и техните поръчители.

Според нас са необходими незабавни организационно-технически мерки от страна на МВР за прекратяване изтичането на информация към престъпния свят чрез конкретни технически решения за наблюдения и контрол върху служителите, работещи с класифицирана информация. Настояваме всички планирани и предприети мерки да се докладват в двуседмичен срок пред Парламентарната комисия по вътрешна сигурност и обществен ред. (Реплика на народния представител Михаил Миков.)

Позволете ми към края на изказването си да споделя собствената си интерпретация на един кулоарен анекдот от тези дни. Попитали вътрешния министър трябва ли да си подаде оставката? А той отговорил: не ми харесва въпросът! А можеше да стане така, че отговорът да се хареса на всички.

Уважаеми колеги, НДСВ се появи като алтернатива на познатите подходи за управление у нас. Показахме толерантност, умереност, търсене на баланс и спокойствие, последователност. Време е да вземем отговорно решение да се поеме отговорност по обективен и спокоен начин. Това не пречи да се предприемат бързи, радикални и ефективни действия за преструктуриране на МВР. Искаме политика не на думи, а политика на действие. Благодаря за вниманието. (Ръкопляскания в НДСВ.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Реплики има ли?

Първа реплика – заповядайте, господин Бисеров.

ХРИСТО БИСЕРОВ (ДПС): Уважаеми господин Моллов, вземам тази реплика, само защото Движението за права и свободи е мандатоносител, иначе вероятно щях да я спестя.

Мисля, че последната година от този мандат е време НДСВ да говори за това, че понася негативи от участието си в управлението, колко неудобно се чувства, а в крайна сметка питате ли БСП как се чувства в коалиция с царя?! Така че тази тема трябва да падне от дневния ред на участващите в управлението на тази държава.

Аз адмирирам позицията на НДСВ за сериозни реформи в сектора сигурност, специално в МВР. Поддържам критиките, които имате към управлението на министерството, но нека да спрем с това, че понасяме негативи от участието в управлението. Ами, да не участваме в управлението тогава! Да ви попитам: защо попречихте тогава да стане двойна коалиция? За да влезете в тройна коалиция. Така че това е моята реплика. Пак казвам, подкрепям и адмирирам вашата позиция за реформа в Министерството на вътрешните работи. (Ръкопляскания в КБ.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОНВ: Има ли втора реплика? Няма.

Господин Моллов, имате право на дуплика, ако желаете.

ПЛАМЕН МОЛЛОВ (НДСВ): Уважаеми господин Бисеров, не знам защо влизате в ролята на арбитър между БСП и НДСВ. Аз не знам дали БСП се чувства дискомфортно от коалицията с царя. Нека те да кажат. (Ръкопляскания от НДСВ.)

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЛЮБЕН КОРНЕЗОВ: Уважаеми народни представители, има ли други желаещи от парламентарните групи, които разполагат с време, да вземат отношение по разискваната тема?

Някой от министрите, ако желае, би могъл да се включи в дебата.

Давам думата на министъра на вътрешните работи Румен Петков.

Господин министър, само ще обявя, че вчера, когато гласувахме седмичната ни програма, казахме, че днес ще бъдат разискванията до тяхното приключване, независимо от часа. Това е гласувано, така че продължаваме нашата работа докато изчерпим разискванията.

Имате думата, господин министър.

МИНИСТЪР РУМЕН ПЕТКОВ: Благодаря, уважаеми господин председател.

Уважаеми господин министър-председател, уважаеми дами и господа народни представители! Повече от три месеца Министерството на вътрешните работи е подложено на огромен натиск, в това число и от свои бивши служители. И въпреки това, а може би и заради това бяха постигнати много сериозни, много силни реализации, в това число – разкритото брутално убийство от Столичната дирекция за по-малко от 24 часа, свързано с отвличане преди това. Това е показател за защитна сила, за защитна реакция. (Реплика от народния представител Атанас Атанасов.) Това е показател за функционалностите на системата.

Уважаеми дами и господа, тази защитна сила, има свое второ измерение. За това второ измерение ние не говорим вече 18 години. Това второ измерение на тази защитна сила е свързано със съпротива в годините срещу дълбочинната реформа, реформа, която да има в основата си политика, реформа, която да постави ясни политически параметри, които да не са пряко зависими от изпълнителите на тази политика, реформа, която в крайна сметка стига до манталитета, до чистотата в работата, до ефективния граждански контрол. И тази съпротива се преодолява с политическа воля и енергия.

Бих отбелязал една стара арабска мъдрост – „Дните са дълги, годините летят”. Изминаха много дълги дни – и за МВР, и за мен лично. Отлетяха 18 години – дълги дни на клевета и помия, откровени лъжи и спекулации. Авторите в общи линии са известни. И те не са толкова много. Факт е, че в обществото има чуваемост за лъжата и клеветата. Тази чуваемост донякъде е обяснима. Катарзисни дни! Българското общество, институции и държава се нуждаят от този катарзис.

В рамките на тези две години и половина се създадоха условия на нетърпимост към корупцията. Ще бъда щастлив, ако станем нетърпими към лъжата и клеветата. Ще дам своя принос, като заведа дела за клевета срещу две лица. Едното е Михаил Михайлов от Плевен, другото е Юрген Рот, за който вече стана дума.

Отлетяха 18 години, сложили своя отпечатък върху българското общество, върху българската държава, върху всеки от нас. В този отпечатък своето място има и Министерството на вътрешните работи. Това място не винаги е било на почетната стълбичка.

Тук се говориха прекалено много лъжи, прекалено много откровени спекулации. Беше запитано и даден нелеп отговор на въпроса какво е участието на Държавна сигурност днес в управлението на държавата. И то от представител на политическата сила, която четири години имаше абсолютната власт и не показа нищо от тази обвръзка на Държавна сигурност! Давам го като пример. Разбира се, по-бляскавият пример е твърдението на господин Костов, че ще отиде при хората. Преди няколко години той каза, че ще чака хората да дойдат при него. Нито той ще отиде при хората, нито хората ще дойдат при него, защото това са реалностите в живота и защото в този живот българските граждани със своята емоционална натура може да се поддадат на лъжата и клеветата днес, но винаги отдават дължимото тогава, когато това се очаква от тях.

Бяха изговорени много неверни неща, свързани с противодействието и ефективността в противодействието на организираната престъпност, в т. ч. и твърдението, че за последните три години България не се е справила с организираната престъпност. Нима тя е възникнала преди 4, нима е възникнала преди 5 години, нима този проблем не съпътства обществото ни преди повече от 20 години?! Има отговори защо България не се е справила с организираната престъпност още. Защото една част от тези организирани престъпни групи не са работени във времето. Аз дадох достатъчно ясно примера с Куйович по време на дебата. Когато едно правителство му казва „Добре дошъл!”, когато му създава пълен комфорт, когато му създава условия за работа, възниква въпросът защо това правителство го прави и каква е обвръзката на това правителство с този доказан вече наркотрафикант?! Възниква въпросът колко време е работено по убития Фатик и работено ли е въобще в годините?! Възниква въпросът по една немалка част от тези организирани престъпни групи, включително хората, които бяха брутално убити - работено ли е преди това по тях или им е създавана обстановка на пълен комфорт?! И аз съм готов да извадя тази информация пред Комисията по вътрешна сигурност и обществен ред, което за мен е сериозна гаранция, че тя ще добие публичност и ще стигне до всеки български гражданин.