Обзор новостей образования 26-30 ноября (стр. 4 )

М. Рыжаков:

- У нас организационно все точно так же, как в Академии наук. Только секции не по отделениям, а по отдельным учебным предметам. В составе экспертов у нас не только члены академии, но и представиэкспериментальных площадок академии по всей стране, организации и учреждения, которые активно сотрудничают с академией. Поэтому мы при необходимости можем отправлять учебник и учителям-практикам, в основном из Москвы и Подмосковья.

Понятно, что наша задача - оценивать педагогическую составляющую каждого конкретного учебника. Поэтому у нас все менее конкретно, чем у коллег из РАН. Каждый наш эксперт получает памятку с 30 - 35 вопросами. Он должен дать развернутый ответ на каждый вопрос, после чего составляется общий вывод по учебнику. Если три эксперта дают положительное заключение по учебнику, то комиссия выносит положительное решение. Если возникают спорные вопросы, книга направляется на дополнительное рецензирование.

Мы, как и академики РАН, столкнулись с тем, что приходится фактически быть соредакторами изданий, хотя изначально предполагалось, что мы - своего рода станции технического контроля.

Работа по приведению в порядок книг для школы проведена очень серьезная. Но подчеркиваю: мы рецензировали и допускали в федеральный перечень учебники, которые изданы недавно.  Кстати, проходят экспертизу и получают гриф только учебники. Другая вспомогательная литература - книги для чтения, учебные и методические пособия, дидактические материалы, тетради для учащихся и прочее - не рецензируется, не грифуется и в федеральный перечень не включается.

Рецензий академиков недостаточно?

Е. Бунимович:

- Вообще-то в идеале за качество учебников должны отвечать сами издатели. Если издательство печатает плохие учебники, то его собственная репутация должна сыпаться, и эти учебники никто покупать не должен. И все эти экспертизы - вещь вроде бы надуманная. Но на данном этапе подобная экспертиза просто необходима. Если, конечно, помимо признанного академиками перечня, не продвигается никаких учебников и книг для учителя, которые «равнее других».

Но, по-моему, не хватает третьей стороны. Ее не может создать ни Минобрнауки, ни РАН с РАО. Я говорю о профессиональных учительских сообществах. Очень важна рецензия тех, кто ежедневно пользуется учебниками в работе. Нет сети, которая бы дала объективный, не со стороны одного-двух грамотных учителей, а со стороны всего сообщества взгляд на конкретный учебник.

И. Гениятуллина:

- Я, кроме того, что учитель, еще и мама двоих сыновей. Сегодня то самое время, когда учебники читают не только дети и даже не столько дети. Особенно это касается учебников истории.  Я работаю по этим книгам, и мне приходится отвечать на все вопросы, которые возникают после прочтения той или иной главы в учебнике.

Чем больше - тем лучше?

Е. Бунимович:

- Один учебник - это плохо, как любая монополия. Нужны варианты. Я сам когда-то издавался в нашем самом знаменитом, единственном тогда издательстве, поэтому знаю, о чем говорю. Обложка была такая, как будто ее уже 20 лет кто-то использовал. Картинки - такие, которые даже в моем детстве казались старыми. Любое исправление любой неточности длилось годами, потому что не было никакой конкуренции. Нужна естественная конкуренция.

И еще: даже хороший учебник, скажем, английского языка для 8-го класса совершенно бессмысленен, если нет для 7-го и 9-го, если нет книги для учителя, нет раздаточного материала, нет методики и прочего. Издательства-однодневки не будут издавать все это вместе.

Э. Никитин:

- Абсолютно согласен! Должна быть четкая «линейка». Все понимают, что если ее разрушить хотя бы на одном этапе обучения, образование по предмету не будет законченным.

И. Калина:

- Федеральный перечень имеет различия. Есть допущенные учебники. Они пока еще не составляют завершенную предметную линию.

Евгений Абрамович прав - нужна вертикально интегрированная система. Но по ступеням уже вырисовывается завершенная линия из рекомендованных учебников. Остальные - допущенные, по которым самые смелые учителя попытались работать. При этом в Законе «Об образовании» четко написано, что список используемых в образовательном процессе учебников, принимает не учитель (при всем к нему уважении), а образовательное учреждение. Смена Марии Ивановны на Марию Петровну не должна отражаться на учениках и их родителях.

Е. Бунимович:

- Я хочу уточнить, как это происходит на самом деле, на примере Москвы. Да, решение о закупке учебников принимает администрация школы. Замечу: точно такие же правила действуют во Франции, но там закупают только одну линию учебников. У нас же душа широкая - мы для 5-го «А» одну линию учебников закупаем, а для 5-го «Б» - совсем другую. И, на всякий случай, школа закупает все остальное, на что хватает денег. В итоге все подвалы завалены никому не нужными книжками, которые год за годом устаревают.

С этим тоже нужно что-то делать.

И. Гениятуллина:

- Ушли в прошлое те времена, когда после уроков учитель называл номер параграфа для домашней работы. К нему сегодня масса рекомендованной литературы. Книги, сайты в Интернете, умные передачи по телевизору - все это важно и нужно ученику.

Нам необходимы сегодня большие учебные комплексы, качественно написанные, продуманные. Это и мультимедийные пособия, и электронные версии учеьников, и вспомогательная литература. Пособия для учителя, пособия для учащихся с заданиями различного уровня, творческими, проблемными, связанными с ЕГЭ. Дело не столько в количестве информации, сколько в тех навыках, с которыми ученик пойдет дальше в жизнь.

С. Закурдаева:

- Сейчас одних только учебников по физике я насчитала 8 штук. Но разницы между этими книгами практически нет. От перестановки глав в содержании ситуация не меняется.

Э. Никитин:

- В 90-х годах учебное книгоиздательство было очень доходной отраслью. 14 миллионов школьников, 21 школьный предмет - помножьте все это на цену учебника, и вы будете иметь чуть ли не нефтяные промыслы. Речь о вариативности тогда не шла, издатели боролись за право переиздавать уже готовые, проверенные временем учебники. По-моему, эта ситуация все еще наблюдается и сейчас.

С другой стороны, если обрушить на учителя одновременно несколько вариантов учебника, он получит настоящий шок. Необходима система повышения квалификации, которая бы помогла педагогу разобраться в новинках. Вариативность должна подкрепляться грамотным, профессиональным сопровождением учебника. Кроме того, нужно помочь и родителям, которые вообще-то частично платят за школьные книги.

Автора!

А. Милкус:

- В начале 90-х годов была практика выделения грантов под разработку учебников. Кто платил эти деньги, мы знаем, как они использовались - тоже. Сейчас ситуация иная: грантов практически нет, за подготовку и экспертизу учебников платят издатели. Понятно, они будут вкладывать деньги в уже проверенные временем книги. Им не резон рисковать и привлекать молодых, «нераскрученных» авторов.

С. Закурдаева:

- Совершенно верно, у нас дети и даже родители более современны, чем авторы, которые пишут учебники. Достаточно просто сделать ревизию школьных книг. Но как молодые авторы могут выиграть грант на издание своих учебников, если они молодые, никому не известные? Они не могут гарантировать, что не сделают ошибки. Но зато их молодость даст толчок развития для издательства.

И. Калина:

- Во-первых, давайте определимся: такая ли уж затратная экспертиза? Ведь учебники потом расходятся достаточно большим тиражом. Конкретный учебник при этом дорожает буквально на копейки.

Крупные издательства начали довольно серьезно работать. Они наверняка думают об учебниках, скажем, 2025 года. Их напишут ученые, методисты, учителя, которым сегодня ну где-то по 30 - 35 лет. И умные издательства сегодня уже начинают искать и собирать таких людей.

Академия повышения квалификации в состоянии организовать взаимодействие этих молодых коллективов будущего с учительским сообществом для прямого диалога и для нахождения договоренностей. А Минобрнауки в состоянии, если возникнет такая система, поддержать ее на основе грантов тем коллективам, которые на конкурсной основе сумеют доказать, что способны написать качественный и современный учебник.

Э. Никитин:

- Людей, готовых заниматься этой тяжелой, кропотливой да еще со всех сторон контролируемой работой, к сожалению, не так уж и много.

М. Лобзина:

- Издательство вокруг себя всегда создает коллектив авторов. Они работают над учебниками, над дополнительными пособиями. При этом каждое издательство отслеживает то, что существует на сегодня в ученом мире, в педагогике. Если есть интересные  ученые, методисты, учителя, издательство старается привлечь их к себе в актив. Так работаем не только мы, так работают все, кто здесь присутствует. 

Учебные издательства - это особая область. Многие из нас - профессиональные педагоги. Наши учебники проходят не только экспертизу в академиях, но и апробацию в регионах: в сельских, малокомплектных школах, в городских гимназиях, в школах-лицеях.

Замечу, что на апробацию издательство предоставляет учебники абсолютно бесплатно. Проводится определенный мониторинг. Это год-два серьезной работы по каждому учебнику.

М. Безвиконная:

- Мне кажется, что в ближайшее время маленькие издательства будут вытеснены с рынка, потому что они не в состоянии проводить всю ту работу, о которой говорила Марина Ивановна. Это очень затратно как с финансовой, так и с кадровой точки зрения.

При этом необходимо сохранять здоровую конкуренцию. Мы интересуемся: а что нового вышло у коллег? Мы постоянно что-то дополняем, исправляем, улучшаем. Все это способствует качеству учебной литературы.

Конечно, есть проблема с молодыми авторами. Мы стараемся постоянно вводить новых людей. Но, как правильно говорили коллеги, их трудно найти.

Кстати, я за то, чтобы учебно-методические комплекты проходили экспертизу, как и учебники. Потому что очень часто дополнительная литература, рекомендованная, по заявлению издательства, к использованию с конкретным учебником, ничего общего не имеет с авторской позицией, зачастую диаметрально противоположна. А горе-издатели ставят нашу обложку с учебника, рекомендованного министерством, и родители раскупают эти пособия, особо не разбираясь. Здесь необходимо наводить порядок.