Стенограмма сто сорок третьего заседания Совета федерации (стр. 3 )

У меня вопрос к представителю Правительства. Какова сумма потерь доходной части бюджетов и каков источник погашения в будущем?

По нашим расчетам, данный закон не потребует дополнительных расходов бюджета для бюджетников. Так что это все делается в соответствии с Трудовым кодексом, и в соответствии с Трудовым кодексом праздничные дни оплачиваются. Тем более что общее количество праздничных дней, вернее выходных дней, не увеличивается в соответствии с этим законом. Поэтому дополнительных и каких-то особых расходов по данному закону не предполагается.

Председательствующий. Пожалуйста, Людмила Борисовна Нарусова, Ваш вопрос.

Валентина Александровна, вы все время ссылаетесь на то, что родители должны провести это время с детьми. Есть ли у вас данные, сколько семей в России имеют детей школьного возраста, у которых совпадают каникулы?

У нас только многодетных семей 1,6 миллиона, где трое и более детей.

Председательствующий. Пожалуйста, , Ваш вопрос.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от администрации Ульяновской области.

! У меня такой вопрос. Всем известно, что с производственной точки зрения, если один день мы отдыхаем (сегодня праздник), то завтра выходим на работу, а если послезавтра выходные дни, естественно, что те, кто приходит на работу, уже о работе не думают. Как производительность труда в этой ситуации повышается, и, более того, насколько повышается травматизм, когда получается перерыв между праздниками один-два дня? То есть люди приходят на работу после перепоя, будем так говорить, отбыли свой день, получили травмы, а дальше опять праздники. Поэтому я поддерживаю закон в том плане, что действительно совмещать… Люди выпили, погуляли, отгуляли и начинают действительно хорошо работать.

Есть ли анализ такой или нет?

Есть анализ, он сделан трехсторонней комиссией. К примеру, за 2003 год в межпраздничные дни производительность труда падает до 37 процентов, а травматизм повышается в 4,5 раза.

Председательствующий. Пожалуйста, . Вы уже вопрос задавали…

Нет, у меня просто замечание моему коллеге, генералу Калите. Нельзя все-таки обвинять весь рабочий класс, что все они после выходных дней с перепоя. Я думаю, это неправильно. Это вообще обида всему рабочему классу, как в известном романе Давыдов говорил.

Председательствующий. Правильно, Валерий Иванович.

, пожалуйста, вопрос.

Валентина Александровна, я хочу понять логику закона. Вы наверняка общались с его разработчиками. У меня вопрос. Почему День Конституции (12 декабря), Конституции, принятой всенародным голосованием, перестал быть праздничным днем, а 12 июня, когда была принята известная декларация, причем принята была не всенародным голосованием, остается праздничным днем?

На Совете палаты мои коллеги поднимали этот вопрос, и Геннадий Эдуардович Бурбулис, он здесь находится, как раз об этом и говорил, что 12 декабря — День Конституции — это наш праздник. И мы должны будем на будущий год, я только могу сказать о рабочей группе, рассмотреть этот вопрос серьезно, и, наверное, вернуть его в число тех дней, которые должна отмечать страна.

Председательствующий. Пожалуйста, .

! Я хотел бы вернуться к тому, о чем я и уважаемые коллеги говорим на всех заседаниях Совета Федерации. К вопросу об ответственности и тех обязанностях, которые лежат на комиссиях. Вот у нас создано столько рабочих групп, только по Северному Кавказу сейчас есть три группы, которые довольно напряженно работают. Я предлагаю, коллеги, учитывая, что речь здесь идет, может быть, и об осмыслении этого закона, и о нескольких датах, которые действительно являются историческими, сейчас рабочую группу не создавать, а провести это рассмотрение в рамках Комитета по социальной политике, тем более что на заседании имеет право присутствовать любой из членов Совета Федерации, а если потом появится необходимость, действительно эту рабочую группу создать. Каково Ваше мнение?

Председательствующий. Я отвечаю, Владимир Федорович. Никто никакую группу не создает сейчас, чтобы было понятно, никакого документа нет, и об этом речь не идет. Просто внимательно смотрите документы.

Это предложение комитета, а кому поручит Совет Федерации… Будем выполнять решение Совета Федерации.

Председательствующий. Пожалуйста, Геннадий Дмитриевич Олейник, Ваш вопрос.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов, представитель в Совете Федерации от правительства Ханты-Мансийского автономного округа – Югры.

, у меня такой вопрос. Как этот закон корреспондируется с задачей удвоения ВВП? Потому что Президент поставил ее в качестве стратегической цели нашего общества, а десятидневная пауза праздничная, на мой взгляд, не будет способствовать решению этой задачи.

У нас задача…

Это очень много – 10 дней.

Я согласна с Вами, но задачу по ВВП нам надо выполнять. Задача поставлена, будем стремиться к этому.

А как ее выполнять в условиях таких затяжных праздников? Можете объяснить?

Я одним только могу объяснить, повторю. В данном случае – желанием, чтобы не было вот того выпадающего дня, который соединял эти праздники. Вы знаете, один рабочий день, а потом еще несколько дней нерабочих.

Я вопрос по существу задаю. Как десятидневная пауза повлияет на задачу удвоения ВВП?

Я не могу Вам ответить на этот вопрос больше, чем я отвечала на все предыдущие. Уважаемый коллега, дело в том, что (я еще раз повторяю) сколько у нас было праздников – столько их и остается. Дело в том, что только рабочий день ушел между праздниками, получается такой длительный этот праздник, и с учетом того, что сокращены майские праздники.

Здесь звучали предложения вернуть 2 мая. Может быть, таким образом количество дней и уменьшится после того, как мы примем наши поправки к рассмотрению на следующий год.

Любая ситуация у нас не должна быть оправдана какими-то другими законами, чтобы не выполнять то, что принято раньше.

Председательствующий. , Ваш вопрос, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению, представитель в Совете Федерации от Амурского областного Совета народных депутатов.

, я хочу помочь Валентине Александровне. Знаете, давайте примем соломоново решение и за ВВП будем спокойны. Наши мужчины – это семейные добытчики, они должны работать, а женщинам дайте 10 дней, пусть они отдыхают, как можно больше будут с детьми. (Аплодисменты.) И пенсионеры наши больше времени уделят грядкам, потому что день год кормит.

Председательствующий. Спасибо, Валентина Александровна.

Коллеги, пожалуйста, выступления в прениях. Только, коллеги, я попрошу, учитывая правильное, как мне кажется, предложение Юрия Яковлевича, говорить очень коротко, по существу.

Пожалуйста, , Вам слово.

, член Комитета Совета Федерации по социальной политике, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания Владимирской области.

Уважаемые коллеги, по моим сведениям, 80 процентов субъектов Федерации, я имею в виду законодательные собрания, не поддерживают этот законопроект, и это накладывает на нашу палату особую ответственность. Это первое.

Второе. Что нам предлагается в новогодние каникулы? Самые низкие температуры в году, дни, которые совпадают с Рождественским постом, что вызывает возмущение верующих и особенно священнослужителей. Люди, которые работают на повременной и сдельной системе оплаты труда, лишаются 3-дневного заработка без каких-либо компенсаций. Бюджет страны теряет около 12 млрд. рублей. Скажите, с экономической точки зрения, это что – малая цена закона, который предлагают его разработчики?

О моральной стороне. Ведь Октябрьская революция – событие, которое для нашей Родины имеет очень большое значение, и не только для нас. За эти годы выросло три поколения людей. За это время Россия от лаптей, сохи, извините, лучины прошла путь до космических просторов. Три поколения работало с этим праздником, они работали, защищали, восстанавливали хозяйство, и мы хотим отнять этот праздник у них. Это непорядочно во всех отношениях и кощунственно по отношению к нашим отцам и дедам.

И еще. Откуда взялся праздник 4 ноября? Здесь уже говорили, объединение наших ополчений в 1612 году для отражения польских интервентов, которые рвались к Москве, было в сентябре – это доказано историками.

А смута продолжалась еще шесть лет. Были выборы царя. Амнистия боярам, дворянам и князьям, кто поддержал Владислава, королевича польского, и Лжедмитрия II, была объявлена еще позднее. Война со Швецией закончилась в 1617 году, с Польшей – в 1618 году. О чем мы еще можем говорить?

Уважаемые коллеги, за последнее время мы приняли очень много непопулярных законов. И этот закон, мне кажется, 1 мая выведет не сотни тысяч на демонстрации, а миллионы людей. Поэтому меня очень беспокоит ситуация, которая складывается сейчас у нас. Идет раскачивание общественного мнения. Я боюсь, что к 2007–2008 годам мы получим ситуацию, которая сегодня на Украине. Надо нам это или нет? Я думаю, нет. Поэтому я буду голосовать против и прошу поддержать меня.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, уважаемые коллеги! Я сегодня, наверное, как и многие мои коллеги, испытываю двойственные чувства: вроде как хорошо делаем, выходные народу даем, узакониваем их, дети с родителями отдыхать будут. Но с другой стороны, а правильно ли мы это делаем? Чего здесь больше – плюсов или минусов? Давайте посчитаем.

Говорят, укрепляем семьи, будет семейный отдых… Но хватит ли денег у всех семей на этот длительный отдых? В Куршавель, я думаю, поедут только некоторые, но не все. Я не видел в печати, особенно местной, ни одного отклика простого человека, который бы сказал: ну, слава Богу, наши народные избранники, депутаты сделали такое доброе дело. Откликов в печати много, но положительных не так уж и много. Большинство же говорят нам: ну и даете вы там, в Москве.

Как ни крути, мы пока еще не так богаты, чтобы гулять по 10 дней кряду. Теперь, я уверен, у нашего главного экономиста, у министра экономики, есть алиби, почему не удваивается ВВП. Можно было бы, но законодатели ведь не дают, принуждают отдыхать народ целыми декадами. Португалию нам с вами никогда по удвоению ВВП не догнать.

Про 2 мая. Что же мы делаем? Люди просят: дайте нам этот день отдыха для работы на садовых участках, дайте выполнить известный лозунг "Мир, май, труд". Нет, говорят, нельзя, играйте в снежки зимой. Где же тут логика? Как быть, уважаемые коллеги?

Вношу предложение одобрить данный закон. Надо голосовать "за", но… (Оживление в зале.) Но одновременно предлагаю (и настаиваю на этом) Комитету по социальной политике обобщить все замечания, высказанные здесь и в Государственной Думе, и внести в течение двух месяцев в порядке законодательной инициативы изменения в данный закон. Надо уметь слушать людей и законы писать для их блага.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, уважаемые члены Совета Федерации! Трудно, конечно, что-либо сейчас говорить, когда вопрос практически предрешен, но я не могу поступить по-другому.

Я считаю, что мы совершим очередную ошибку, одобрив закон, направленный на осквернение памяти наших дедов и прадедов, совершивших социалистическую революцию и создавших первое в мире государство трудящихся, которое не имеет аналогов в мире и по настоящее время, и изменивших ход исторического развития человечества.

Мы пытаемся вычеркнуть из памяти людей все то прекрасное, что было при советской власти, с упорством, достойным другого применения. Уничтожаем все хорошее, что было в советское время. А ведь это же наша с вами жизнь.

Если следовать логике инициаторов этого закона, то для того чтобы окончательно вытравить из сознания людей великий, героический, созидательный отрезок истории России, это ее социалистическое прошлое, нам надо отменить празднование Дня Победы 9 мая. Уже нет той великой социалистической Родины, нет того гордого, непобедимого советского народа. Так зачем травмировать сознание людей какой-то войной, каким-то праздником Победы? Да и не было никакой победы, а были сплошные поражения, потери и жертвы, как в этом нас убеждает лживая пропаганда на радио и телевидении.

А во всем мире, вы это прекрасно знаете, уже давно всем известно, что войну выиграли американцы и англичане и никакого советского государства и советского народа нет и не было. Да и в школах уже нас этому учат.

Давайте заодно поставим крест и на этой великой, святой для оставшихся еще в живых советских людей победе. А за это нам Запад еще чего-нибудь пообещает. А правда, на мой взгляд, заключается в том, что c отменой праздника Великой Октябрьской социалистической революции в угоду Западу нынешняя власть готова предать не только светлую память наших предков, отдавших жизнь за свободу и счастье своего народа, но и нынешнюю Россию, и русский народ.

А вы знаете, что к русскому народу причисляют на Западе и башкир, и удмуртов, и русских, и белорусов, и украинцев, и всех остальных.

В заключение мне хочется сказать и напомнить несколько строк из известной поэмы "Курган" белорусского поэта Янки Купалы. (Читает отрывок из поэмы по-белорусски).

И как бы мы ни пытались вытравить у советских людей память о великих героических делах советского народа, а еще много и в России, и в странах СНГ тех, которые помнят, что им дала советская власть, принимая даже вот такие паскудные законы, извините меня за непарламентское выражение, мы не в силах заставить людей не думать о своем прошлом, не мечтать о создании социально справедливого общества. Вот такая загадочная душа русского народа, и в этом его сила, спасение и надежда.

Решение, которое мы сейчас принимаем, будет иметь историческое значение. Одобрив этот закон, мы сознательно, подчеркиваю, сознательно вобьем кол в больную, истерзанную душу не только советского, но и русского народа, но и людей труда во всем мире. Это будет черным днем для России и праздником для врагов России.

Нажимая на кнопку, мы должны хорошо подумать, совершаем ли мы праведное, благое дело или творим зло. Все, конечно, на нашей совести. Я прошу вас не совершать зла. Этот праздник не нами создан, и не нам его отменять. Прошу вас проголосовать за отмену этого закона с созданием согласительной комиссии. Наши дети, внуки, правнуки и потомки будут нам за это еще благодарны.

И разрешите мне, пользуясь возможностью, поздравить вас с наступающим Новым годом, пожелать вам счастья, добра и радости. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в Совете Федерации от Мурманской областной Думы.

Уважаемые коллеги, давайте будем искренни здесь друг перед другом и перед своей совестью, давайте называть вещи своими именами, а не прятаться за что-то или за кого-то. Вопрос сегодня стоит политический – по 7 ноября. Все остальное, что мы обсуждаем, это для того, чтобы отвлечь внимание от этого вопроса.

Я полагаю, что мы с вами достаточно пожившие, достаточно ответственные и чувствующие люди, и мы не пойдем по этому пути. Давайте говорить о главном.

Президент отметил в своих последних выступлениях, что у нас достойного гражданского общества еще нет. И трудно спорить с этим мнением. Появится оно только тогда, когда мы научимся уважать своих стариков, перестанем топтать их могилы, перестанем ломать и резать по живому людей.

Есть такое выражение: "Война заканчивается, когда похоронен последний солдат". Пока живы мои родители, почитающие День 7 ноября, я против этого дня не проголосую. Хотя у меня есть свое мнение. Я уважаю своих стариков, а таких у нас в стране очень много.

Аргументация, звучащая сегодня, о том, что закон надо поддержать, так как новогодние каникулы впереди, уже спланированы, – это давление на палату, прямое давление и попытка подкупа.

А принятие явно поспешного решения под предлогом того, что потом, мол, доработаем поправками, – это порочная практика. Мы с вами – палата регионов. Регионы — против, вы это знаете. Подавляющее большинство законодательных собраний — против. Имеем ли мы тогда право голосовать "за"?

Государственная Дума приняла федеральный закон 24 декабря. Через два выходных, 27 декабря, мы уже его рассматриваем. У нас есть две недели, а до нового года еще четверо суток, рабочих дней, а не выходных.

Поэтому я предлагаю конструктивное решение: отклонить закон с созданием согласительной комиссии, до 30–31 декабря закончить работу этой согласительной комиссии и на нашем внеочередном заседании рассмотреть результаты работы согласительной комиссии. Надеюсь, Госдума поступит подобным же образом.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

Уважаемые коллеги, я тоже собирался воздержаться при голосовании за этот закон, но речи моих коллег Быкова и Попова изменили мою точку зрения. Я буду голосовать "за". Я подумал: а как быть с теми 26 миллионами жертв сталинских репрессий, которые никакие праздники никогда справлять не будут? А с ними как быть? Я буду голосовать за одобрение этого закона.

Вместе с тем, конечно, многое в этом законе вызывает и недоумение, и возражение. В частности, мне, например, совершенно непонятно, почему мы и сейчас празднуем, и предполагаем праздновать День 12 июня, а День 12 декабря отменяем? Самое главное завоевание новой России – это Конституция, это реальное завоевание. А что же произошло 12 июня? Праздник, который несколько раз меняет свое наименование, – это не праздник. Мы просто придумываем, как бы сделать этот день праздником. А реальный праздник — это 12 декабря, День Конституции, которая действительно была принята всенародным голосованием. Это реальное завоевание, и, может быть, самое главное завоевание, которое у нас есть.

Поэтому я буду голосовать за данный закон. Но думаю, что нужно немедленно создавать эту рабочую группу. Я не согласен, Сергей Михайлович, с Вами, что сейчас не нужно вести об этом речь. Мне кажется, что нам нужно очень быстро подготовить постановление о создании такой рабочей группы (произойдет это, видимо, после рождественских каникул) и принять его. Рабочую группу создать и проанализировать все, так сказать, не совсем ясные моменты этого закона, которые в нем имеются.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

Я считаю, что такое разномыслие в нашей палате и в обществе в целом вызвано тем, что в этом законе смешаны разные праздники и праздничные даты – одни, которые мы отменяем, другие, которые мы вводим. Получается, как в рекламе: шампунь и кондиционер в одном флаконе. И именно поэтому очень трудно определиться с голосованием, потому что ряд позиций — за новый порядок, скажем, каникулы для детей и так далее, а ряд позиций отвергают старые даты, в том числе и День Конституции. Кстати, мы примерно все, так сказать, люди одного поколения и помним, что 5 декабря мы раньше праздновали День Конституции, 7 октября мы тоже праздновали День Конституции. Почему-то решили сейчас День Конституции предать забвению, а это ведь тоже уже многолетняя национальная традиция – праздновать День Конституции.

И то, что в одном этом законе объединены отмененные и вновь вводимые праздники, и вызывает такое двойственное чувство у моих коллег.

А разговоры о том, что давайте скорее примем, уже билеты куплены, люди уже собрались на каникулы, легко опровергаются другим неопровержимым фактом. Пожалуйста, посмотрите: в новогодних подарках у нас у всех лежат календари на 2005 год, где красным цветом отмечены пока еще прежние праздники. И давайте подумаем, сколько нужно будет средств на перепечатывание, выпуск новых календарей, с тем чтобы узаконить праздники, которые предлагается вводить.

А разговоры о том, что давайте, мол, сейчас примем закон скорее, а потом создадим рабочую группу, согласительную комиссию и все это пересмотрим, вы знаете, на бытовом уровне (у меня спрашивают люди) объясняются очень просто. Это все равно, что человек, который намеревается жениться, заведомо знает, что он жить в этой семье не будет и что этот брак обречен на развод, тем не менее все равно женится, плодит безотцовщину, и итоге – переломанные судьбы.

Вот я не понимаю такой поспешности. Это, на мой взгляд, не самый актуальный закон для нашего общества в целом.

По существу. Вы знаете, во всех странах рождественские каникулы начинаются после Рождества. У нас они почему-то будут до Рождества, что нарушает элементарную заповедь рождественского поста. То чревоугодие, которое будет и о котором уже говорилось, и это тоже, увы, национальная традиция, она цинично корреспондирует с самим понятием Рождества как национального праздника… Не говоря о том, что в нашей многоконфессиональной стране есть и буддисты, у которых Новый год приходится на совершенно другие даты, есть и католики. Есть и иудеи, у которых сам праздник Нового года наступает совершенно в другой день, а уж тем более нет Рождества или иного аналога в соответствующих религиях.

Конечно, было бы логично, если мы уж хотим национальных каникул, устраивать их в майские дни. Тоже национальная традиция. Весенний день год кормит. И с учетом состояния нашего населения, с учетом того, что большим подспорьем в семейном бюджете являются именно приусадебные и подсобные хозяйства, это как раз больше, чем праздное время, объединило бы семью в совместном труде на садовом участке. Объединению в семье это способствовало бы гораздо больше, чем в холодные зимние дни совместное сидение перед телеэкраном.

И, наконец, следующее. Я считаю совершенно недопустимыми спекуляции на патриотических чувствах, которые проявляют здесь некоторые мои коллеги, сопоставляя отмену праздника 7 ноября и Дня Победы. Об этом ни у кого не идет речи.

И хочу напомнить, что Советский Союз, советская система, советский строй жизни начались не 7 ноября, а 22 декабря 1922 года, когда был создан Советский Союз. Поэтому не надо связывать сам праздник 7 ноября с великими (реальными или мифическими) достижениями советского государства.

Я уж не говорю, что радетели сохранения этого права забывают, по-видимому, советскую традицию, когда были пересмотрены очень многие основополагающие вещи в нашей истории. Напомню грустно-печальную поговорку ветеранов Великой Отечественной войны, которые спрашивали друг у друга: где ты был — героически сражался на Малой земле или отсиживался под Сталинградом?

И пересмотр советской истории был и тогда... (Выключен микрофон, не слышно).

Председательствующий. Заканчивайте, регламент — 5 минут.

Пожалуйста, .

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от правительства Пензенской области.

Уважаемые коллеги! В начале своего выступления я, конечно, хотел бы поддержать первую часть выступления коллеги Плотникова. Но я не буду входить в политические дискуссии. Он как бы начал говорить, и в этом я полностью его поддерживаю.

Я хочу обратить ваше внимание вот на что. Давайте успокоимся и посмотрим на следующий аспект дела. Кроме чисто практической целесообразности, этот закон в основе своей направлен на то, чтобы граждане Российской Федерации за 10 дней новогодних каникул не только смогли бы в нормальных условиях отметить Новый год и Рождество, но и в целом поправить свое здоровье. Последнее является квинтэссенцией и главным достоинством рассматриваемого федерального закона. (Шум в зале.)

Зимний отдых чрезвычайно важен, особенно в российских климатических условиях, когда мы ощущаем в организме острую нехватку витаминов, нарастание усталости. (Шум в зале.)

Председательствующий. Коллеги, тише, пожалуйста.

Я понимаю, конечно, причину шума в зале, но это действительно так. Кстати говоря, я хочу обратить ваше внимание на то, что, допустим, в такой стране, как Дания, из-за того, что там не хватает солнца, и у людей постоянно депрессивное состояние, происходят различные негативные явления. (Шум в зале.)

Одобряя этот закон, мы создаем предпосылки для укрепления здоровья россиян.

Другое дело, что государство должно создать условия для здорового отдыха в период новогодних каникул, чтобы свободное время не стало поводом для таких вещей, как пьянство и так далее, о которых говорили здесь наши коллеги.

И свой потенциал должны проявить органы культуры, здравоохранения, средства массовой информации и общественные организации.

Я хочу обратить ваше внимание еще на одну вещь. Новогодние каникулы так называемые должны сыграть и свою воспитательную роль. И здесь не до смеха, хочу вам сказать. Именно в это время родители могут посвятить время своим детям, находящимся на зимних каникулах, провести его вместе с ними.

С социальной точки зрения также отрадно, что закон прямо устанавливает недопустимость уменьшения заработной платы работникам в связи с нерабочими и праздничными днями.

Поэтому по-всякому можно здесь улыбаться, но надо посмотреть с объективной точки зрения на данный закон. Я прошу его поддержать. И голосовать буду "за".

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, член Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от правительства Саратовской области.

Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Мне кажется, что преобладающее большинство наших споров и разговоров — это чисто идеологические разговоры. Здесь очень мало права, к величайшему сожалению, особенно в этом законе.

В свое время Гегель написал две известные работы: "Основы философии права" и "Наука логики". Мне представляется, что российское законодательство фактически теряет свою философию. И никто этим, к сожалению, по-настоящему не занимается.

Что я имею в виду. Государство, народ, нация формируются на основе традиций. И одной из таких традиций, которые несут достаточно большую символическую нагрузку, являются праздничные дни, которые объявляются в данном государстве.

Вот у нас в горах говорят следующее: лучше село разрушить, чем традиции нарушить. Потому что если вы нарушили традиции, то и села не будет. А если вы сохранили традиции, даже разрушенное село можно построить.

Мы бездумно, исходя чисто из идеологических интересов, бесконечно вторгаемся в национальные традиции российского народа. И тем самым мы фактически мешаем формированию самого главного гражданского чувства – российской идентичности. Потому что если мы даже в этом зале постоянно спорим, какой праздник кому нравится, в каком году закончилось Смутное время, это означает, что в нашем сознании очень много смуты и нам надо по этим вопросам договариваться.

Мы каждый год что-то обязательно свергаем. Следовательно, мы убираем культурный слой, который формируется в нашем новом обществе. Российская Федерация — это государство с тысячелетней историей, но в данном случае оно формируется несколько лет (как Российская Федерация).

Вы помните слова Президента Владимира Владимировича Путина сразу после Беслана, эти слова были обращены к российской нации, слова о том, что нам надо сплотиться как нации.

Как мы можем быть нацией, если у нас нет даже общих праздников, по которым мы согласны друг с другом?

Поэтому я считаю, что если перейти уже от философии к логике, то многие законы, которые принимаются, не соответствуют логике Президента, которого мы все поддерживаем. Именно Президент вернул гимн, который был очень близок нашим народам. Хотя вокруг этого было очень много споров. И таких возвращений за годы президентства Путина очень много.

А тут мы, по-моему, перебарщиваем, когда, я еще раз подчеркиваю, уничтожаем традиции.

И последнее. Сказано, что благополучным бывает только консервативный народ. Нам надо избавляться от бесконечных революций и стать народом консервативным. Пусть даже это будет День народного единства, никто не будет обращать внимания, кто, как и кого разбил 4 ноября. Но пусть это будет реально Днем народного единства для нынешнего российского народа. То есть мы должны думать об этом.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от Правительства Республики Бурятия.

Я, безусловно, буду голосовать против этого закона, но не следуя логике коллеги Быкова, а я разделяю мнение сенатора Абдулатипова, хотя имею собственные соображения по этому вопросу.

Для закона главное, безусловно, традиции и то, что это у народа вызывает радость. Новый год вызывает радость. Майский праздник вызывает радость. 8 марта – понятно. 9 мая – великий праздник. 7 января – это наша история, большинство граждан отмечает это как великий религиозный праздник. Поэтому вокруг этих центров радости и надо делать центры народного отдыха.

Отмена 2 мая абсолютно недопустима, потому что это такой светлый праздник, всем понятно, что это ни к чему хорошему не приведет, и все равно люди на работу нормально не выйдут.

4 ноября – это окончание Смутного времени, которое привело к совершенно смутному законопроекту.

По 7 ноября у меня особое мнение. Я считаю, что этот праздник уже умирает, честно говоря. Еще 10–15 лет, и, когда уйдет поколение, которое корнями связано было с партией и так далее, этот праздник окончательно померкнет. Народ его вообще уже не знает и не знает молодежь. 23 февраля – спорно тоже, 12 июня тоже спорно.

Мне понравилось предложение сделать новогодние каникулы. Мое предложение – все-таки эти праздники сделать вместе. И все мы знаем, когда мы радуемся. А так я предлагаю голосовать против закона.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

Уважаемые коллеги, мне кажется, надо приступать к голосованию. Несколько слов буквально…

Похоже, что мы действительно с новогодними каникулами намудрили, и в угоду этим, будем говорить, пяти новогодним дням лишаем людей действительно традиционных праздников, к которым и мы, и они привыкли.

Ведь девять из 12 праздничных дней относятся к современной истории России, и только три можно в какой-то степени отнести к давнему историческому периоду.

Я солидарен с коллегами, которые здесь высказали свое мнение по части отмены и 2 мая, и 7 ноября. И здесь надо еще много думать, потому что из 12 праздничных дней отводить пять дней в угоду 5 процентам жителей, которые имеют возможность покататься на лыжах, я не думаю, что будет правильно для всех людей. Мы просто устанем от этих пяти – десяти праздничных январских дней. Дайте вы их лучше по весне нам.

Поэтому, мне кажется, конструктив уже сам напрашивается. Надо согласиться с рекомендациями Совета палаты. Рабочая группа – так рабочая группа, комитет – так комитет. Но, скорее всего, рабочая группа, Сергей Михайлович, поскольку она ассимилирует в себя всех людей, которые изъявят желание поучаствовать в ней. И действительно отвести на это не более двух месяцев, как здесь прозвучало, и выходить с предложениями уже в весеннюю сессию.

Поэтому я призываю голосовать за закон, давайте завершать дискуссию и будем идти дальше по повестке.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, председатель Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от администрации Псковской области.

, уважаемые коллеги! Хороший управдом сначала посмотрит, где люди протоптали дорожки по лужайке, а потом положит асфальт по этим самым дорожкам, а не наоборот. Вот у нас давно первая неделя нового года де-факто праздничная. Давайте не будем лицемерить, это так. И если сейчас мы законодательно закрепим то, что люди уже сами давно для себя решили, почему нет?

Выходные и праздничные дни далеко не всегда одно и то же. В нашей стране есть много праздников, которые на самом деле праздники всенародные, – День милиции с лучшим телевизионным концертом, День десантника для большой части профессионального сообщества, День чекиста, День медицинского работника. Огромное количество праздников, они не выходные.

Ведь те праздники, которые уходят из списка выходных сегодня, не перестают быть праздниками, и каждый для себя это решает, по-моему, сам.

Теперь по поводу памяти наших отцов и дедов. У нас, посмотрите, в календаре не было до сего момента ни одного праздника, который мог бы быть так или иначе назван праздником, который вспоминал бы нашу славную историю до 1917 года.

Если официальная пропаганда сможет нас с вами убедить в том, что 4 ноября – действительно день единения, день избавления от смуты, если мы увидим с вами должное количество объяснений тому, фильмов, передач, выступлений историков, то, может быть, у нас наконец появятся дни, когда мы вспомним героев Куликова поля, героев Бородина и многих-многих других, кто совершал подвиги до 1917 года.

И последний момент. Я, не скрою, долго думал по поводу этого закона, но когда по телевизору увидел широковещательное объявление о том, что Госдума подарила народу десять дней праздников, меня зло взяло. По-моему, мы забываем, что Госдума поддерживает законопроекты, а мы с вами принимаем федеральные законы. Так вот, давайте мы с вами одобрим федеральный закон и подарим народу те самые десять дней отдыха, а не наши коллеги из Государственной Думы.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в Совете Федерации от Парламента Республики Северная Осетия – Алания.

Уважаемые коллеги, дискуссия показала, что нет в законе ни исторической значимости, оправданности, ни экономической целесообразности, поэтому я предлагаю завершить дискуссию, и отметим победу над Лжедмитрием введением на Руси лжепраздника. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

Уважаемые коллеги, вы обратите внимание, что сегодня даже каждый из нас, находящихся в этом зале, в понятие праздника вкладывает свой смысл. Кто-то понимает под праздником возможность поработать на огороде, не думая о том, для чего этот день вводится. Для того, чтобы вспомнить тех людей, которые, может быть, обеспечили нашу сегодняшнюю жизнь… Это дни Победы, дни памятных дат, а мы думаем о том, как поработать на огороде. Давайте тогда введем законодательно понятие "день работы на огороде" и будем работать на огороде.