Стенограмма (стр. 5 )

Арабские страны добывают 70 процентов энергоносителей. Ну, что там? Кто за перегретое тело негра или араба деньги какие-то доплачивает? Да никто. А вот в Тюмени, в болотах, дороги, газопроводы строить стоит в 7,6 раза дороже, чем в пустыне. И себестоимость энергоносителей у нас дороже.

Это же влияет на экономический механизм. Они потом кричат нам: мало, давай повышай цены. Повышаем, а цены, фильтруясь, "проникают" в себестоимость всех товаров, всего, что мы производим, во всю нашу жизнь и делают ее экономически нецелесообразной.

Я уж не говорю о железных дорогах. Нет в мире страны, протянувшейся на 11 тыс. километров. В структуре себестоимости железнодорожного тонна-километра стоимость прямых энергоносителей составляет 15 процентов, а опосредованных (через выплавку стали, электровозы и тепловозы) — свыше 40 процентов. Нам с вами стало невыгодно что-либо возить с юга на север и с востока на запад.

Председательствующий. Николай Игнатович, Ваши предложения.

Нужен разговор с Правительством. И в постановлении, которое подготовлено, я бы констатирующую часть оставил, а всю постановляющую переделал и написал: предложить Правительству Российской Федерации официально на своем заседании рассмотреть эту проблему и дать ответ Совету Федерации. Иначе это постановление попадет в анналы, никому станет не нужно, как и все бумажки, которые мы с вами плодим.

И еще одно предложение. Я возглавляю комиссию. Но, братцы, я не вижу решения проблем, не знаю, как помочь Отечеству, что сделать, чтобы все заработало и возрастало национальное богатство. Я не питаю никаких иллюзий, не хочу брать грех на душу. Кто видит выход из сложившегося положения, подмените меня в этой комиссии. Я буду доволен.

Председательствующий. Коллега Агалов, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Правительства Республики Бурятия.

, уважаемые члены Совета Федерации! Хочу еще раз обратить ваше внимание на следующие моменты. Прошла зима. Она у нас в Сибири суровая, длительная. И для нормального функционирования теплоэнергетического и жилищно-коммунального хозяйства в субъектах Федерации пришлось отвлечь немалые финансовые средства на покупку топлива, энергии. При нашем скудном бюджете мы вынуждены были отвлекать очень большие финансовые средства, оголяя нашу социальную сферу и урезая наши потребности.

Все это, конечно, было связано в немалой степени с безудержным ростом цен на энергоресурсы.

Скажу о тарифах на электроэнергию. Я проанализировал, каковы на нее затраты и как формируются у нас тарифы. Основная доля в тарифах (50 процентов) — это плата за покупную электроэнергию. Она растет и растет. За последние два года цена на нее на оптовом федеральном рынке выросла почти в два раза — с 12 до 22 копеек. И, конечно же, эта составляющая затрат играет очень большую роль в повышении тарифов.

Другая составляющая затрат. Есть такая абонентская плата за сети РАО "ЕЭС России". Она составляет сегодня почти 8 процентов и тоже увеличилась — с 2 копеек до 4 копеек за киловатт-час. Вообще эта плата очень непонятная. Нет обоснованности и прозрачности включаемых в абонентскую плату затрат со стороны РАО "ЕЭС России". На наши запросы о том, как она формируется и на что тратится, о ее прозрачности мы ответа пока не получили.

Руководители энергосистем наших регионов (в частности, республиканские) подписывают договор на условиях, диктуемых РАО "ЕЭС России". ТЭК России, к сожалению, узаконивает эту плату. Считаю, что для энергопотребителя она является крупным побором, а для региональных систем — способом переливания оборотных средств и прибыли из региональной энергосистемы в пользу РАО "ЕЭС России".

Следующая составляющая затрат — это фонд оплаты труда. Сегодня тарифная ставка первого разряда, на основании которой строится фонд оплаты труда энергетиков и устанавливаются социальные налоги, поднимается ежеквартально в среднем на 14 процентов. В первом квартале этого года она была 1012 рублей, во втором квартале намечается ее поднять уже до 1160 рублей.

Мы понимаем, что зарплату нужно повышать (это хорошо) и что энергетика — наша ведущая отрасль. Но в остальных отраслях промышленности в нашей республике средняя тарифная ставка первого разряда равна 573 рублям, а здесь указывается 1012 рублей. Ставка первого разряда работников бюджетной сферы составляет 200 рублей, с 1 июля этого года мы намечаем повысить ее до 300 рублей. Конечно, методика подъема уровня заработной платы, зависящая не от прироста производственных мощностей и результатов работы, а от роста инвестиций, закладываемых поквартально Минэкономики России и не учитывающих региональный уровень заработной платы в других отраслях промышленности, прожиточный уровень населения на фоне безудержного роста тарифов на электроэнергию, наталкивает на мысль, что руководству РАО "ЕЭС России" нужно в этом плане как-то себя сдерживать.

Если тарифы на электроэнергию мы еще как-то можем регулировать, то цены на топливо вообще складываются стихийно, это свободные рыночные цены. Например, акционерное общество "Востсибуголь" ежеквартально поднимает их на 15—17 процентов. Наш Тугнуйский разрез меньше чем за год (с июля 2000 года по нынешнее время) поднял цены на уголь почти на 180 процентов.

Конечно, ежеквартальное увеличение таких приводящих к неизбежному росту тарифов факторов пагубно влияет на экономику страны в целом и ее регионов, отрицательно сказывается на положении населения. А с другой стороны, это не дает возможности закладывать в виде прибыли в тарифы энергосистемы средства для инвестирования строительства, технического перевооружения, реконструкции оборудования.

В связи с этим заострю внимание еще на одной проблеме. Мы констатируем, что у нас велики теплоэнергозатраты. Но, к сожалению, в стране нет четкого государственного регулирования вопросов энергосбережения. Принятый закон — рамочный, он не работает. Считаю, Правительству Российской Федерации нужно внести дополнения в этот закон, чтобы заработала федеральная программа энергосбережения. К сожалению, из-за отсутствия финансирования она не работает.

Считаю, надо тщательно проработать те законопроекты, которые упомянуты в постановляющей части нашего постановления. Если мы срочно не примем меры по жесткому, эффективному государственному регулированию процесса ценообразования на топливо и энергоресурсы, нам будет еще сложнее переживать наши холодные зимы. Это негативно скажется на попытках оживления экономики.

Председательствует заместитель Председателя Совета Федерации
О. П. КОРОЛЕВ

Председательствующий. Коллеге Сурикову слово.

Уважаемые коллеги! Я очень коротко: никто не ставит цель быть конкурентами "семерке" развитых стран. Цель упомянутых законов (других механизмов нет) в том числе быть конкурентоспособными и поднять рентабельность производства внутри страны. С помощью указанных законов это можно сделать. Менять концепцию развития, может быть, и надо, но это... Поэтому прошу коллег принять постановление.

Председательствующий. Коллега Агапцов, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от администрации Волгоградской области.

Уважаемые коллеги! Думаю, не стоит говорить об актуальности этого вопроса. Не будет высокопафосно сказать: вся страна ждет на него ответ.

Предлагаю согласиться с мнением коллеги Сурикова и внести следующие изменения в проект постановления палаты.

Первое. Конкретизировать пункты 2 и 3 по срокам. Коллега Суриков сказал, что речь идет о трех весенних месяцах, давайте так прямо и запишем.

Второе. Внести дополнительно пункт о том, чтобы предложить Правительству Российской Федерации до принятия указанных законопроектов рассмотреть вопрос о возможности введения моратория на повышение топливно-энергетических тарифов (далее по тексту до пункта 4 проекта постановления).

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Стариков.

, уважаемые коллеги! Я с глубочайшим уважением отношусь к Николаю Игнатовичу Кондратенко, но считаю, что нужно называть всю правду, которая есть, а не ту ее часть, которая необходима. Есть страны с гораздо более суровыми климатическими условиями, в частности, бывшая окраина Российской империи Финляндия. где средневзвешенная температура — сумма активных положительных температур — ниже, чем в России (если сложить условия Якутии и Краснодарского края). Поэтому давайте все-таки подойдем к вопросу объективно.

А суть моего предложения в следующем. Считаю, что одна из больших проблем сегодня — это износ основных фондов, в частности в естественных монополиях, касается это электроэнергетики или угледобывающей отрасли. Поэтому предлагаю в рамках рабочей группы, возглавляемой Александром Александровичем Суриковым, дополнительно создать подгруппу, которая произвела бы оценку износа основных фондов, находящихся в ведении естественных монополистов. Мнения Правительства и естественных монополистов разошлись, а нам нужно правильно представлять, с чем мы имеем дело и сколько необходимо денег.

Уважаемые коллеги! Уж коли я был докладчиком, то хочу сказать следующее. Все, кто приобщился к собственности, будут нам вот такое говорить. Ведь основные фонды не обновляются из-за убыточности всех отраслей народного хозяйства. Как ты это преодолеешь, если нет прибыли?

Председательствующий. Николай Игнатович, прошу прощения, но мы идем по порядку. Сейчас слово — Александру Григорьевичу Назарчуку.

, уважаемые коллеги! У меня такое предложение. Когда будут приняты эти законы — непонятно, а население, проживающее в своих домах, начнет скоро заготавливать уголь на зиму. Я уже несколько раз здесь говорил: мы находимся рядом с Кузбассом, а цена тонны угля у нас в Чарышском районе — тысяча рублей. 5 тонн угля — вся пенсия пенсионера. Сейчас снова начались разговоры о значительном повышении цен на уголь. Поэтому к тому, что предлагал член Совета Федерации Агапцов, следует добавить: в случае если не будет моратория на рост цен, нужно, чтобы Правительство изыскало финансовые источники для компенсации. А то за тех, кто в городских квартирах живет, государство 60 процентов платит, тому же, кто в своем доме живет, приходится уголь по такой цене покупать.

Поэтому в постановлении и нужен такой пункт: в случае невведения Правительством моратория на рост цен следует изыскать финансовые источники для компенсации разницы в ценах. В нашем краевом бюджете, да, думаю, и в других региональных бюджетах, таких денег нет.

Председательствующий. Александр Порфирьевич Торшин, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Правительства Республики Марий Эл.

, уважаемые коллеги! Я хотел бы поддержать коллегу Старикова. Действительно, нужно обратить внимание на бедственное положение с основными фондами. И не только в энергетике, а во всей экономике.

Я сегодня беседовал с Владимиром Анатольевичем Яковлевым и нашел понимание у председателя комитета. Хотел бы предложить в рамках обсуждения этого вопроса дать протокольное поручение Комитету по вопросам экономической политики одно из его очередных заседаний посвятить вопросу о состоянии основных фондов, чтобы потом, возможно, вынести вопрос на заседание "круглого стола" и рекомендовать Президенту и Правительству обратиться к нашим инициативам в сфере законотворчества, которые могли бы помочь решить эти проблемы.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Проект постановления роздан, но поступил ряд предложений. В частности, Иван Валентинович Стариков и Александр Порфирьевич Торшин внесли предложение создать в рамках рабочей группы подгруппу для того, чтобы она проанализировала, в каком состоянии находятся основные фонды.

Как вы смотрите, если мы сейчас проголосуем проект постановления за основу и, может быть, примем его в целом с учетом высказанных замечаний? Или голосуем сразу в целом с учетом высказанных замечаний? Принципиальных возражений ни у кого нет.

Ставлю вопрос на голосование. Кто за то, чтобы принять данное постановление в целом?

Результаты голосования (13 час. 43 мин.)

За 119 66,9%

Против 0 0,0%

Воздержалось 1 0,6%

Голосовало 120

Не голосовало 58

Решение: принято

Тогда поручим Ивану Валентиновичу Старикову и Александру Порфирьевичу Торшину внести предложение по составу подгруппы, которая проанализирует состояние основных фондов.

Далее следуют вопросы "правительственного часа".

Уважаемые коллеги! Надо посоветоваться. В "правительственном часе" два вопроса. Первый — информация Правительства о выполнении миграционных программ и программ переселения неработающего населения из районов Крайнего Севера. Второй вопрос касается квот на вылов водных биологических ресурсов.

Ставлю вас в известность, что по второму вопросу должен был выступать наш бывший коллега Евгений Иванович Наздратенко, но он заболел, и вместо него прибыл его заместитель. И вместо Министра экономического развития и торговли, находящегося в командировке, также прибыл его заместитель. Стоит ли рассматривать этот сложнейший вопрос в отсутствие первых лиц? (Шум в зале.)

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы часть "правительственного часа", которая относится к информации Правительства Российской Федерации о ситуации, сложившейся в отечественной рыбной отрасли из-за изменения порядка распределения квот на вылов водных биологических ресурсов, перенести на следующее заседание?

Результаты голосования (13 час. 45 мин.)

За 108 60,7%

Против 2 1,1%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 110

Не голосовало 68

Решение: принято

Коллега Керпельман, пожалуйста, по порядку ведения.

, представитель в Совете Федерации от Государственной Думы Ямало-Ненецкого автономного округа.

, уважаемые коллеги! Предлагаю записать протокольно или обратиться с открытым письмом к Председателю Правительства Российской Федерации по поводу игнорирования наших заседаний членами Правительства. Они не присутствуют и на парламентских слушаниях и "круглых столах", присылают на эти мероприятия даже не заместителей, а руководителей департаментов или начальников управлений. Считаю, что такое отношение к Совету Федерации совершенно неприемлемо.

Председательствующий. Ефим Львович, есть на то и уважительные причины. Так, Министр экономического развития и торговли Герман Оскарович Греф действительно находится в командировке. Вы об этом знаете. Будем надеяться, что и наш бывший коллега Евгений Иванович Наздратенко скоро выздоровеет.

Олег Петрович, я говорю о тенденции. Это не касается сегодняшней ситуации. Такое положение практически на всех мероприятиях, о которых я говорю.

Председательствующий. О тенденции можно после завершения повестки дня дополнительно поговорить.

Коллега Кадохов, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от Парламента Республики Северная Осетия — Алания.

Хотел бы присоединиться к коллеге Керпельману. Если трудно приходить кому-то из Правительства в Совет Федерации, то хотя бы пусть не переключают телефоны правительственной связи АТС-1 и АТС-2 на секретарей и десятых помощников, когда звонят члены Совета Федерации.

Председательствующий. Прошу прощения, что перебиваю Вас. Но я должен строго следить за соблюдением Регламента. Ваш вопрос мы рассмотрим позже.

Коллега Сажинов, пожалуйста.

Уважаемые коллеги! Дело ведь не в участии или неучастии сегодня Евгения Ивановича Наздратенко. На заседании 22 февраля мы сделали запрос в Правительство об информации о работе по подъему атомной подводной лодки "Курск". До сего времени мы никакой информации не получили. На прошлом заседании Совета Федерации этот вопрос не обсуждался. Между тем председатель правительственной комиссии Клебанов поручил командующему ВМФ дать нам информацию. Получается так: мы делаем запрос в Правительство, а оно отсылает наш запрос в тот орган, который находится в полной зависимости от деятельности Правительства. Наверное, это неуважение к Совету Федерации как верхней палате российского парламента. И вопрос, поднятый коллегами, о том, чтобы обратиться к Председателю Правительства с письмом по этому поводу, наверное, правомерен.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прошу не нарушать Регламент и не переходить на пункт "Разное" повестки дня.

По повестке дня в рамках "правительственного часа" заслушиваем информацию Правительства Российской Федерации о выполнении миграционных программ и программ переселения неработающего населения из районов Крайнего Севера. Слово — Министру по делам федерации, национальной и миграционной политики Российской Федерации Александру Викторовичу Блохину.

По второй части этого вопроса — о выполнении программ переселения из районов Крайнего Севера — видимо, будет докладывать представитель Министерства экономики, поскольку программа решается в рамках этого министерства.

В последнее время миграционные процессы в Российской Федерации приковывают пристальное внимание Президента, Правительства и Федерального Собрания Российской Федерации. Так, 15 февраля 2001 года состоялось заседание Правительства Российской Федерации, на котором рассматривались основные направления миграционной политики и задачи Правительства Российской Федерации по ее реализации в 2001 году.

Эти направления Правительством одобрены, нам поручено внести во втором квартале этого года проект федеральной миграционной программы на 2002—2005 годы. 28 марта 2001 года проект рассмотрен на заседании коллегии министерства и в основном одобрен. В апреле — мае текущего года будут осуществлены доработка и согласование документа.

Минфедерации России провело длительную и очень ответственную процедуру доработки и согласования проекта концепции государственной миграционной политики. В этой работе участвовали также исполнительные органы субъектов Федерации. Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить субъекты Федерации. В них достаточно оперативно откликнулись на нашу просьбу и прислали заключения на эту программу.

В настоящее время идет работа над выполнением поручения Президента от 23 февраля по подготовке проекта плана в сфере миграционной политики. Документ должен быть представлен Президенту на утверждение 15 апреля.

Теперь непосредственно о миграционных программах. В 2000 году на реализацию федеральной миграционной программы было выделено 1095,8 млн. рублей, в том числе Федеральной миграционной службе России — 729,8 млн. рублей, Минфедерации — 366 млн. рублей. Я хотел бы напомнить, что прошлый год для реализации этой программы был достаточно сложный. Это связано с ликвидацией ФМС и передачей ее функций нашему министерству. Этим обусловливаются дополнительные трудности, которые мы испытали при реализации программы.

Основная доля средств — 749 миллионов (68 процентов) — направлена на выплату компенсаций. Из них 432 млн. рублей выплачено по постановлению Правительства № 000 — компенсация за потерю жилья и имущества в Чеченской Республике. На ссуды вынужденным переселенцам направлено 317 млн. рублей.

Кроме того, из средств федеральной инвестиционной программы было выделено 335,3 млн. рублей, в том числе ФМС — 148 млн. рублей, из которых 126,2 миллиона остались неиспользованными в связи с ликвидацией ФМС. Есть соответствующее письмо Минфина, который обещает вернуть эти деньги в текущем году. Минфедерации было выделено 187,3 млн. рублей.

Инвестиционные средства были направлены министерством на приобретение жилых помещений для постоянного проживания вынужденных переселенцев (138,8 млн. рублей) и на создание инженерной и социальной инфраструктуры в местах их компактных поселений (45,8 млн. рублей). Но поскольку деньги на счета Минфедерации поступили в основном в ноябре — декабре прошлого года, около 40 млн. рублей наши территориальные органы не успели использовать. Почему? Потому, что последние транши были 26 декабря. Но есть, еще раз подчеркиваю, письмо Минфина, которое гарантирует выделение этих денег дополнительно к бюджету этого года в течение девяти месяцев. Если Минфин России выполнит свои обещания, эти деньги не пропадут и будут использованы в текущем году.

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации срок реализации федеральной миграционной программы двух предыдущих лет продлен на 2001 год. В текущем году основное внимание нашего министерства в ходе выполнения программы сосредоточилось на следующих направлениях.

Формируется целостная нормативно-правовая база в области миграции населения. С этой целью наше министерство подготовило и утвердило план разработки проектов нормативно-правовых актов в области миграции на 2001 год, включающий 22 нормативно-правовых акта.

Выплачиваются компенсации гражданам, пострадавшим на территории Чеченской Республики. Вы знаете, это особая статья, которая была включена в старую программу в качестве миграционной. Выступая в октябре 2000 года, я подробно рассказывал о том, что эти деньги, собственно, не являются деньгами на миграционную программу: фактически мы сегодня эти "чеченские издержки" оплачиваем за счет миграционной программы. На это уходит солидная часть всех ассигнований (более 45 процентов). В настоящее время долг по этой статье расходов составляет почти 1,7 млрд. рублей. В этом году на эти цели выделено 470 млн. рублей.

Усиливается борьба с незаконной миграцией. Анализ показывает, что иммиграционный контроль совершенствуется и оправдывает средства, вложенные в его развитие. Так, за первый квартал 2001 года из 3,5 миллиона человек, которые пересекли российскую границу, службой иммиграционного контроля было проверено 550 тысяч, из них 2,5 тысячи человек не были допущены на территорию Российской Федерации. Они либо имели незаконно оформленные документы на право работы, либо цели их въезда в Россию не соответствовали указанным в документах.

О финансировании федеральной миграционной программы в 2001 году. На реализацию предусмотрено выделить 1189,8 млн. рублей. В основном эти средства распределены по следующим направлениям. На выплату компенсаций (в том числе и по чеченским событиям) пойдет 427 млн. рублей. На выплату долговременных беспроцентных возвратных ссуд вынужденным переселенцам — 269 миллионов, на прием и содержание вынужденных переселенцев в центрах временного размещения и пунктах первичного приема — 313 миллионов, на иммиграционный контроль — 95 млн. рублей.

Отмечу, что в этом году впервые за всю историю существования Федеральной миграционной службы и нашего министерства нами выделено 15 млн. рублей на депортацию иностранцев, незаконно находящихся на территории Российской Федерации.

При таком объеме и структуре финансирования программы очень сложно планировать распределение этих небольших средств. Для примера скажу, что на 2001 год на приобретение жилья выделено 180 млн. рублей, наш долг по этой статье составляет 19 млрд. рублей. То есть если финансирование останется на этом уровне, то человек, имеющий статус вынужденного переселенца, почти 120 лет должен стоять в очереди на получение жилья.

На реализацию федеральной миграционной программы в первом квартале 2001 года Минфином России выделено 290,1 млн. рублей. Средства получены в полном объеме, распределены и направлены в регионы. Пока мы не располагаем отчетами об исполнении всех средств (есть данные на 108,8 млн. рублей). Но 20 апреля будут точные данные об их использовании.

Будет оказана помощь в форме направленных компенсационных выплат: в частности, по компенсационным выплатам помощь будет оказана 910 семьям. И 99,8 млн. рублей направлено в первом квартале на выплату долговременных беспроцентных возвратных ссуд. Это позволит оказать содействие в жилищном обустройстве 2,5 тысячи семей вынужденных переселенцев.

Помимо ассигнований по федеральной миграционной программе выделены средства по федеральной адресной инвестиционной программе в объеме 200 млн. рублей. Из них, как я уже говорил, 180 миллионов — на приобретение жилья и 20 миллионов — на создание инженерной и социальной инфраструктуры в местах компактного поселения вынужденных переселенцев. В первом квартале по этой программе выделено 44,9 млн. рублей. Они также направлены на соответствующие цели.

Как уже отмечалось, Правительству Российской Федерации приходится решать проблемы перемещенных лиц, покинувших Чеченскую Республику. В текущем году их число составит от 300 до 340 тысяч человек. Законом о федеральном бюджете на 2001 год помимо миграционной программы, о которой я говорил, предусмотрено отдельно выделить 500 млн. рублей на содержание и питание этой категории граждан, оплату их проезда к местам проживания и так далее. Принято постановление Правительства об особом порядке финансирования по этим 500 миллионам, которое предусматривает дополнительный контроль за их расходованием со стороны как самого министерства, так и наших территориальных органов и всех структур, связанных с расходованием этих денег.

Соответственно, главная задача в отношении этих людей — создание условий для возвращения их в Чеченскую Республику. И здесь мы рассчитываем на меры, предусмотренные в том числе и в федеральной программе восстановления экономики и социальной сферы Чеченской Республики.

Минфедерации России является также госзаказчиком федеральной целевой программы "Дети семей беженцев и вынужденных переселенцев", рассчитанной на 2001—2002 годы, в рамках президентской программы "Дети России". В текущем году на реализацию мероприятий данной программы выделено 33,4 млн. рублей, в том числе в первом квартале — 6,9 млн. рублей. Основная доля средств направлена на оказание адресной материальной помощи детям семей беженцев и вынужденных переселенцев (5,8 млн. рублей), создание условий для проведения социальной реабилитации детей (960 тыс. рублей), мероприятия по их социальной и культурной адаптации (150 тыс. рублей).

В этой работе кроме нашего министерства участвуют Минобразования, Минздрав, Минкультуры России, являющиеся соисполнителями данной программы. Мы рассчитываем также на всестороннее содействие в этой работе со стороны органов управления субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.

Таким образом, мы занимаемся решением чисто практических задач и параллельно работаем над стратегическими направлениями в области регулирования миграционных процессов, потому что времени только на теоретические размышления у нас уже не осталось.

Председательствующий. Есть вопросы к Александру Викторовичу или сразу заслушаем второе сообщение?

Я хотел бы, если можно, ответить на вопросы по этой части.

Председательствующий. Коллега Орлов, Ваш вопрос.

Александр Викторович, в программе по переселению меня особенно интересуют проблемы северных регионов. Учитывается ли как-то то, что предпринимают сами компании и предприятия, осуществляющие переселение за счет своих средств и по своим программам?

Вынужден извиниться, но это как раз вопрос ко второму докладчику. Это отдельная федеральная программа, которую курирует Минэкономики России.

Что касается нашей работы (это относится не только к северным регионам), то в этом году мы рассчитываем получить дополнительные средства для обустройства вынужденных переселенцев, в том числе и от заинтересованных фирм, которые сегодня испытывают, как ни странно (хотя в общем-то это нормально), потребность в людях определенных специальностей и определенной квалификации.

Я только что проехал по всем федеральным округам, собирал совещания наших территориальных органов, встречался и с руководителями предприятий. В частности, представители "Уралмаша" говорят, что готовы хоть сегодня принять 300 человек по перечню необходимых профессий с предоставлением им работы и семейных общежитий.

Мы сейчас ведем переговоры и будем заключать соглашения с крупными предприятиями, которые готовы обустроить вынужденных переселенцев дополнительно, вне программы и тех средств, которые предусмотрены в федеральном бюджете.

Председательствующий. Виктор Петрович, у Вас будет возможность задать вопросы второму докладчику.

Слово для выступления с информацией предоставляется заместителю Министра экономического развития и торговли Российской Федерации Мухамеду Мухадиновичу Циканову.

Уважаемые члены Совета Федерации! Коротко проинформирую вас о состоянии дел по переселению неработающего населения с Севера.

Как известно, это переселение осуществляется на основании двух нормативных документов. Первый — закон о жилищных субсидиях и второй — федеральная целевая программа строительства жилья для населения, переезжающего из северных регионов Российской Федерации. О концепции скажу кратко в конце выступления, а сейчас — по сути вопроса, о том, что мы на сегодня имеем.

По программе, утвержденной еще в 1995 году, количество населения, которое необходимо было переселить, составляло 1300 тысяч человек. Эту цифру указали разработчики программы. В прошлом году мы, специально собрав сведения у руководителей субъектов Федерации, имеющих северные территории, получили цифру 215 тысяч человек. Подчеркиваю: это на 2000 год. Из этих 215 тысяч человек, которые были поставлены на учет и на очередь, в 2000 году переселено 12,7 тысячи человек. В 2001 году на основании бюджетных цифр прогнозируется переселение 7 тысяч человек. Распределение идет так: 5 тысяч человек — за счет средств на реализацию закона о жилищных субсидиях и 2 тысячи человек — за счет средств, выделяемых на реализацию программы.

С 1993 года, когда начался процесс государственной поддержки переселения неработающего населения с Севера, переселено около 109 тысяч человек (более точно — 108,2 тысячи человек). Почему мы с 1993 года фиксируем эту цифру? Потому, что с этого года начали выделяться специальные средства в федеральном бюджете на поддержку переселяющихся с северных территорий.

Теперь несколько слов о сути идеологии, которая сейчас существует, или о том, что, с нашей точки зрения, необходимо изменить. Не знаю, стоит ли на этом останавливаться.

Председательствующий. Думаю, лучше перейти к вопросам.

Как пожелаете.

Председательствующий. Коллега Орлов, у Вас был еще один вопрос?

Да.

Председательствующий. Пожалуйста.

Вы сказали о переселении 7 тысяч человек в этом году. Это будет осуществляться только за счет федеральных средств и средств региональных бюджетов?

Да. Но здесь нужно сказать, что по закону о жилищных субсидиях выделение средств — в зависимости от стоимости переселения — происходит следующим образом: для переезжающих в европейскую часть России — 30 процентов, в районы Урала и Зауралья — 40 процентов, в южные районы Дальнего Востока — примерно 50 процентов. Логика понятна — больше стимулировать переселение в Дальневосточный регион и меньше — в европейскую часть России. Это по закону. А по программе — почти 100-процентная поддержка.

Это понятно. Но приведенные данные не позволяют увидеть общую картину. Ведь этим непосредственно занимаются предприятия, компании. В том числе неизвестные горнодобывающие, нефтедобывающие... Они за счет своих средств переселяют людей. Почему нет этих данных, нет сводных показателей?

Сколько человек переселяет, допустим, "Норильский никель", я сейчас точно сказать не могу. Но могу сказать другое: эти цифры — для статистики, которую мы ведем, они большой роли не играют. Если даже такое переселение происходит, то оно касается примерно 500—1000 человек. Не более.

Сейчас идут переговоры со Всемирным банком о выделении денег на реализацию этих переселенческих мероприятий. И в них, в частности, должны участвовать такие крупные комбинаты, как "Норильский никель", и другие предприятия Севера.

Председательствующий. Коллега Назаров, пожалуйста.

У меня выступление.

Председательствующий. Коллега Сажинов, Ваш вопрос.

Скажите, пожалуйста, как вы взаимодействуете с военным ведомством? Сейчас идет большое сокращение. Закрытых военных городков, где переселение проходило бы на основании жилищных сертификатов, единицы. Закрытые административно-территориальные образования тоже не включены в состав населенных пунктов, где военнослужащим выдаются жилищные сертификаты. Как будет решаться эта проблема? Это первый вопрос.

И второй. Сопряжена ли ваша программа с занятостью населения на Крайнем Севере? Безработица ведь там значительно выше, чем где-либо. Занять людей в сельском хозяйстве, в личном приусадебном хозяйстве невозможно. И тех средств, которые выделяются... Переселение по 7 тысяч человек — это не решение проблемы.

По первому вопросу — о военных. Вы совершенно правильно отметили, что есть специальная программа по жилищным сертификатам для военнослужащих. И переселение военнослужащих осуществляется по этой программе. Соответственно из программы жилищных субсидий средства для этого не выделяются.

Другой вопрос — по поводу закрытых территорий. Если их жители попадают в список переселяемых на основании закона о жилищных субсидиях, в котором это очерчено, они могут попасть в очередь. По-моему, по-другому взаимодействие с военными не осуществляется.

О безработных. Сейчас мы как раз внесли изменения в федеральный закон о жилищных субсидиях, в котором определяем новый порядок формирования очередности, формирования круга лиц, которые подлежат переселению и поддержка которых обеспечивается за счет средств федерального бюджета. И там есть критерии отнесения граждан к лицам, которых следует поддерживать за счет федерального бюджета. В этих критериях на третьем месте стоят безработные. На первом месте — инвалиды, потом — пенсионеры и дальше — безработные.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Абдулатипов.

! Все-таки функционально эта проблематика не относится к вашему министерству. Почему ваше министерство занимается вопросами миграционной политики, если есть специальное министерство? Может быть, выйти с ходатайством в Правительство, чтобы все-таки этот вопрос передали в Министерство по делам федерации, национальной и миграционной политики?

Вы имеете право выйти с таким предложением. Думаю, мы особенно возражать не будем. Но здесь есть один нюанс — вопросами социально-экономической политики на Севере ведает наше министерство, как и всей региональной экономической политикой. Это, подчеркиваю, не миграционная политика. Это — переселение избыточного населения, которое на сегодняшний день сформировалось в этом регионе. Связано только с этим.

Председательствующий. Коллега Кулаков, Ваш вопрос.

, представитель в Совете Федерации от администрации Магаданской области.

! Что касается переселения военнослужащих, то это не входит в программу жилищных сертификатов. Это несколько иное. Это переселение военнослужащих (то, о чем говорил коллега Сажинов) из военных городков, которые расформировываются. Допустим, на Чукотке расформировали 99-ю мотострелковую дивизию. И военнослужащих переселяют в те районы, в которых они выбрали место для жительства. А жилищные сертификаты они могут потом получить и в другом месте. Почему? Потому, что жилищная программа рассчитана у нас на более долгий срок, чем будет необходимость переселения людей. Вопрос состоит в том, чтобы вы увязали упомянутую программу с социальной программой, которую разрабатывают наши силовики.