Стенограмма "круглого стола" Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов на тему: "О комплексе мер по совершенствованию системы среднего профессионального образования" (стр. 10 )

Но что же делать с теми учреждениями, для которых не будет таких флагманов? Ну просто по умолчанию, по специальностям, по которым нет таких флагманских предприятий.

Понятно, что вы, учитывая особенности Белгородской области, наверняка за каждым СПО закрепили какое-нибудь предприятие, а каков механизм поддержки таких учреждений в том случае, если у региона нет административной возможности закрепления предприятий, что делать в этих случаях?

Вот если можно, вот с учётом вашего административного опыта, в том числе ответьте на это. Спасибо. Ну и 5 минут, как договаривались.

Спасибо, Ольга Юрьевна. Тоже неожиданно. Спасибо.

Можно только две реплики, прежде чем отвечать на вопросы? Сегодня звучала мысль Андрея Константиновича о том, чтобы вернуть СПО на уровень федеральный.

Выскажу субъективное мнение. Мы считаем, во всяком случае, моё субъективное мнение и оно совпадает с мнением субъекта в целом. Мы считаем, что возврат, необходимости в возврате нет. Мы считаем, что субъекты сами в состоянии определить, какого качества и кого им готовить?

Естественно, с учётом потребностей работодателя, потому что во главу всего должен поставлен быть заказчик, а заказчик - это работодатель, он знает, чему учить, даже почти, как учить, надо сказать. При этом ещё он знает, сколько ему надо?

И мы когда выстраивали свою модель, мы пошли по пути того, что мы объединили свои усилия вместе с бизнесом. Мы построили свою модель частно-государственного партнёрства.

И действительно, Ольга Юрьевна, вы верно отметили: все наши образовательные организации сегодня взаимодействуют с бизнесом по принципу введения, изменения структуры управления, перевода всех наших учреждений в автономную форму и создание наблюдательных советов, которые возглавляют "якорные" работодатели. Все учреждения расписаны абсолютно.

При этом мы, используя советский опыт, о котором сегодня говорилось, лучший советский опыт, его несколько переориентировали с учётом малого и среднего бизнеса, с привлечением ещё и тех в систему управления, кто не имеет возможности создать свои какие-то базовые предприятия по подготовке кадров.

Каким образом? И так создаётся наблюдательный совет, в состав которого включаются сразу несколько "якорных" работодателей крупных, если они есть на территории, если их нет, значит, это мелкие предприятия, средний бизнес.

Далее выстраивается заказ. То есть заказ формируется, 80 процентов заказа каждой образовательной организации с учётом потребностей конкретных предприятий, которые входят в состав наблюдательного совета.

Чтобы не было перекоса под конкретное предприятие лишь, а учитывались, скажем так, все потребности муниципального образования, на котором расположена образовательная организация, мы 20 процентов отдаём на откуп муниципалитета и он уже учитывает малый бизнес, то что не вошло, скажем так, в состав наблюдательного совета.

Вот таким образом формируется заказ. Этим самым мы достигли, первое, мы на улицу не готовим, государственные деньги зря не тратим, все наши дети у нас трудоустроены сегодня.

Вторая тема. Бизнес. Почему нашему бизнесу всё-таки выгодно с нами сотрудничать вот в таком ракурсе? Потому что он понял, чтобы создать материально-техническую базу для обучения, ты просто на предприятие детей не завезёшь, не заведёшь, ты должен дать им первичный навык. Надо давать где-то, создавать лаборатории - это дорого.

Мы говорим: мы как государство обеспечим субъект, обеспечиваем госстандарт, то есть мы готовы платить заработную плату преподавателям, все социальные выплаты детям, коммунальные услуги и так далее, и тому подобное.

Мы не отказываемся от ремонта, мы не отказываемся от пополнения материально-технической базы, но просим от вас, уважаемые работодатели, те, кто вошел в управление системой, чтобы вы поучаствовали при вводе новых профессий под вас, вы хотите, поучаствуйте 50 на 50, партнерские отношения в части пополнения материально-технической базы, только по вновь вводимым профессиям.

Этим самым мы добились сегодня, что у нас достаточно обновился, материально-техническая база обновилась в значительной степени для получения первичных навыков, а все остальное это дуалка, 70 процентов детей находится на предприятии. И наши работодатели готовы им платить, почему?

Они вначале тоже так считали, что, ну, какая выгода, он к нам пришел, ничего не умеет, зачем мы будем, собственно говоря, еще и что-то за это платить, они вошли во вкус, у них сейчас кессонная болезнь. Почему, почему? Объясняю. Потому что, когда он ничего не умел и ходил с метлой, это было одно. Но, когда был даден первичный навык, с учетом того, что наши наставники это специалисты с предприятий, потому что им тоже наши предприятия все доплачивают: по 10 тысяч, по 20 тысяч, если он высокопрофессиональный … мяса, он пришел обучать детей, он 3 дня на предприятии, он 2 дня у нас, в нашем учебном заведении, дал первичный навык. А потом этот ребеночек пришел уже на предприятие, он уже не метлой машет там, он уже начинает делать первичные какие-то вещи и действительно начинает оказывать помощь, существенную помощь предприятию, при этом заработная плата студента, мы понимаем, не равна заработной плате специалиста.

Таким образом, предприятия через некоторое время почувствовали выгоду определенную в этой части и сегодня они …

. Дешевая сила.

Конечно, это дешевая рабсила, а мы рады этому, потому что, на самом деле, ребенок только в процессе повторяющейся какой-то операции получает навык, знания мы ему дадим в стенах учебного заведения, мы навык дать не можем без предприятия. Вот на таких партнерских отношениях мы выстроили свою работу.

К чему мы сегодня идем, поднимался вопрос о том, как обновить кадры в учреждениях СПО. Мы изучили опыт Германии, мы посещали учебные центры в Голландии, в Германии, мы проехали всю Европу и пришли к выводу, к какому. Самый оптимальный вариант выбрала для себя Голландия в привлечении кадров в учреждения среднего профессионального и высшего профессионального образования. Что делают голландцы?

Итак, на предприятии человек доработал, допустим, до 55 лет, уже накапливается усталость или до 50, то есть, опытный, но его потенциал еще значителен, его следует использовать. В этом случае они предлагают ему уйти в учреждение на 5 лет, 5 лет предприятие доплачивает этому специалисту и учреждение платит ему заработную плату. 5 лет он отработал в учреждении, он вышел спокойно на пенсию или даже остался там, в зависимости от продолжительности срока, какой принят в стране, там 60 лет ему было, 65, это не важно. Если он ушел молодым в образовательную организацию, он отработал 5 лет, вернулся назад на предприятие, потом опять вернулся в образовательную организацию, у них этот поток бесконечен. Почему это делается, зачем точнее, это делается?

Дело в том, что теряется навык, никогда мастер производственного обучения, который постоянно не находится на производстве, не будет соответствовать требованию работодателя. Чтобы он всегда был в теме, мало стажировок, нужен постоянный возврат. Вот этот вот процесс, они обеспечивают. 5 лет это будет или 3 года, мы сейчас с нашими работодателями на наблюдательных советах это обсуждаем и поддержку мы получили в этой связи.

И, если можно, буквально два слова еще о том, что говорилось сегодня.

Председательствующий. Кратко, ладно, кратко, хорошо.

Кратко, два слова буквально по уровню НПО, что уничтожена, якобы уничтожена система начального профессионального образования. Я, опять же субъективное мнение и это мнение, оно у нас распространено, в принципе в нашем регионе. Мы не считаем, что уничтожена система начального профессионального образования. Сегодня многоуровневая система образования и наши учреждения СПО, все мы просто переориентировали, они все ввели рабочие профессии под конкретных работодателей. Поэтому они комплексно дают уровень НПО и уровень СПО, плюс к этому еще они занимаются тем, что готовят взрослое население и тем самым зарабатывают деньги, переподготовка.

Таким образом, у нас есть учреждения, которые полностью себя обслуживают в части объемов средств. Что я имею в виду? Мы даем учреждению 100 процентов гарантии на содержание его и 100 процентов также он зарабатывает сам. То есть, учреждение стоило 50 миллионов, а 50 миллионов он зарабатывает сам, у нас есть такие учреждения, за счет вот таких центров прикладной квалификации, о чем говорила Наталья Михайловна.

Что касается топа 50-и, в чем ошибка, ну, на мой взгляд, тоже мое субъективное мнение.

Председательствующий. Коллеги, я предлагаю топ-50 сегодня не обсуждать, его нет в природе.

Не 50, не важно, да, подход, только подход. Подход неверен в чём, ну, на мой взгляд. Мы не учли макроэкономические показатели, балансы отрасли, надо начинать с этого. У каждой отрасли есть баланс. Хорошо, у нас не плановая экономика, но баланс отрасли АПК делает, угольная промышленность, все абсолютно делают. Итак, пошли по министерствам, определили балансы отраслей, потом соотнесли со структурой, которая есть, на уровень региона с кластерами и определили топы профессий. Говорим о востребованности не инноваций. Дело не в мехатронике, не в какой-то узкой специализации, не в этом дело. Мы говорим о востребованности, то есть то, что нужно. Нужно нам скажет работодатель, что нам нужно. Баланс отрасли формируется на основе потребностей работодателя. Сформируем на федеральном уровне, на региональном, соотнесём и увидим этот топ 50, 20, 40. Извините, я перебрала.

Председательствующий. Нет. Всё хорошо, спасибо огромное.

Пожалуйста.

Послушайте комментарий, коллеги.

Председательствующий. Да, пожалуйста.

Я вообще не говорила сегодня ни слова о подходе, который используется при отборе топ-50. Я хочу...

Председательствующий. Ну, вы зато сразу много советов услышали, что, наверное, неплохо.

Коллеги, пожалуйста. Елена Ивановна Косаковская, заместитель руководителя департамента социально-трудовых отношений и социального партнёрства ФНПР.

Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, я постараюсь очень быстро и очень, так скажем, конструктивно. Значит, любой комплекс мер, в том числе комплекс мер по совершенствованию такой системы как система среднего профессионального образования, на наш взгляд, в первую очередь должен быть проведён анализ, такой комплексный анализ по следующим направлениям. Я просто сейчас скажу всё, что наметила сегодня сказать, потому что многие уже говорили здесь о тех направлениях, о которых я буду говорить. Я просто в целом, может быть, подытожу то, что изначально запланировала.