Стенограмма сорок пятого заседания Совета Федерации (стр. 1 )

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

_____________________________________________________________________________

СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ

С Т Е Н О Г Р А М М А

сорок пятого заседания Совета Федерации

31 марта 1999 года

Москва
1999 год

Дом Совета Федерации. Зал заседаний
31 марта 1999 года. 10 часов
Председательствует Председатель Совета Федерации
Е. С. СТРОЕВ

Председательствующий. Доброе утро, уважаемые члены Совета Федерации! Прошу зарегистрироваться.

Результаты регистрации (10 час. 01 мин.)

Всего членов Совета Федерации ,0%

Присутствует 123 69,9%

Отсутствует 55 30,1%

Решение: кворум есть

Сорок пятое заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)

В связи с трагедиями, происшедшими в результате террористического акта в городе Владикавказе и пожара в больнице (Устюженский район Вологодской области) и повлекшими за собой человеческие жертвы, предлагаю почтить память погибших минутой молчания. (Все встают.)

Уважаемые коллеги! У вас имеется проект повестки дня сорок пятого заседания Совета Федерации. Предлагается принять его за основу. Есть возражения?

Из зала. Нет.

Председательствующий. Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 04 мин.)

За 124 69,7%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 124

Не голосовало 54

Решение: принято

Есть дополнения, предложения по изменению проекта повестки дня? Валентина Николаевна Пивненко, пожалуйста.

, председатель Палаты Представителей Законодательного Собрания Республики Карелия.

, уважаемые коллеги! Прошу записать протокольно или включить в повестку дня вопрос о создании совместной рабочей группы по подготовке законопроектов, поименованных в постановлении Совета Федерации от 01.01.01 года об итогах работы временной комиссии. Этот вопрос обсуждался вчера у нас в комитете. Мы ждем предложений от комитетов и членов Совета Федерации.

Председательствующий. Коллега Фархутдинов, пожалуйста.

, губернатор Сахалинской области.

, уважаемые коллеги! Хочу напомнить, что при утверждении бюджета на 1999 год Министр финансов Задорнов, находясь на трибуне, сказал: с федеральными органами исполнительной власти будут проведены зачеты за потребленные энергоресурсы по тем документам, которые были переданы в Минфин России до 16 февраля. Не знаю, как в других регионах, но нас просто, мягко говоря, обманули. За прошлый год зачеты проведены на 6 миллионов. В этом году платежей нет вообще. Такого безобразного отношения к вопросам обеспечения энергоресурсами со стороны Правительства еще не было.

В связи с тем что долги за зиму выросли уже в два раза, почти месяц наша замкнутая энергосистема "сидит" на ограничениях. Долги прошлого года не погашены, долги этого года растут.

Прошу внести в повестку дня вопрос о неисполнении Правительством статьи 115 Федерального закона "О федеральном бюджете на 1999 год". Именно в статье 115 говорится о том, что необходимо было сделать. Эта статья не выполнена.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Платов.

, губернатор Тверской области.

, уважаемые коллеги! Говорят, что папуасы Новой Гвинеи, с тех пор как их посетил Миклухо-Маклай, любят повторять, что они живут в цивилизованном мире. Весь мир (и мы в том числе) вслед за ними тоже очень любит это повторять. Но законы этого так называемого цивилизованного мира часто оказываются дикими и варварскими. Самый наглядный последний пример — это наглая агрессия НАТО против суверенного государства Югославия.

Может быть, есть смысл подумать над созданием фонда поддержки жертв военных агрессий, поручить соответствующим комитетам проработать и подготовить этот вопрос к одному из последующих пленарных заседаний Совета Федерации?

Думаю, актуальность и востребованность такого фонда будут иметь место еще много-много лет, несмотря на все разговоры о цивилизованном мире.

Председательствующий. Ваше предложение, коллега Хубиев.

, Глава Карачаево-Черкесской Республики.

, уважаемые коллеги! Прошу предоставить мне слово для короткого заявления.

Председательствующий. Коллега Усс, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Красноярского края.

Егор Семенович, я, как и коллега Хубиев, прошу две-три минуты для заявления.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Гужвин.

, глава администрации Астраханской области.

Я также прошу три минуты для заявления.

Председательствующий. Коллега Четин, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Коми-Пермяцкого автономного округа.

, уважаемые члены Совета Федерации! С 1 апреля вступает в силу закон о повышении заработной платы работникам социальной сферы. Постановление Правительства тоже вышло (по-моему, 19 марта).

Я хотел бы услышать от Правительства: как быть тем субъектам Федерации, у которых долги по заработной плате работникам бюджетной сферы — четыре с половиной месяца? Как в этой ситуации повышать заработную плату? Если в Москве, Кудымкаре, других городах Российской Федерации учителя и врачи разные, то тогда надо это признать. Если Российская Федерация — единое государство, то нужно выверить подходы, решить, что нам делать с 1 апреля при таких долгах. Принятый федеральный закон действует на всей территории Российской Федерации.

Поэтому прошу на следующем заседании в рамках "правительственного часа" рассмотреть этот вопрос, отразить единый подход к нашим учителям и так далее.

Председательствующий. Коллега Рокецкий, пожалуйста.

, губернатор Тюменской области.

! Скажу, пожалуй, в продолжение этой темы. Всеми согласительными комиссиями ставился вопрос: в каких бюджетах будет предусмотрено повышение заработной платы бюджетникам, а также военным, милиционерам, служащим гражданской обороны? Это связано с повышением зарплаты военным с 1 января. Зарплата увеличина указом Президента, законом. Это ложится на местные бюджеты... Людей в погонах очень много, их тысячи.

Прозвучало такое скромное обещание — будем что-то делать, как только получим кредиты и напечатаем деньги. Если деньги печатают, пусть предоставят бюджетные ссуды. Пусть кто-то скажет четко, как выплачивать зарплату милиционерам, военным, учителям, врачам, за счет каких средств ее повышать и кто будет пересматривать бюджеты.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Скляров.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике.

! Тоже прошу три минуты для заявления.

Председательствующий. Коллега .

Лебедь , губернатор Красноярского края.

Пять минут для заявления, Егор Семенович.

Председательствующий. Коллега Суриков, пожалуйста.

, глава администрации Алтайского края.

У меня один вопрос, Егор Семенович, как бы дополнение к повестке дня. В проекте повестки дня вопрос о событиях в Югославии вообще не стоит. А с учетом возвращения...

Председательствующий. Он включен.

Тогда вопросов нет.

Председательствующий. Коллега Выучейский, пожалуйста.

И может быть, на этом прекратим вносить предложения в проект повестки дня?

Из зала. Да.

Председательствующий. Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 12 мин.)

За 110

Против 0

Воздержалось 0

Голосовало 110

Не голосовало 66

Решение: принято

Слово — коллеге Выучейскому.

, председатель Собрания депутатов Ненецкого автономного округа.

, уважаемые коллеги! Присоединяюсь к словам коллеги Рокецкого о необходимости рассмотрения вопроса о повышении пенсий ветеранам военной службы и членам семей погибших военнослужащих. Дело в том, что предусмотренное законом с 1 февраля 1999 года повышение пенсий "повисает". Поэтому предлагаю, чтобы мы заслушали Министра финансов Российской Федерации по вопросу о конкретных сроках перерасчета и выплаты пенсий ветеранам войны, военной службы и членам семей военнослужащих, потерявших кормильцев.

Председательствующий. Валентина Ивановна Пивненко поставила вопрос о создании совместной рабочей группы по подготовке законопроектов, поименованных в постановлении Совета Федерации об итогах работы временной комиссии по расследованию последствий решений от 01.01.01 года. На прошлом заседании мы договорились, что поручим комитетам по бюджету и по вопросам экономической политики продолжить эту работу и внести предложения. Если не возражаете, повторим это протокольно. Понадобится, подключим и Комитет по вопросам социальной политики.

Итак, протокольно запишем поручение трем комитетам — по бюджету, по вопросам экономической политики и по вопросам социальной политики — разработать и внести предложения по реализации документа по итогам работы временной комиссии и создать рабочую группу. Возражения есть? Нет.

Коллега Фархутдинов говорил о том, что практически не проведены зачеты с федеральными органами, которые обещали провести в этом году, тем самым нарушена статья 115 закона о федеральном бюджете. Он просит включить этот вопрос в повестку дня заседания. Мы будем обсуждать вопрос о весеннем севе с приглашением, наверное, Министра финансов. Может быть, в рамках этого вопроса и заслушаем? Есть возражения? Нет.

Коллега Платов предложил создать фонд поддержки жертв агрессии против Югославии. Думаю, это предложение надо обязательно поддержать. После начала агрессии, которая, как объявлялось, преследовала гуманитарную цель помочь обездоленным людям, количество этих обездоленных возросло в сотни раз (если бомбардировки не прекратятся, возрастет в тысячи раз).

Мы не можем стоять в стороне. Думаю, такой фонд надо создать. Может быть, поручить комитетам по вопросам безопасности и обороны, по вопросам социальной политики и персонально коллеге Платову подготовить предложение и потом мы его проголосуем? Александр Иванович, не будете возражать?

, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны.

Не буду.

Председательствующий. Предложение коллеги Четина, которое поддержали некоторые члены Совета Федерации: с 1 апреля повышается заработная плата в социальной сфере, а денег до сих пор нет, поэтому на следующем заседании Совету Федерации необходимо обсудить этот вопрос.

Вчера на встрече с Президентом после его обращения к Федеральному Собранию с Посланием мы официально поставили этот вопрос. И договорились вначале заслушать информацию Председателя Правительства на встрече руководителей палат парламента, Президента, Руководителя Администрации Президента и членов Правительства. А потом этот вопрос вынесем на очередное заседание Совета Федерации. Вопрос очень сложный, и мы должны четко знать, каково положение дел. Думаю, еще не раз к нему вернемся.

Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 17 мин.)

За 124 69,7%

Против 1 0,6%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 125

Не голосовало 53

Решение: принято

Полагаю, наше решение включило в себя ответы на вопросы, поставленные коллегами Рокецким и Выучейским.

Коллега Хубиев просил слова для заявления. Пожалуйста, Владимир Исламович.

, уважаемые коллеги! Выступить сегодня перед вами меня побудило событие, которое нельзя не назвать экстраординарным.

Действительно, как можно считать ситуацию нормальной, когда государственное телевидение на всю страну безапелляционно присваивает субъекту Федерации сомнительное звание "одного из самых коррумпированных в России". Государственное телевидение делает почти незавуалированные намеки на причастность руководства республики к физическому устранению инакомыслящих.

Разве это нормально, что государственное телевидение бездоказательно обвиняет членов верхней палаты парламента республики в уголовных преступлениях? Все это, как вы, очевидно, знаете, имело место в недавней передаче "Совершенно секретно" по второй программе телевидения. Нет никакого сомнения, что вышедший в эфир материал — заказ конкретных сил, действующих сейчас на поле предвыборной борьбы в Карачаево-Черкесии. Об этом наглядно свидетельствуют содержание, характер и направленность телематериала.

В стремлении дорваться до власти эти силы не гнушаются разыгрывать весьма опасную для региона национальную карту. Так, из содержания материала следует, что карачаевское население республики оказывало поддержку чеченским сепаратистам. В этих целях был использован материал о единичных случаях пребывания в Карачаево-Черкесии Дудаева в 1992 году и Басаева в 1993 году. Следует отметить, что Дудаев вопреки моим предостережениям и возражениям посетил город Карачаевск для участия в собрании радикальных сил, стремившихся выделить из состава Карачаево-Черкесии республику Карачай. Кстати, Дудаев уехал разочарованный слабосильностью экстремистов, заявив, что они еще не доросли до революции.

Что же касается Басаева, то он останавливался в республике по пути домой из Абхазии, где воевал добровольцем. Зачем заказчикам телематериала понадобилось вставлять фигуры Дудаева и Басаева в сюжет о Карачаево-Черкесии? Ответ очень прост: чтобы напугать русскоязычное население и таким образом привлечь русских избирателей на свою сторону.

Однако этот недозволенный прием вызвал волну возмущения среди населения. В адрес руководства республики потоком идут требования положить конец бессовестной спекуляции на национальных чувствах избирателей.

Это действительно очень опасные игры, способные разжечь межнациональный конфликт в Карачаево-Черкесии. Мы гордимся тем, что по сей день наша республика является одной из самых стабильных на юге России, у нас не было ни одного конфликта на межнациональной почве. Благодаря миру и согласию вот уже третий год подряд переполнены туристами известные центры отдыха в Домбае, Теберде, Архызе, где проводятся международные и всероссийские форумы и фестивали. Возрождение туризма способствовало появлению тысяч новых рабочих мест, что ослабляет социальную напряженность. Нам все это далось с большим трудом — все вы знаете, что представляет собой Северо-Кавказский регион.

Нетрудно предвидеть, к каким последствиям может привести обострение ситуации в Карачаево-Черкесии. Поэтому большое недоумение вызывает участие государственного телевидения в дестабилизирующей деятельности отдельных кандидатов, безответственные провокации которых идут вразрез с государственными интересами России на Северном Кавказе. Все мы хорошо знаем, что средства массовой информации могут нести в себе как созидательное начало, так и огромный разрушительный потенциал. В особенности это касается такой тончайшей материи, как сфера межнациональных отношений, где нужно действовать с исключительным тактом и осторожностью.

Уважаемые коллеги! Прошу правильно меня понять. Ведь речь идет не о Хубиеве. 25 апреля народ сам решит, оставлять его у руководства или нет. Речь идет совершенно о другом.

Во-первых, государственное телевидение по сути своей призвано быть проводником государственных интересов, всемерно содействовать упрочению гражданского и межнационального согласия. В данном случае этот принцип грубейшим образом нарушен.

Во-вторых, о какой правовой культуре, цивилизованности можно говорить, когда государственное телевидение не считается с элементарными правами человека? Разве кто-то отменил презумпцию невиновности? Если уж с членом Совета Федерации поступают так безнаказанно, то что говорить о других гражданах, которые менее защищены, чем мы.

Пользуясь присутствием здесь представителей средств массовой информации, в соответствии со статьями 44 и 46 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" официально требую реализации своих прав на опровержение или ответ, причем с предоставлением эфирного времени в том же объеме, что и опровергаемый материал. И если в моем абсолютно законном требовании будет отказано, у многих руководителей республики, подавляющей части населения Карачаево-Черкесии возникнет вопрос: какую же все-таки политику проводит руководство Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании?

Вчера в Послании Президента Российской Федерации Федеральному Собранию было обращено внимание на то, что в период избирательной кампании происходят обман избирателей, искажение и фальсификация фактов. Это необходимо решительным образом пресекать, а виновных привлекать к ответственности.

А вот что я получил сегодня из дома по факсу. 23 марта в программе ТНТ российского телевидения во время передачи местной (частной) телестудии "Народное телевидение республики", поддерживающей кандидата на должность Главы Карачаево-Черкесской Республики Дерева, выступил тележурналист российского телевидения Андрей Караулов. В своем выступлении он сказал следующее:

"Очень боюсь за нынешнюю ситуацию в республике, поскольку мы живем и не знаем, что делается во власти, не знаем и сотой доли того, что делается в Кремле. Мы не знаем, кто правит страной. Догадываемся, что правит семья — Наина Иосифовна, Таня, сейчас уже другая дочка как-то неожиданно голос стала подавать.

Я очень боюсь, что здесь нынешняя власть, которая сейчас свою власть уже теряет, устроит нечто такое... Не сам Президент, нет. Найдутся люди, которые, не дай Бог, конечно, мне накаркать — я не Ванга и не Глоба... Очень боюсь, что здесь будут взрывы — и на базаре, и на вокзале, будет введено чрезвычайное положение и коррупцией — местной плюс московской, которая заинтересована в местной коррупции, сволочами московскими будет сделано все, чтобы не было выборов".

Он также отметил, что много денег из Карачаево-Черкесии сейчас находится за границей, в Швейцарии. "Вот эти деньги, — сказал он, — не дай Бог, и могут начать здесь недели за две до даты выборов гражданскую войну. Других кандидатов, кроме мэра города Черкесска, нет, и я хочу, чтобы избрали его".

Разве можно такими методами вести агитацию за того или другого кандидата?!

Председательствующий. Коллега Усс, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Хочу сделать заявление по теме, перекликающейся с только что прозвучавшей. Речь идет о ситуации в Красноярске. Я не стал бы отвлекать ваше внимание, если бы не был уверен, что с точки зрения тенденции она претендует на общефедеральную.

Вы все в той или иной мере осведомлены о так называемых алюминиевых войнах, которые периодически обостряются. Во время этих войн объектом настоящего информационного киллерства (другого слова не подберу) стал наш начальник ГУВД генерал-лейтенант Петрунин, личность в крае очень известная и уважаемая. Обвинения сначала были оформлены анонимно, затем они перекочевали на страницы одной из центральных газет.

Обвинения очень серьезные. Для их проверки была создана специальная межведомственная комиссия из работников центрального аппарата МВД и ФСБ. Возглавлял ее главный милицейский чин в этой сфере, руководитель службы собственной безопасности генерал-лейтенант Голицын. Проверка показала, что эти обвинения не соответствуют действительности. В результате Петрунин получил редкую возможность выиграть дело о защите чести и достоинства у уважаемой московской газеты.

В прошлом году деятельность нашего управления внутренних дел была объектом многократных проверок, что само по себе, наверное, хорошо, ибо раз проверяют, значит, помогают, на что-то обращают внимание, советуют.

Два примера. Ноябрь 1998 года — целевая проверка со стороны Генеральной прокуратуры (специальная комиссия в количестве более 30 человек). Проверяли грамотно, основательно примерно месяц.

Февраль этого года — комплексная итоговая проверка по ведомственной линии. Количество проверяющих, думаю, было больше 50 человек. Проверяли все, начиная от дежурной части и заканчивая расследованием заказных убийств. Итоги подводил очень уважаемый в нашей стране человек — первый заместитель Министра внутренних дел генерал-полковник Владимир Ильич Колесников. Были названы и недостатки, и проблемы, но в целом оценка была положительная.

Кажется, история закончена. Но нет! Через Интернет вновь вбрасывается компрометирующая информация, состоящая из многократно пережеванных и проверенных фактов. А люди, которые, по-видимому, устали защищать генерала, начинают предлагать ему перевод в Москву, в другие области и так далее.

Мне никогда не приходилось слышать отрицательных оценок деятельности начальника УВД со стороны моего коллеги Александра Ивановича Лебедя, губернатора нашего края, с которым, насколько мне известно, у начальника УВД после выборов сложились нормальные, деловые отношения. Очень хорошо о нем отзывался Министр внутренних дел Степашин. Я обсуждал эту тему с новым главой Администрации Президента Александром Стальевичем Волошиным и также не услышал никаких конкретных претензий. Тем не менее дело двигается.

Лица, готовящие конкретное кадровое решение, говорят о необходимости расчистить "поляну", о том, что есть такое мнение, что так надо, и так далее и тому подобное. Спрашивается: с каких пор Красноярский край стал "поляной" и для кого? И кто ее расчищает? С каких пор мы, живущие в крае, стали винтиками в руках каких-то финансово-промышленных или политических групп?

Если кто-то из госслужащих виноват, его надо не "задвигать" и прятать — его надо публично и жестко наказывать. И я готов первый присоединиться к этому. Но если его просто убирают с "поляны", замазывая грязью, государство не только может, оно обязано его защищать, ибо в противном случае оно становится пластилином в руках информационных киллеров и способствует разрушению государственной машины. Одним словом, хватит решать государственные и кадровые вопросы "под ковром", методом шептаний и интриг.

Поэтому прошу Вас, Егор Семенович, дать соответствующее поручение профильным комитетам (наверное, это Комитет по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам либо Комитет по вопросам безопасности и обороны), чтобы они от лица Совета Федерации рассмотрели этот конкретный случай с приглашением начальников УВД регионов, представителей кадровой службы МВД и всех других, кого надо. Надо поставить здесь точку.

Как один из руководителей Красноярского края, хотел бы знать объективную информацию и иметь возможность что-то внятно объяснить людям. Думаю, это может стать поучительным примером не только для нашего региона, но и для всех нас.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Гужвин.

, уважаемые коллеги! Хочу привлечь ваше внимание к угрозе многим регионам России, которая может перерасти в стихийное бедствие. В бассейне Волги и Волго-Камского каскада водохранилищ запасы снега сегодня перекрывают все нормы и приближаются к объему 250 куб. километров при норме 155. При любом развитии половодья в низовье Волги ориентировочно будет сброшено 170—180 куб. километров талых вод. Это значит, что даже при правильном регулировании их стока мы можем получить недостаточно контролируемую ситуацию во многих регионах Волжского бассейна.

Серьезную озабоченность вызывает техническое состояние плотин всех волжских гидроузлов, которые могут не удержать даже минимальное увеличение уровня воды, что создает дополнительную угрозу.

В Астраханской области в зоне затопления будет находиться 130 населенных пунктов, их население составляет около 600 тысяч человек, включая и областной центр.

Зная не понаслышке, что такое большой паводок в России, хочу привлечь внимание Правительства и всех служб, отвечающих за пропуск паводковых вод (в том числе и в других регионах России), и принять активные и незамедлительные меры.

На последнем заседании Ассоциации "Большая Волга" были подготовлены соответствующие предложения (вряд ли есть необходимость их зачитывать). Прошу вашей поддержки в плане обращения к Правительству Российской Федерации и принятия этих мер.

Председательствующий. Коллега Скляров, пожалуйста.

, уважаемые коллеги! Обратиться к вам меня вынуждает чрезвычайная ситуация, которая сложилась в результате принятия Министерством обороны Российской Федерации опрометчивого именно в это время решения о ликвидации опорного, старейшего в зенитно-ракетных войсках училища — Нижегородского высшего зенитно-ракетного командного училища ПВО.

Естественно, это обращение связано с беспокойством, которое вызывает у всех нас обострение международной обстановки после бомбовых ударов войск НАТО по Югославии. Эти события подтвердили первостепенную роль системы ПВО в обеспечении обороноспособности любого государства.

На мои письма и неоднократные обращения депутатов Государственной Думы по поводу сохранения нижегородского училища приходят стандартные отписки Министерства обороны о неминуемой ликвидации этого училища. Апелляции по результатам работы ведомственной комиссии отвергаются.

Кроме того, Министерство обороны Российской Федерации в последние месяцы проявляет необоснованную поспешность, даже сверхоперативность в деле ликвидации Нижегородского высшего зенитно-ракетного командного училища ПВО. В постановлении Правительства Российской Федерации было записано: если эта ликвидация произойдет, то 1 января 2000 года. В то же время Министр обороны Российской Федерации своим приказом № 000 назначил дату расформирования 1 апреля 1999 года (в середине учебного года). В основу предложений по ликвидации нижегородского училища были положены надуманные, второстепенные характеристики определения возможностей вуза по подготовке квалифицированных специалистов в сравнении с аналогичными училищами.

Напомню: Нижегородская область всегда была арсеналом армии и войск ПВО, она была определяющей в деле обеспечения противовоздушной защиты Советского Союза, а сегодня — России. В области располагаются крупные предприятия по разработке и производству специальной техники — арсеналы ПВО страны. Поэтому ликвидация нижегородского зенитно-ракетного училища вызывает недоумение и возмущение ученых, специалистов, простых нижегородцев, да, думаю, и всех россиян, а также тех, кому знакома эта проблема. Государственная Дума сегодня рассматривает этот вопрос.

Прошу вас, уважаемый Егор Семенович, уважаемые коллеги, поддержать наши усилия по сохранению этого зенитно-ракетного училища (ибо это дело всей страны) и созданию Правительством Российской Федерации совместно с Государственной Думой, Советом Безопасности, Советом Федерации комиссии для всестороннего, глубокого анализа ситуации в целом в противовоздушной обороне страны.

Председательствующий. Александр Иванович Лебедь, пожалуйста.

Лебедь Уважаемые коллеги! В 1990 году я был делегатом XXVIII съезда КПСС. Примерно такое же стадо, как вчера, посидело, послушало и молча разошлось. Через год страны не стало. Ситуация очень похожая, только года нет. Нет года — сроки сузились.

Непонятно, почему мы по привычке прячем голову в песок, пытаемся уйти в сторону от решения самого главного, самого важного вопроса, который сегодня надо поставить, желательно обсудить и принять решение. Раскол-то мира уже произошел. Здесь надо позицию занимать. Вчера, точнее, сегодня ночью, нас уже окунули очередной раз лицом в грязь. И в этом нет вины премьер-министра. Премьер-министр свою гражданскую позицию обозначил, развернув самолет. И люди его правильно поняли — ни слова осуждения. Правда?

Давайте попробуем назвать вещи своими именами и поставить вопросы так, как они, на мой взгляд, должны быть поставлены.

В этом Послании по крайней мере экономическую часть писали в лучшем случае больные люди. Предлагаемая здесь политика — это вялотекущая гонорея, а не политика.

И о чем бы мы сегодня здесь ни говорили, у нас ничего не получится по одной простой причине: за нами униженная, оскорбленная, испуганная нация, которая перестала ощущать за своей спиной государство. Вот это факт. И вы это, наверное, в своих регионах чувствуете.

Мы сегодня должны поставить один вопрос — о выработке консолидированной позиции Российского государства, а не отдельно Госдумы, Совета Федерации, Правительства, трех чудаков и прочее. Это должно быть сделано на совместном заседании двух палат парламента и Правительства. Для выражения этой позиции должны быть делегированы полномочия предположительно премьер-министру. И больше никто не имеет права высказывать никаких других мнений и использовать эту чрезвычайно тяжелую ситуацию как некую предвыборную трибуну.

Мы должны назвать вещи своими именами, квалифицировав бомбежку Сербии как агрессию (это легко доказывается с помощью Устава ООН), констатировать факт, что ООН и ОБСЕ превратились в придаток НАТО. Это так, потому что Кофи Аннан только кланяется: "Чего изволите?"

Мы должны объявить Югославию зоной своих геополитических интересов по очень простой причине: там сейчас формируется чрезвычайно опасный для России, для Европы, для мира в целом прецедент — установление мира посредством развязывания войны и контроль за миром с помощью создания "горячих точек". Таких точек более 400 — только зажигай эти костерки, и все будут трястись.

Мы должны объявить на весь мир, что в целях снижения потерь среди мирного населения будем оказывать военно-техническую помощь. Это будет позиция. И эта позиция позволит нам консолидировать нацию, позволит вернуть ей чувство собственного достоинства. И страна получит второе дыхание. Вот тогда все то, что мы здесь обсуждаем (в ходе рассмотрения всех повесток дня), возможно, с высокой степенью вероятности, будет реализовано. Все остальное — пустота.

Так давайте над этим подумаем и займем позицию. Чем больше будем наклоняться, тем меньше шансов подняться с колен.

Председательствующий. Итак, все заявления сделаны. Вернемся к заявлению Владимира Исламовича Хубиева. Есть предложение в соответствии с его просьбой поручить двум комитетам — по науке и по конституционному законодательству — изучить имевший место факт, когда практически бездоказательно, нарушая существующий порядок и презумпцию невиновности, в ходе предвыборной кампании обвинили члена Совета Федерации. В то время как вчера всех призывали к честной и справедливой борьбе в период выборов. Нужно также внести предложение, чтобы второй канал телевидения дал возможность полномасштабно, в таком же объеме времени выступить и Владимиру Исламовичу Хубиеву. Следует рассмотреть это в соответствии со статьями 44 и 46 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации", чтобы мы не остались безучастными к заявлению члена Совета Федерации.

У комитетов есть возражения? Нет.

Что касается второго заявления, сделанного коллегой Уссом, — об "информационном киллерстве". Думаю, надо поручить Комитету по вопросам безопасности и обороны, а также Комитету по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам изучить этот вопрос — насколько он правомерен и что на самом деле там происходит. Тем более что эти кадры назначаются и освобождаются с согласия двух ветвей власти. И следует проинформировать нас об этом, предварительно переговорив с Министром внутренних дел.

Есть возражения? Нет.

В связи с заявлением коллеги Гужвина. Думаю, Ассоциация "Большая Волга" тщательно готовила свое обращение. Если не возражаете, есть такое предложение: поддержать обращение ассоциации и срочно обратиться к Правительству, МЧС и Президенту с просьбой принять конкретные меры по предупреждению особо опасного чрезвычайного происшествия, которое может случиться на Волге.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Но на Волге особенно. Потому что Волга, Кама и Ока — это основные наши источники воды, и сегодня там очень большие запасы снега. И если такой залповый удар обрушится хотя бы на одну плотину, то на Волге не удержится ни одна из них. Все они устаревшие и накапливают воду ниже нормы. Мы должны сейчас сказать о грозящей там беде. Но это касается, конечно, каждого региона, других, более мелких рек.

Есть возражения против такого предложения?

, председатель Законодательного Собрания Нижегородской области.

Егор Семенович, представляется необходимым все-таки уже сейчас, а не после возможных тяжелых последствий паводка создать правительственную комиссию и изыскать какие-то дополнительные средства. Сейчас эти вопросы нужно уже отслеживать.

Председательствующий. Я и сказал: срочно, сегодня обратиться, поддержать обращение.

Коллега Шаймиев, пожалуйста.

, Президент Республики Татарстан.

Мы целиком и полностью поддерживаем Ваше предложение.

Председательствующий. Это не мое, это ваше предложение.

Да, но и с Вашей стороны есть понимание.

Единственное, надо записать Камско-Волжский бассейн. Потому что, по сути дела, все пойдет оттуда, там очень сложная обстановка, будет огромный объем воды. Времени для таяния не осталось.

Председательствующий. Возражений нет. Что в обращении записано, то мы и поддержим.

Далее. Коллега Скляров говорил о том, что связано со стратегической опасностью для государства в целом, с прекращением подготовки кадров для ракетно-ядерного щита.

Если не возражаете, есть предложение: давайте на следующем заседании (на закрытой части) заслушаем Министра обороны и представителей других министерств по вопросу о ракетно-ядерном щите России, ПВО страны. Поручим Комитету по вопросам безопасности и обороны подготовить этот вопрос.

, глава администрации (губернатор) Томской области.

Егор Семенович, и в целом об училищах, о закрытии училищ. О принципах, которые лежат сегодня в основе.

Председательствующий. Естественно, это будет основной вопрос. Но, думаю, надо подвести более глубокую базу.

У нас одно училище, все закрыли.

, глава администрации Рязанской области.

Егор Семенович, позвольте сказать.

Председательствующий. Пожалуйста.

, уважаемые коллеги! Я не против того, чтобы рассмотреть данный вопрос. Но смею вас предупредить, что Министр обороны, который вышел из Ракетных войск стратегического назначения, доложит нам, что все у нас хорошо и надежно. Поставлен конкретный вопрос о подготовке кадровых офицеров для Вооруженных Сил Российской Федерации — армии и флота.

Закрываются авиационные училища. Каким образом то высокоточное оружие, которое собирается кто-то производить, будет донесено? Закрываются училища ПВО, расформировываются боевые части.

Я ставлю вопрос более широко и прошу поддержать меня, уважаемые коллеги. Должен быть поставлен вопрос о реформе и восстановлении Вооруженных Сил Российской Федерации, их обороноспособности.

Председательствующий. Мы можем обсуждать только вопрос, поставленный коллегой Скляровым. Если у кого-то есть дополнения, заявления...

Мы поставим эти вопросы в рамках обсуждения вопроса об агрессии НАТО на Балканах.

Председательствующий. Это другое дело.

Коллега Кондратенко, пожалуйста.