270818 сессия 2 Русский(1) (стр. 2 )

Коллеги, спасибо за внимание. (00:23:01) Хочу посоветоваться. Либо мы будем сразу докладчикам векторным предоставлять слово и потом целиком обсуждать задачу и проблему, либо можно после каждого обсуждения. Я бы предоставил нашему гостю сейчас выступить с сообщением – Поздерину Евгению Николаевичу, нашему гостю из Алтайского края. Мне кажется, было бы интересно послушать в сравнении с тем, что сейчас делается у наших соседей в этой части. Евгений Николаевич, пожалуйста.

ПОЗДЕРИН Е. Н.:

– Добрый день, уважаемые коллеги. Понятно, что мы с большим вниманием изучаем те события, которые происходят в соседних регионах и, тем более, в таком регионе как Новосибирская область. Изучив проект стратегии, мы разделяем её основные положения. Если говорить о нашем крае, то с 18 по 21 октября у нас будет проходить IT форум, где мы предполагаем определенное положение нашей государственной программы по цифровизации обнародовать, обсудить. Приглашаю всех присутствующих принять участие как в обсуждениях, так и в самом IT-форуме. Добавлю, что Алтайский край попал в пилотный проект по цифровизации сельского хозяйства в соответствии с протоколом, подписанным вице-премьером Акимовым. И до 15 сентября мы должны внести предложение в правительство РФ с нашей стороны о том, как мы видим цифровизацию сельского хозяйства. В своем выступлении дальше я хотел бы коснуться положения, которое выпускается при обсуждении цифровых экономик регионов отраслей. Не секрет, что цифровая экономика страны – это совокупность взаимопрорастающих цифровых экономик субъектов отраслей. Для того чтобы такая цифровая экономика эффективно функционировала, в ней все должно развиваться комплексно и эффективно, как в живом организме. Если кровеносная система не доносит кислород куда-то, то эта часть организма будет отмирать. Соответственно, всё должно быть спроектировано и реализовано как единое целое. В чем привлекательность цифровой экономики для регионов? (00:25:56) Если мы берем реальную экономику и там возникают сложности в копировании из-за природных условий, наличия природных богатств, из-за исторически сложившейся какой-то системы, то применительно к цифровой экономике очевидным препятствием для внедрения тех или иных цифровых продуктов, цифровых услуг, является, в первую очередь, развитие соответствующей инфраструктуры и компетентных кадров. В качестве примера возможности копирования можно привести информационные системы организации градостроительной деятельности. Это с сайта Минстроя статистика. Информационные системы, разработанные в Тюменской области, используют 23 органа власти. Типовые программные решения Министерства строительства жилищно-коммунального хозяйства – 43 и т. д. Если мы возьмем фактическую ситуацию, когда у нас нет возможности перераспределить природные ресурсы по известной причине, то в части цифровизации мы можем попытаться сделать схожие условия, т. е. создать равные стартовые условия для разных регионов. При этом я бы хотел обратить внимание на следующий факт, что если этого не будет сделано, то у нас любой регион, эффективно развивающий свою цифровую экономику, рано или поздно упрется в свои границы. Для примера, бизнес достаточно эффективно развивается на своей территории, но есть потребность расширить границы своей деятельности. И он упирается в то, что на соседней территории отсутствуют те же 4G, оптика в ключевых пунктах, отсутствует дистанционная медицина, не те условия для жизни и т. д. Если попытаться переместить квалифицированные кадры из одного региона в другой, то там мы столкнемся с отсутствием достаточно хороших условий для жизни. Таким образом, мое предложение заключается в том, что необходимо совместно регионами, совместно с Минкомсвязи или с Министерством цифрового развития, как мы его теперь называем, разработать совокупность показателей, которые именно в определенных границах определяли бы условия для цифрового развития. (00:29:24) Понятно, что совершенно одинаковые условия создать невозможно – это будут определенные границы, но можем создать методику расчета для этих показателей и размер финансовых затрат, которые понадобятся для того, чтобы именно в цифровой части у регионов были примерно одни и те же исходные условия для дальнейшего развития и для совместного функционирования и ведения бизнеса. Что касается стратегии, о которой сегодня говорил Анатолий Васильевич, то у меня только одно предложение: нужно в пункт 4.12 включить тезис о широкой пропаганде технологии цифровизации для малого и среднего бизнеса. А закончить свое выступление я хотел бы строками стихотворения «Полдень» Бродского. Они, мне кажется, к месту. «В будущем цифры рассеют мрак. Цифры не умирают. Только меняют порядок, как телефонные номера. Сонм их, вечным пером привит к речи, расширит рот, удлинит собой алфавит; либо наоборот. Что будет выглядеть, как мечтой взысканная земля с синей, режущей глаз чертой, горизонтом нуля». Спасибо.

ДЮБАНОВ А. В.:

– Спасибо. И пусть никто не говорит, что айтишники такие сухие люди. Они романтики практически все. Коллеги, я предлагаю после первых векторных сообщений и докладов перейти к вопросам и обсуждениям с мест. Тематика пока у нас – стратегия. И мы примерно в 13:15-13:20 перейдем к следующей тематике уже с практическим применением тех цифровых технологий, которые в каждом регионе есть, и нам тоже есть что об этом рассказать. Уважаемые эксперты, кто-нибудь по стратегии готов комментировать? Коллеги, есть ли вопросы?

– Комментарий, если можно.

ДЮБАНОВ А. В.:

– Давайте, Никита. (00:31:52)

УТКИН Н.:

– Большое спасибо. Никита Уткин, РВК. Технический комитет сквозных технологий цифровой экономики. Мне очень понравился определенный момент выступления просто потому, что кроме важных вводных слов там были акцентированы довольно острые и проблематичные вещи. Среди них мне очень понравился последний тезис коллеги о том, что в определенных смыслах развитие цифровизации региона может упереться в его границы. Я бы хотел немножко даже усилить этот тезис: здесь граница не только в использовании упомянутой цифровой структуры, а здесь проблема немного более широкая и масштабная. Дело в том, что реальная проблема цифровой экономики в сравнении с аналоговой – это другие методы ведения бизнеса, в принципе, другие модели масштабирования, другие методы получения прибыли и маржи. И если в классической аналоговой экономике, условно говоря, все масштабирование – это место (хочешь производить в два раза больше молока – купи две коровы), то суть цифровой экономики совершенно другая. Масштабирование и то, что мы знаем по примерам технологических бизнесов, производится совершенно по-другому и развивается экспоненциально, и в этом его плюс. И в этом как раз граница региона может быть отнюдь даже не в доступности инфраструктуры, отнюдь даже не в уровне образованности жителей, пользователей и предпринимателей, а в том, что просто правила игры принципиально различны. Аналогии классического физического мира. Представьте себе, что на границе Новосибирской области резко меняется железнодорожная колея. Создается нововведение железнодорожного бизнеса с определенной территорией резко становится невозможным. Сделайте такие аналогии для цифровых бизнесов в стиле транспорта. Следующий, второй пункт связан как раз с широкой пропагандой. Здесь можно согласиться и не согласится. Развивать это нужно – это безусловно. Но хотел бы привести несколько примеров. Процесс цифровизации, допустим, в маленькой прибалтийской республике Эстонии начался примерно 10-12 лет назад. Напомню, что там ровно такие же советские пенсионеры, как и у нас. В течение полутора лет все перешли на цифровые услуги, получение цифровых пенсий, пользование всей квартплатой через цифровые услуги и т. д. (00:34:30) Работа с населением была. Но, поверьте, скорость адаптации даже относительно пассивных слоев населения фантастически высока. И другой пример, с которым сталкиваемся все мы здесь. Буквально 5-6 лет назад мы заказывали такси, звонили в коллцентр, поднимали руку на дороге и т. д. Сейчас это дикий атавизм. Удивительный пример, по крайней мере, по крупным городам. Мы видим, что наиболее в цифровом смысле подкованные люди, наиболее обладающие компетенцией в области использования цифровых приложений, цифровых стандартов, протоколов и прочего – это выходцы из Средней Азии, которые любезно работают в сервисах «Uber», «Яндекс» и т. д. Более адаптированных к цифровой экономике людей в плане как раз вот этого уровня попросту нет. Хотел акцентировать этот момент. Ключевым моментом здесь становятся изначальные правила игры и возможности совместимости цифровых сервисов и инфраструктур. Спасибо.

ДЮБАНОВ А. В.:

– Спасибо большое за комментарий. Коллеги, у кого есть что-то привнести либо задать вопрос по этой части? Кстати, что касается футурологических исследований. Эксперты мирового уровня говорят о том, что большая цифровая трансформация поведет полностью пересмотр сил на рынке. Посмотрите, какие компании за последние 10-15 лет стали самыми богатыми, а какие потихоньку уходят с карты. Сейчас это уже не ресурсно-сырьевые компании, а это IT-компании, они сейчас находятся в топе. И это, наверное, первые компании, которые пересмотрели, не просто симуляторы сделали каких-то определенных бизнес-процессов, а те, которые выстроили новые подходы, новые платформы, которые не повторяют деятельность. То есть не только автоматизацию, а именно выполнили задачу по трансформации. (00:36:37) И по многим оценкам, останутся на рынке те успешные компании, которые либо пойдут по ветке унификации, как сейчас «Uber» идет, либо по направлению кастомизации – это конкретное изделие, конкретная услуга конкретному человеку. Ветки вроде как разные, но у всех них есть в основе платформы цифровые, очень схожие механизмы и взаимодействия, и те большие революционные изменения, в том числе, и связанные с роботизацией производств, связанные с аддитивными технологиями, которые являются во многом универсальными. Это говорит о том, что меняется очень многое, не только технологии, но и в последующем и занятость населения, и масштабность всех цифровых преобразований и трансформаций. Всё это говорит о том, что мировые прогнозы очень тяжелые. Все сравнивают это с Англией, когда было восстание луддистов с переходом от ручной выделки к мануфактурной выделке ткани. И тогда 50% рабочих остались без работы. Сейчас такие ожидания, что через 5-10 лет будет то же самое: 50% специальностей, которые сейчас традиционные, они могут уйти. Но есть и оптимистические ожидания, что каждые два места породят 2,3 новых мест. Но это места уже с другими требованиями. Валерий Григорьевич Беленький у нас тут целый университет возглавляет. Может быть, у вас есть два слова по поводу ожиданий и вообще готовности сферы образования к тому, чтобы лавинообразно год от года была опциональная готовность получения образования, подготовки кадров?