Дайджест РСПП (стр. 3 )

ЮРИЙ КОБАЛАДЗЕ, управляющий директор по корпоративным отношениям компании Х5 Retail Group N. V.:

- Лично я никогда не был игроком на фондовом рынке, но моя компания, будучи публичной, конечно, не может не работать на нем. Мы сами для себя уже определили правила игры и, естественно, не можем вычеркнуть из них фондовую биржу. Для нас и индексы, и цена акций являются принципиальным фактором. Как же мы можем закрыть глаза на рост или падение фондового рынка? Вроде бы на нем сейчас наметилась хорошая тенденция, но будущее все покажет. В любом случае для того чтобы теперь вернуться к прежним позициям, по самым смелым подсчетам аналитиков, понадобится год-полтора. А ради чего, собственно говоря, действовать на фондовом рынке, если не думать о том, что наши акции никогда не поднимутся и останутся на сегодняшнем уровне?.. Все надеются на лучшее.

АНЗОР КАВАЗАШВИЛИ, заслуженный мастер спорта, гендиректор производственно-строительной компании «ВАФ-строй»:

- Фондовый рынок - это нечто такое, что можно подчинить себе и использовать как реальный движущий финансовый инструмент. Но я готов решать данный вопрос только при правильной реализации финансовой политики государства. То есть когда все денежные доходы используются во благо нашей промышленности, на социальные услуги, усиление ВПК, укрепление сельского хозяйства... И очень важно, чтобы в нашу страну был приток денег, а не отток из нее. Но для увеличения инвестиций в нашу страну нужно иметь привлекательный рынок.

Коммерсант

22.09.2008*

Рынок увидел приток спекулянтов

Зарубежные инвесторы начали возвращаться на российский фондовый рынок. За прошедшую неделю приток средств в инвестиционные фонды превысил $76 млн. Этому способствовали, в частности, меры, принятые государством по стабилизации ситуации на финансовом рынке (см. стр. 1, 14). Впрочем, его участники считают, что пока в Россию пришли деньги биржевых спекулянтов, которые могут уйти в любой момент.

По данным Emerging Portfolio Fund Research, с 11 по 17 сентября приток средств в фонды, инвестирующие в Россию и страны СНГ, составил $76,5 млн. Этот показатель в 1,4 раза превысил объем выведенных на предшествующей неделе средств ($55 млн). Трехмесячный период непрерывного вывода средств нерезидентами с российского рынка акций прервался. "Наконец-то мы увидели уверенные покупки со стороны нерезидентов,— отмечает вице-президент ФК "Уралсиб" Илья Лобанов.— Особенно сильно они проявились, когда торги на российских площадках были приостановлены". По словам начальника отдела операций на фондовом рынке ФК "Метрополь" Александра Захарова, иностранные хедж-фонды начали покупать еще в первую неделю сентября, на прошедшей неделе такие покупки стали системой. Вместе с тем совокупный отток капитала из России, по оценке первого заместителя председателя Банка , в сентябре будет соизмерим или чуть выше показателя августа, когда он составил $4,6 млрд.

Появился интерес к российскому рынку и со стороны российских частных инвесторов. В управляющей компании "Капиталъ" наблюдали приток средств, значительно превышающий предыдущие дни. Гендиректор компании Вадим Сосков отметил, что "уверенности инвесторам придали заявления о господдержке рынка". Руководитель направления коллективных инвестиций UFG Asset Management Игорь Рябов подтверждает рост интереса к паевым фондам, однако отмечает, что "говорить о каком-то ажиотаже вокруг ПИФов было бы преувеличением".

Приток средств на российский рынок происходил на фоне ухода нерезидентов из других стран БРИК. За 11-17 сентября из Индии было выведено $117 млн, из Бразилии — $185 млн, из Китая — $175 млн. "За все время кризиса фонды вывели из России гораздо больше, чем из остальных регионов, в результате чего мы упали сильнее всего, и поэтому стали наиболее привлекательными",— объясняет Илья Лобанов (см. график).

Возвращение части инвесторов на российский рынок происходило на фоне ухудшения общей конъюнктуры. Падение цен на нефть ниже $90 за баррель, банкротство Lehman Brothers, поглощения Merrill Lynch и Morgan Stanley, а также слабые макроэкономические данные из США напугали инвесторов во всем мире. Проблем российскому фондовому рынку добавило лавинообразное неисполнение сделок репо из-за нехватки ликвидности (см. "Ъ" от 18 сентября). В результате панических распродаж за первые два дня минувшей недели ведущие российские индексы потеряли 16-23%.

"Как ни банально, но в то время как российские инвесторы в панике распродавали активы, иностранные, которые прекрасно понимали, что у нас был технический обвал, покупали,— рассказал директор по инвестициям УК "Спутник" Владимир Мальханов.— Когда стало ясно, что наши власти выделяют деньги на поддержание ликвидности, зарубежные покупатели еще больше активизировались". Объем торгов на LSE и NYSE в среду и четверг составил $3-3,5 млрд, превысив показатели предыдущих четырех недель в 1,5-1,7 раза. Ценные бумаги с госучастием (ВТБ, "Роснефть", "Газпрома") пользовались наибольшим спросом. В четверг, пока российские площадки были закрыты до особого распоряжения Федеральной службы по финансовым рынкам, торгуемые в Лондоне депозитарные расписки большинства российских компаний выросли на 4-23%. В пятницу с возобновлением торгов на российских биржах покупки продолжались. Стремительный рост котировок дважды приводил к остановке торгов. По итогам дня индекс РТС прибавил 22,4%, поднявшись до отметки 1295,91 пункта. Индекс ММВБ вырос на 28,7%, до отметки 1098,95 пункта. При этом операции репо на ФБ ММВБ продолжались до 22.00 по московскому времени. Объем торгов на западных биржах превысил $3,2 млрд.

Несмотря на принятые правительством меры по регулированию ситуации, аналитики считают, что в ближайший месяц инвесторы продолжат выводить средства из России. "После нескольких дней повышения не исключено, что иностранные инвесторы захотят банально зафиксировать прибыль",— отмечает Александр Захаров. Российские частные инвесторы в большей степени также "покупали паи на краткосрочную перспективу", полагает господин Сосков.

Определяющей для рынка по-прежнему будет ситуация с мировой экономикой и ее финансовой системой, а также развитие ситуации на внутреннем финансовом рынке. Помощник президента по экономическим вопросам Аркадий Дворкович уже объявил, что до конца года на покупку акций из бюджета будет выделено 250 млрд руб. В случае необходимости аналогичная сумма будет инвестирована и в следующем году. По словам министра финансов Алексея Кудрина, средства пойдут на выкуп акций ВТБ, "Газпрома" и "Роснефти". "Вмешательство государства в фондовый рынок в краткосрочной перспективе приведет к росту котировок,— считает Владимир Мальханов.— Однако в долгосрочной оно может привести к снижению привлекательности российского рынка в глазах иностранных инвесторов, для которых контроль государства — это дополнительные риски".

Коммерсант

22.09.2008*

Девелоперы попали под переоценку

Кризис ликвидности заставил рейтинговые агентства засомневаться в стабильности финансового положения российских девелоперов, которых они раньше переоценивали. Агентство Fitch пообещало понизить рейтинг крупного российского девелопера ГК ПИК, чей портфель проектов превышает $13 млрд, если до конца года компания не погасит краткосрочные кредиты на $867 млн. Пессимизм инвесторов сказался на котировках всех российских девелоперов: за четыре месяца они упали на 70% против 40% у компаний пищевого сектора и 36% у ритейлеров.

Предупреждение от Fitch ГК ПИК получила в пятницу, когда агентство внесло рейтинги компании в список Rating Watch с пометкой "негативный". "Мы обеспокоены объемом краткосрочных долгов у компании, которые должны быть погашены до конца года",— пояснил "Ъ" старший директор корпоративно-аналитической группы Fitch Джулиан Краш. Три месяца агентство будет тщательно следить за тем, как ПИК будет решать проблемы с погашением кредитов и привлекать средства от продажи построенной недвижимости. Если объем краткосрочных долгов не сократится, Fitch придется пересмотреть рейтинг компании, добавил господин Краш. На 30 июня сумма банковских займов, выданных ПИК сроком на один год, достигла 37,862 млрд руб. (около $1,485 млрд по текущему курсу), говорится в отчетности компании для ФСФР за второй квартал. Из них до конца 2008 года девелопер должен погасить около $867 млн.

Компания способна исполнить все свои обязательства перед банками, передал через пресс-службу вице-президент ГК ПИК Артем Эйрамджанц. "По предварительным данным, только по итогам первого полугодия от продажи жилья мы выручили $1 млрд — на 97% больше, чем в январе—июне 2007 года",— сказал он. Учитывая, что у ПИК самые высокие рыночная стоимость портфеля проектов ($13,965 млрд) и рост поступления средств от продажи готового жилья, компания сможет расплатиться с долгами, не сомневается аналитик МДМ-банка Михаил Галкин.

ГК ПИК создана в 1994 году. По 42,18% акций принадлежит Кириллу Писареву и Юрию Жукову, 15,64 % — в свободном обращении. Выручка в 2007 году — $2,7 млрд, EBITDA — $939 млн. В пятницу капитализация на LSE составила $5,42 млрд.

Рекорды других российских девелоперов ГК ПИК побила во время IPO в июне 2006-го: капитализация компании при размещении превысила $12 млрд. "Систему-Галс" инвесторы в ноябре 2005-го оценили при размещении в $1,962 млрд, группу ЛСР в октябре 2007 года — в $6,8 млрд, AFI Development в апреле 2006-го — в $7,3 млрд. "На тот момент инвесторы значительно переоценили российских девелоперов",— говорит аналитик компании "Брокеркредитсервис" Татьяна Бобровская. По ее словам, с мая, когда рынок находился на максимуме, до прошлого четверга котировки всех девелоперов снизились в среднем на 70%: капитализация ГК ПИК сократилась с $13,456 млрд до $4,44 млрд, "Системы-Галс" с $2,3 млрд до $279,7 млн, AFI Development — с $4,07 млрд до $1,468 млрд, ЛСР — с $7,45 млрд до $3,28 млрд.

В других сегментах потребительского рынка падение котировок было не столь резким. Так, с 19 мая по 18 сентября котировки публичных компаний пищевого сектора упали в среднем на 40%, ритейлеров — на 36%. Акции X5 за это время снизились на 48%, капитализация составила $6,25 млрд. У "Вимм-Билль-Данна" эти показатели составили 49% и $2,97 млрд.

Оптимизм инвесторов сменился пессимизмом, так как текущая долговая нагрузка российских девелоперов на 25-30% больше, чем у их западных коллег, отмечает Джулиан Краш. Сейчас из всех компаний, чьи акции торгуются на биржах, самая высокая долговая нагрузка у "Системы-Галс" (см. "Ъ" от 17 сентября). Долг девелопера составляет $1,216 млрд при стоимости портфеля проектов в $3,767 млрд. У других компаний эти показатели не столь критичны: у ЛСР долг составляет $981 млн при стоимости портфеля $5,672 млрд, у AFI Development — $406 млн и $5,896 млрд соответственно.

Тем не менее рейтинг, присваиваемый международными агентствами, у ПИК пока самый высокий среди российских девелоперов. По данным Reuters, на 18 сентября присвоенный ранее Fitch рейтинг ПИК находится на стабильном уровне (ВВ-). Для сравнения: группа ЛСР имеет два рейтинга В+ от Fitch и В1 от Moody`s, "Система-Галс" — В+ и В1 соответственно, "Открытые инвестиции" — В и В1 соответственно. У петербургского застройщика "ЛенспецСМУ" рейтинг на уровне В от Standartd & Poor`s (S&P). Самый низкий рейтинг у Mirax Group: летом Fitch присвоил корпорации рейтинг на уровне В, а Moody`s — В2.

Представитель S&P Светлана Барабанова не исключает, что, поставив на пересмотр суверенный кредитный рейтинг России с "позитивного" на "стабильный", ее агентство может пересмотреть и прогнозы по российским девелоперам. Предпосылки для этого есть: одновременно с резким падением российского фондового рынка ряд крупных девелоперов, среди которых "Система-Галс", Mirax Group и "Интеко" (см. "Ъ" от 17 и 18 сентября), признались, что подорожавшие кредиты вынудили их провести ревизию портфеля проектов и отказаться от покупок новых площадок.

Коммерсант

22.09.2008*

Банкиры работают на придержание

Банки нашли способ защититься от оттока депозитов граждан, напуганных информацией о кризисе на финансовых рынках. Как выяснил "Ъ", в некоторых банках клиентам предлагают заказывать снимаемые крупные суммы за несколько дней. Участники рынка предупреждают, что злоупотребление такими действиями может только испугать вкладчиков, притом что массового снятия денег со счетов на наблюдается.

В пятницу в call-центре банка "Глобэкс" "Ъ" сообщили, что срок выдачи вкладов изменен в соответствии с внутренним распоряжением банка с одного до десяти дней. О том, чем вызвано это распоряжение, сотрудник говорить отказался, в отделении банка "Ъ" сообщили, что сроки изменены из-за "большого количества обращений на снятие средств". Сумму менее 75 тыс. руб. можно было получить не раньше чем через пять дней после обращения, а свыше — только 3 октября, то есть спустя 14 дней после обращения. Вице-президент "Глобэкса" Эмиль Алиев заявил "Ъ", что банк "работает в обычном режиме, очередей не наблюдается". В пятницу же банк "Союз" официально увеличил срок снятия средств по вкладам. Как сообщили "Ъ" в call-центре банка, с 19 сентября сумму свыше 50 тыс. руб. нужно заказывать как минимум за три дня, раньше ее можно было получить через сутки после заказа. Обычно банки выдают суммы, не превышающие 100 тыс. руб., в день обращения, более крупные суммы клиентам предлагают заказывать как минимум за сутки, чтобы обеспечить инкассацию.

По словам банкиров, так они страхуются от массового снятия денежных средств в условиях финансовой нестабильности. "Предварительный заказ денег был введен для обеспечения планирования бесперебойного подкрепления отделений наличными,— пояснили в пресс-службе банка "Союз",— а также для того, чтобы снизить вероятность появления живых очередей из-за общей нервозности на рынке". В банке заверили, что меры будут отменены после стабилизации ситуации на финансовых рынках. По словам члена правления Райффайзенбанка Романа Воробьева, банки сейчас могут менять сроки выдачи денег и в связи с увеличением срока обменных валютных операций. "Сейчас клиенты проявляют повышенный спрос на валюту, поэтому банки могут испытывать дефицит именно валютных средств",— поясняет господин Воробьев. С подобными проблемами столкнулся петербургский филиал ВТБ 24, который не смог удовлетворить возросший спрос граждан на валюту. "В нескольких офисах закончился запас валюты, ее пришлось дозаказывать в Москве, полностью его восстановить мы сможем не раньше вторника,— пояснил управляющий петербургским филиалом ВТБ 24 Михаил Иоффе.— В последние дни объем обменных операций вырос в 10-15 раз".

Банкиры тем не менее не наблюдают серьезного увеличения обращений клиентов за снятием средств с вкладов. По данным опроса, открытого сайтом ***** в пятницу, более 60% респондентов не планировали снимать деньги, а 11% опрошенных, напротив, открыли вклад. Полностью сняли свои сбережения 6,9% опрошенных, а 10,4% забрали вклады лишь частично.

"Возможно, банки пытаются остудить пыл наиболее нервных клиентов, которые боятся всего,— комментирует меры некоторых банков по ограничению снятия средств с депозитов руководитель блока розничного бизнеса Альфа-банка Алексей Марей.— Банк рассчитывает, что за время ожидания ситуация изменится и клиент передумает снимать средства". В то же время первый заместитель председателя правления считает, что увеличение срока выдачи до нескольких недель может, наоборот, спровоцировать вкладчиков на снятие денег.

Коммерсант

22.09.2008*

Банкам повышают обязательства по банкротствам

Депутаты пытаются найти способ преодоления кризиса доверия в банковской системе. В Госдуму внесен законопроект, который вводит механизм первоочередного исполнения всех обязательств по заключенным сделкам в случае банкротства банков. Сейчас банк-банкрот может рассчитываться со своими контрагентами выборочно.

Согласно внесенным в пятницу в Госдуму депутатом Анатолием Аксаковым поправкам в закон "О несостоятельности (банкротстве)", кредитные организации получат возможность заключать так называемые компенсационные соглашения. В таких соглашениях будет оговорено, что в случае банкротства банк исполнит все обязательства перед своими контрагентами. "В первую очередь речь идет о срочных сделках и сделках репо. Сейчас законодательство разрешает конкурсному управляющему банка-банкрота определять, по каким сделкам рассчитываться, а по каким нет",— поясняет вице-президент Ассоциации региональных банков Олег Иванов. В результате управляющий принимает решение исполнять только те сделки, которые могут принести обанкротившейся кредитной организации прибыль, например, в нынешней ситуации это исполнение фьючерсного контракта на доллар. Отказ от выплат денежных средств может привести к тому, что сработает эффект домино: банкротство одного банка вызовет проблемы у других.

Участники рынка говорят, что заинтересованы в заключении подобных соглашений, которые повысят доверие на рынке межбанковского кредитования и станут дополнительным стимулом к совершению сделок репо. По состоянию на 19 сентября объем неисполненных и пролонгированных сделок репо составил 44,15 млрд руб. "Из-за отсутствия ликвидности обязательства не исполняются в срок, но при этом не отменяются. Если начнется массовое банкротство компаний, у должников по сделкам междилерского репо будет законное право не платить по обязательствам и часть банков попадет на неплатежи. Заключение соглашений позволит банкам проводить взаиморасчеты и станет своего рода входным билетом на рынок для небольших банков",— говорит директор департамента финансовых рынков МДМ-банка Василий Заблоцкий. По словам первого заместителя гендиректора Агентства по страхованию вкладов Валерия Мирошникова, банки, у которых отзывались лицензии в последнее время, не заключали ни срочных сделок, ни сделок репо. "Но в случае проблем с ликвидностью на рынке законопроект будет актуален",— считает он.

Появление гарантий спровоцирует увеличение объема сделок репо. "Это значительный стимул, благодаря которому крупные банки увеличат лимиты предоставления денежных средств средним и мелким банкам, ведь сейчас основные причины отказа от предоставления ликвидности вызваны опасениями банкротства потенциальных заемщиков. Однако в период нестабильности нет гарантий, что деньги вернут даже крупные банки (подобно "КИТ Финансу".— "Ъ"). Поэтому с увеличением интереса участников рынка к сделкам репо возрастают и риски невозврата заемных средств",— говорит начальник отдела торговых операций банка ING Станислав Ярушевичюс.

Эксперты указывают на то, что исполнение обязательств банком перед контрагентом уменьшает конкурсную массу и может привести к ущемлению интересов других кредиторов. "Если вся конкурсная масса освоена, то конкурсный управляющий принимает решение о погашении всех обязательств, из-за чего некоторые кредиторы терпят убытки",— рассказывает бывший конкурсный управляющий банка "Павелецкий" Карен Мартиросов. По словам вице-президента компании ФБК Алексея Терехова, если межбанковский кредит отнесут к требованиям первой очереди, то конкурсной массы может не хватить на выполнение обязательств банка перед вкладчиками и сотрудниками в части погашения долгов по зарплате.

Коммерсант

22.09.2008*

"Самая большая проблема -- разрешение ситуации с крупнейшими российскими инвестбанками"

Обострение финансового кризиса в конце прошлой недели вынудило ФСФР приостановить биржевые торги, а правительство — пойти на беспрецедентные меры по поддержанию ликвидности банковской системы (см. стр. 1, 15). Президент группы "Ренессанс Страхование" БОРИС ЙОРДАН рассказал Ъ, почему стабилизационные меры финансовых регуляторов не решат всех проблем российской финансовой системы, которые могут перерасти в макроэкономические.

— Как вы себя чувствуете в связи с ситуацией на рынке? Спокойны или нервничаете?

— У меня полнейшее дежавю. Я уже дважды переживал подобные кризисы — в 1987 году и в 1998-м, когда уже был инвестбанкиром. Но сейчас кризис другой, его отличает невероятный рост размера задолженности по отношению к прежнему уровню собственного капитала. Тогда, в 98-м, у нас была нестабильная экономика, государство было банкротом, отсутствовала налоговая доходность и нефть стоила $9. Сейчас у нас хорошие макроэкономические показатели и самый низкий уровень государственной задолженности. Проблема другая — эффект коротких денег на длинные активы. И проблемы ликвидности на рынке. Эти проблемы легко могут перерасти в макроэкономические. У нас экономика растет за счет среднего класса. И если этот средний класс сейчас не получит денег, чтобы продолжать развиваться, экономика расти перестанет. Почему очень важно, чтобы ЦБ сейчас вернул финансовую систему в рабочее состояние? Потому что как только перестанут выдавать кредиты, средним компаниям будет не на что рефинансироваться. Если у них не будет денег, они не будут ни страховаться, ни развивать свой бизнес, многие из них будут закрываться. Они все живут на заемные средства, и если у них не будет денег, у нас тогда будет экономическая проблема. Это большой миф, что в России экономический рост происходит за счет нефти. Это правда лишь наполовину. Нефть дает кэш, который финансирует рост реальной экономики. Нефтяные компании не растут.

— Российские проблемы начались с США?

— Однозначно. В Америке за последние несколько лет уровень задолженности компаний и населения на размер капитала вырос в 30-40 раз. Раньше американские банки давали людям кредиты не больше чем на 80% от цены дома. В последние несколько лет ситуация изменилась. В стране появилось гигантское количество денег, люди набирали ипотечные кредиты и покупали дома для инвестиционных целей. В них никто не жил, а цены на недвижимость постоянно росли. При этом если дом стоил условно $100, банк давал кредит на все $150 с расчетом на то, что дом будет расти в цене. Кредиты выдавались не под фиксированный процент, а под процент, привязанный к ставке рефинансирования, которая может меняться. Строили больше, чем надо. Из-за этого стоимость домов стала падать, и девелоперы начали продавать их дешевле. В один прекрасный момент все это рухнуло. В результате американцы начали просто отдавать дома целыми районами банкам и уезжали в более дешевые городские квартиры. Из-за падения цен на недвижимость банки получали от реализации домов уже не $150, как рассчитывали, а $50. При этом в США банки лишь держатели маленького процента от общей суммы кредитов. Банки продавали эти кредиты на рынке, проводя секьюритизацию, то есть продажу этих кредитов в виде ценных бумаг. При этом те, кто покупал эти бумаги, брали новые кредиты на сделки в банках под их залог. Эта пирамида задолженности рухнула.

По закону в США банки должны каждый квартал показывать реальную стоимость бумаг. Капитал становился меньше, а убытки росли. Многие банки стали банкротиться. Государство стало их выкупать просто потому, что у них нет никаких шансов выжить. При этом американский кризис стал давить на экономику других стран. Американский потребитель — самый крупный в мире — стал меньше потреблять, и страны-производители стали тоже терять деньги.

Но я считаю, что американская экономика через несколько лет будет намного сильнее. Их принцип: потерял деньги — забудь, списывай и иди дальше. Чтобы вернуться к росту, банки должны все списать: кто выживет, тот выживет. В Японии такой же кризис был 15 лет назад. Но она приняла другое решение. Государство запретило банкам списывать задолженность и менять ставки. Они не проводили переоценку активов. Именно поэтому экономика в Японии с тех пор и не растет.

— На российском рынке кризис почувствовался лишь сейчас. Почему?

— Цена на нефть была очень высокая. Я еще два года назад говорил, что у нас проблема с нефтяной системой — слишком высокие налоги на нефть. Доходы нефтяных компаний шли в бюджет, стабфонд и ЦБ, а нефтяные компании получали на развитие не так уж и много. Это подтверждается тем, что производство нефти последние два года снижается. Изначально это было правильно: нужно было помочь стране выйти из задолженности. Но даже расплатившись с долгами, государство продолжало брать с избытком, думая, что оно будет лучше управлять этими деньгами, чем рынок. Но мировая практика показывает обратное.

В России ликвидность банковской системы и экономики в целом была невысокой, чтобы восполнить нехватку средств, российские компании брали деньги в долг на Западе и внутри страны. Они построили пирамиду, как в Америке, не такую большую, но достаточную. Было много маржинальных сделок, появились молодые трейдеры, которые сделали миллионные состояния на том, что брали кредитные средства, в пять или десять раз превышающие их средства. Но акции начали падать. Когда рынок проседает на 1-2%, банк может продать заложенные бумаги, чтобы сбросить с себя эту маржинальность, и проблемы не будет. Но когда рынок падает на 7-10% в день, банк не может реализовать бумаги без убытков.

За последние две недели, если говорить о фондовом рынке, все бумаги падали так, что банки не успевали продавать залоги, теряли деньги и "резали" все позиции. К тому же около двух лет назад у нас появился рынок деривативов. Это бумага-опцион, которая дает возможность играть на рынке, вкладывая $1 и выручая $20, и имеет очень большой уровень задолженности. И эти опционы между банками начали еще и хеджироваться. Опционный рынок резко вырос, увеличив риски между банками и контрагентами. Объем рынка деривативов сейчас составляет минимум $200 млрд. При этом регуляторы просто не успели разобраться с этим рынком. Проблема наших банков в коротких депозитах (пассивах) и длинных кредитах (активах). При такой динамике развития банковского баланса происходит разрыв между активами и пассивами, то есть кризис ликвидности.

— Политические проблемы "помогли" в создании этой ситуации?

— Они его ускорили. Может, она не была бы такой сильной. Потому что, как только начались осложнения взаимоотношений с Грузией, иностранцы начали продавать российские активы. Но резиденты продавали их еще быстрее, зная, что западники негативно отреагировали на ситуацию и будут продавать дальше. Пошел принцип домино.

— Но это еще кризис финансовой системы или уже экономический?

— Это чистый финансовый кризис, который может быстро перейти в экономический, если его не решить.

— Но при этом у нас сейчас нет опыта по поддержанию финансового рынка в кризисной ситуации.

— Это не совсем так. Россия уже пережила кризис 98-го года, с тех пор у нас появилось достаточно очень компетентных профессионалов, которых теперь нужно привлечь к решению проблемы. Но у многих из этих людей, к сожалению, есть конфликт интересов.

Фундамент любой финансовой системы — это доверие. И главная задача ЦБ — восстановить и поддерживать доверие к системе. Это может быть сделано разными способами: в некоторых случаях при помощи банкротства, в других, напротив, необходима поддержка. Министр финансов США, отвечая на вопрос журналистов, почему он обанкротил Lehman Brothers и спас AIG, объяснил, что в капиталистической экономике компании должны банкротиться. Это часть бизнеса. Но есть активы, которые банкротить нельзя, потому что они могут уничтожить всю финансовую систему. Америка не может спасать всех на деньги налогоплательщиков. В России сейчас достаточно денег, чтобы стабилизировать ситуацию, но дело в том, как правильно их распределить. Спасая банк, нужно ответить на вопрос, может ли он дальше существовать.

Я считаю, что самая большая проблема сейчас — это разрешение ситуации с крупнейшими российскими инвестиционными банками. В будущем, думаю, инвестбанки нужно будет подвести под регулирование Центрального банка. Но сейчас их нельзя не поддержать, потому что в противном случае рынок капитала просто развалится. Инвестиционные и коммерческие банки — главные двигатели капитала. И если у банков нет капитала, то рушится вся система капиталистического рынка. Именно поэтому Центральный банк в Америке год назад впервые за 50 лет открыл так называемое fed window (окно, где коммерческие банки могут брать деньги под проценты для ликвидности) для инвестиционных банков. В Америке JP Morgan является партнером ЦБ и через него на рынок идут все деньги. Но ЦБ знает, где проблемы, и говорит JP Morgan, где эти деньги нужнее всего.

— Были ли принятые государством меры по вливанию ликвидности эффективны? Увидели ли участники рынка эти средства и насколько их хватит? Не считаете ли вы, что мы просто спонсируем нерезидентов, которые продолжают вывозить средства?

— В минувшие четверг и пятницу Центробанк и Минфин провели беспрецедентное по масштабу вливание капитала в биржевую и банковскую системы. В пятницу мы уже видели положительный эффект. Действия ЦБ и Минфина были четко скоординированы, и решения принимались при плотном взаимодействии с ведущими игроками рынка.

Что касается нерезидентов, то для экономики нет разницы между иностранным и российским капиталом. Ликвидность не может быть российской или иностранной. Вывоз денег — это симптом нездоровой ситуации на рынке, которую должны исправить действия ЦБ по вливанию ликвидности.

— ФСФР на прошлой неделе запретила участникам торгов совершать маржинальные сделки. Эти решения способны оздоровить рынок или это полумеры?

— Решения о запрете "шортов" (коротких позиций.— "Ъ") по акциям финансовых корпораций были приняты и в Америке, и в Великобритании. С одной стороны, это, конечно, нерыночное решение, с другой — абсолютно правильное в кризисной ситуации. На Западе эта мера временная. Надеюсь, в России также запрет будет снят, когда ситуация стабилизируется.

— А если принятые меры будут неэффективны?

— Я не могу это предугадать. Даже министр финансов США не готов был бы предсказать, смогут ли они стабилизировать американскую экономику. Банки и финансовые системы построены на одном доверии. Lehman Brothers существовал 156 лет, а обанкротился за два месяца. Потому что инвесторы потеряли к нему доверие. При этом кредиторы банка получат 100% денег. Вот такое банкротство. Morgan Stanley объявил о рекордной прибыли и имел доступ к ликвидности в $176 млрд, а его акции упали на 26% за один день. Это вопрос доверия к системе.

— То, что происходит со страховой компанией AIG, может обрушить всю финансовую систему. Это заденет российских страховщиков?

— Традиционно российские страховые компании перестраховывают риски в Munich Re, Swiss Re и других европейских компаниях. Кроме того, у нас слишком маленький рынок — $16 млрд. В сущности, каждая сделка на российском рынке перестрахования даже не замечается в балансах этих компаний. Но кризис все-таки может отразиться на российских страховых компаниях, так как все они держат депозиты в банках.

— То есть наших страховщиков этот кризис заденет лишь отчасти?

— В России может снизиться рост ипотеки и автокредитования и, как следствие, сократятся объемы кредитного страхования. Вообще, у нас рост этого бизнеса может в течение следующих шести месяцев замедлиться. Хотя рынок сейчас так стремительно растет, что, если честно, я не вижу гигантской проблемы. Дело в другом, страхование — это часть финансовой системы. Полученные от продажи полисов средства мы инвестируем. Российские страховые компании очень консервативны, поэтому мы размещаем эти деньги в основном на депозиты и в госбумаги. Поэтому для страхового бизнеса в России весь вопрос состоит в том, будет ли функционировать банковская система. Только если она рухнет, только после этого кризис коснется всех страховых компаний. Сейчас это не происходит благодаря действиям ЦБ и Минфина.

— Страховые компании на кредите доверия размещают депозиты в банках?

— Нет. Они, я надеюсь, используют риск-менеджмент. Вот, скажем, у группы "Ренессанс Страхование" только в одном или в двух банках большие депозиты. Основная же масса средств диверсифицирована между большим числом банков. Из-за этого у компании достаточно хорошая ликвидность.

— А что происходит с балансами других страховщиков, например кэптивных?

— Проблемы есть. Я слышал, что один из страховщиков первой десятки очень сильно сидел в акциях. И вот здесь вопрос, что у него сейчас с балансом.

— За последние дни российский рынок пережил обвальное падение, были приостановлены торги. Это была правильная мера?

— Рынок падал быстрее, чем можно было что-то предпринимать. Остановить это было невозможно. А сейчас надо расчистить этот затор. Вообще, главная задача состоит в том, чтобы разъяснить ситуацию не только российским банкам, но и всем участникам рынка.

— А как отразятся на инфляции многомиллиардные вливания Минфина и ЦБ?

— Инфляция будет значительно выше прогнозов правительства. Это очевидно. Потому что у нас рубль был очень крепкий, но существенно ослабил свои позиции за последний месяц, и это, естественно, будет способствовать инфляции. При курсе доллара 23 рубля мы имели 13-14% инфляции. Представляете, какая она будет при курсе 26 рублей за доллар?

— То есть у нас имеются проблемы в финансовом секторе. За эти проблемы заплатит потребитель?

— Всегда, когда речь идет о финансовых кризисах и вливаниях на стабилизацию рынка, нужно подразумевать, что это деньги налогоплательщиков. И Россия не исключение. Разница лишь в том, что в Америке дефицитный бюджет, а значит, сразу после кризиса начнут расти налоги. А у нас бюджет профицитный. Государство имеет пул резервов, ЦБ, Минфин и стабфонд. Но, по сути, это те же деньги налогоплательщиков, только отложенные про запас.

— В отделениях российских банков очередей пока нет. Люди кризиса пока не чувствуют. Кому они верят?

— Все знают, что у государства есть резервы, и большие. Пока еще ни один банк не отказывался выдавать физическим лицам вклады. Ситуация в целом пока стабильная. Я обзванивал нескольких коллег из разных банков, они говорят, что им не нравится обстановка, они обеспокоены, но банки работают.

— А ваш рабочий график сильно поменялся?

— Последнее время я в частых разъездах по вопросам нашего бизнеса на Западе. А вообще, я всегда очень много работаю, я уже надоел им всем здесь. Я очень активно слежу за ситуацией на всех биржах.

— А вы задумывались над тем, что будет с вами, если меры по восстановлению стабильности на финансовом рынке не подействуют?

— Пока существует риск ухудшения ситуации на мировых рынках, ситуацию в России называть стабильной нельзя. Могут потребоваться дополнительные меры, но действия центральных банков ведущих стран сейчас вполне эффективны.

— Некоторые эксперты убеждены, что ряд игроков рынка специально играл на понижение, чтобы дешево скупить ряд активов, и это выглядит не как "бархатная реприватизация", а как цивилизованная поддержка рынка.

— Вы в очередной раз убеждаете меня, что российское население всегда и во всем ищет скрытый подтекст. Я в эту игру не играю. Уверен, что здесь никакой затеи нет: то, что происходит, это абсолютная копия того, что произошло в США, потом в Европе и в Азии. У нас процесс ускорился из-за Грузии: военные действия спровоцировали резкий отток денег нерезидентов. Это было заметно по резервам ЦБ и падению рубля. До Грузии деньги выводили равномерно, с мая. Военные действия стали катализатором резкого вывода средств.