Госдума РФ (стр. 2 )

ВЕДУЩИЙ: Итак, на этом мы завершили первую часть этого раунда наших кандидатов в президенты России. Напомню, что в студии Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский. Теперь вторая часть и вопросы ведущего. У нас есть возможность вернуться к Кубе и к Косово. Вы можете учесть это вопрос некорректным, но все же, кто выиграл и кто проиграл после отделения Косово и начавшегося уже признания нового государства. Россия проиграла? Теперь начнем с вас Владимир Вольфович. Здесь уже 2 минуты.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Проиграли американцы и Европа. Сегодня весь мир видит. Что они насильно создают государство. Мы в свое время помогали материально, в том числе и оружием помогали, и уже сами эти страны устанавливают какие-то режимы в формате своих границ. А сегодня Америка и Европа, в основном это подчиненные США страны - Франция, допустим Британия, Германия мечтала выйти к теплым морям, она рада будет осуществлению дальнейшему. Для нее это были враги славяне, то же самое Австрия. Проигрывает Америка, проигрывает Европа, проигрывает демократия. Все видят, какая демократия в Афганистане, в Ираке, в Косово сейчас, угроза Ирану. Они сами себя разоблачают. Цель, конечно, у них одна - это отвлечь внимание от Ирака, от Ближнего Востока и перед выборами (у них в ноябре выборы, они могли бы Косово давно уже обеспечить независимость). Им выгодно сейчас перед пятым ноября добиться хоть какого-то успеха, изобразить такое ложное понятие, что Буш демократ, дает свободу и так далее. Проигрывают сербы, проигрывают потому, что практические остается город Белград и ближайшее окружение. Там ничего не наладится. Там будет идти конфликты. Это будет показатель того, ч то Европа не несет демократию народом благополучия и мир. Там уже стоят войска и натовские, и американские, и всегда будет там стоять, всегда там будет террор. Косово - это воровская малина всей Европы, это наркопритоны, это воровство людей. Туда стекаются все ворованные автомобили из Европы. Это будет плохой образец создания незаконного государства на теле Европы. Такого никогда не было. Это сделали они. Нас когда-то упрекали, что мы создаем просоветский режим и прокоммунистический, теперь мы нигде ничего не создаем, а весь мир видит, что сила действует не желания людей к демократии и создания каких-то федеративных основ интриг государства, а наглое вмешательство и насильственное вторжение. Там разрушают храмы православные и издеваются над сербами. Это большая ошибка. (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Владимир Вольфович у нас был. Зюганов. Я повторю вопрос. Кто выиграл и проиграл после отделения Косово и начавшегося уже признания нового государства. Россия проиграла? Пожалуйста, две минуты.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Практически проигрывает весь мир. Совет безопасности ООН превращена в совещательную контору. Американцы принимают решение вопреки всякой логике руководствуясь только своими соображениями. Построить мир (нрзб) американа, они давно поставили эту задачу. И даже Рио-де-Жанейро на всемирном форуме не подписали тогда декорацию о справедливости межгосударственных отношений. Их задача сесть на стратегическую точку Балканы, там создать мощную базу, она уже реально есть и контролировать и Черное море, Ближний Восток. В этом отношении они на короткий промежуток времени выигрывают. Что касается их ближайших саттелитов, Меркель в Германии, они сориентирована на Америку, Саркози во Франции - это не Ширак и не де Голь, то же самое и с Англией. По сути дела это русофобские режимы, которые дальше поддерживают все. Что связано с политикой против Славян и Российской Федерацией. В стране проигрывает Россия. Они теряет последнего союзника на Балканах. Она проглотила о том, что с ней, как с членом Совета Безопасности никто не считается. Ее положение стратегически становится еще более уязвимой. Впереди прием в НАТО Украины и Грузии. Это решение уже принято. В ближайший месяц оно будет рассматриваться. По сути дела мы сдали всех своих союзников. Сегодня у нас Балтийский флот в два раза меньше, чем Шведский и Финляндский, то же самое на Черном море, в два раза хуже турецкого флота. Что касается американского, тут и говорить нечего. Короче говоря, мы теряем стратегические позиции и ничего не можем противопоставить. С нами не считаются, мы стали слабы и у нас для этого нет должной амуниции. Но, в политическом плане можно и нужно себя вести более грамотно. Я не вижу такого поведения со стороны российского руководства. Всячески маневрировали. То говорили, мы сделаем адекватные ходы, но тут же сдали.

ВЕДУЩАЯ: .

Геннадий ЗЮГАНОВ: Иванов на встрече заявил, что мы не обязательно признаем Абхазию и все остальное.

ВЕДУЩИЙ: Мой второй вопрос. Прямо с вас сразу и начинаем Геннадий Андреевич. Поскольку соблюдаем очередность. Куба. Американцы уже прыгают от радости и собираются там работать как обычно во имя утверждения собственной модели демократии. Как будет выглядеть на Кубе неминуемый переходный период и что делать России? 2 минуты Геннадий Андреевич.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Американцы смотрели всегда на Кубу как на дешевый пляж, извините бардак. Кубинский народ не согласился с такой ролью и поднял знамя. Фидель Кастро сумел построить очень справедливое общество. И не случайно была полная поддержка. Да, на 80% экономика была привязано к Советской стране, но даже после того, как варварски перерезали сети связи, они устояли. Я в 94 году летал туда вместе возили 300 депутатов из всех стран. В том числе тайно приезжали из Америки. И мы на всемирном форуме потребовали снять блокаду и поддержали кубинскую власть. Я уверен, что Куба не сдаст своих завоеваний. Хотя, в любой стране реформа крайне необходима. В последние годы они на кубе грамотно и постепенно проводились. К слову сказать, брат Фиделя Кастро был в Китае, был почти 2 месяца, изучал китайские реформы, ездил, смотрел, изучал, приобщался к этому. Китай активно помогает. Я когда приехал на одну из встреч и порадовался. Был китайский руководитель, который очень здорово помог и студентом и компьютеры, и материалами и так далее. Куба для нас была очень важным плацдармом. Хочу, чтобы все знали, мы ничего толком не платили. Даже когда Лурдес - а это лучшая база в мире, наши офицеры там работали, Ельцин ни копейки не давал, Фидель их кормил за счет собственного бюджета. Я на этой базе, там редко упускали, слушал, как ведут торги на нью-йоркской торговой бирже. Только зная как идут торги и понимая, какая конъюнктура цен на мировом рынке, можно было отыграть огромные суммы, которые якобы кому-то раздавали. Для того, чтобы у вас была безопасность, вы должны иметь точки безопасности. В этом отношении куба для нас была идеальным местом. Также как база Камраль, так же как Черное море, Севастополь и некоторые другие объекты. Я уверен, что Куба справится с этими трудностями, сохраняя свои завоевания.

ВЕДУЩИЙ: 2 минуты истекли. Жириновский. Я повторяю вопрос. Куба: американцы уже прыгают от радости и собираются там работать как обычно во имя утверждения собственной модели демократии. Как будет выглядеть на Кубе неминуемый переходный период и что делать России? Пожалуйста, 2 минуты.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: США повторяет горький опыт Советского союза. Они хотят монопольно господствовать во всем мире и это приведет их тоже к гибели и катастрофе. Они растягивают все свои ресурсы, они уже оккупировали после 45 года 150 стран и везде стоят их солдаты. В Америку возвращаются гробы и то же самое это влияет на распад семей. То есть они повторяют ошибки Наполеона, Гитлера и Сталина. Это все нанесет им большой вред. Нам, конечно, выгодно иметь хорошее отношение с любыми странами в любом регионе. Но, без ущерба нашей экономики нашим людям. Нельзя ни в коем случае поддерживать какую-то страну и ставить под угрозу вопросы безопасности нашего государства. Злить нашего главного конкурента. Пусть они подавятся и Куба и вся Латинская Америка, и вся Африка. Они этого не переварят никогда. Весь мир ненавидит Америку, но без нас пускай ее ненавидят. Ведь мы сегодня практически свернули свои позиции везде. Разве растет авторитет у США? - нет. Везде падает авторитет. Всеобщая ненависть. Сербы без нас жгут американские посольства, американские флаги, контрольно-пропускные пункты и пускай борются с сербами и они победят в конечном итоге. И будет там славянская солидарность и будет возвращение территорий каких-то в состав Сербии, допустим, сербская окраина и так далее. А Куба, это может быть прекрасны народ. Все это хорошо, но больше у нас было ущерба, чем достижения. Поэтому, сейчас когда прошло 50 лет, мы должны подсчитать, что ведь не только Куба рухнула, режим практически будет меняться, но мы раньше кубы рухнули. Геннадий Андреевич правильно говорит, они и без нашей помощи 17 лет как мы их бросили, они существовали. И Фидель ушел добровольно, а у нас что? - у нас силовое разрешение вопроса, беловежская пуща. Горбачев сдает свою страну, свою партию. Мы сами себе нанесли ущерб. Ошибка в том, что мы раздавали наши богатства, в том числе и Кубе. Не надо было поддерживать Кубу никогда.

ВЕДУЩИЙ: спасибо Владимир Вольфович. Ну что же. Вы удачно прошли первые две части наших дебатов. Теперь уже третья часть нашей программы, где вопросы друг другу задаете вы сами. Ответ по минуте, потом минута на изложение своих взглядов автора вопроса. У нас осталось почти пол часа. Если вы захотите, я могу задать некоторые вопросы с форума "Маяка".

Геннадий ЗЮГАНОВ: Начнем со своих.

ВЕДУЩИЙ: Да, давайте, пожалуйста.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: Вы задаете краткий вопрос.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Необязательно краткий.

ВЕДУЩИЙ: Вы задаете вопрос, потом ваш оппонент отвечает на минуту, но после этого, у вас есть своя минута для изложения своих взглядов по этому вопросу.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Регулируйте нас.

ВЕДУЩИЙ: Краткий вопрос. Теперь по очередности начинаете вы Владимир Вольфович. Ваш вопрос краткий.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мой вопрос в Геннадию Андреевичу: у нас был спор, кто лучше Горбачев или Ельцин и коммунисты России почему-то поддержали Ельцина. Сегодня правильно коммунисты России отрицательно оценивают Ельцина, может быть нужно было Горбачева поддержать, поддержать ново-огаревский процесс. Этого не было сделано. Опять говорят и тот плохой и другой плохой. Как здесь, сейчас есть другая оценка?

ВЕДУЩИЙ: Вопрос задан. Пожалуйста. Одна минута на ответ.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Крайне необходимые в стране были реформы и преобразования. Не случайно Горбачев на первом этапе поддержала почти 90 процентов граждан. Речь шла о перестройке. Но когда он начал это без элементарного проекта, прежде всего ломая политическую структуру, КПСС не была партией, это была система государственного политического управления. Презирая аппарат все, кто в состоянии были сделать, когда он стал опираться на националистические фронты и всяких мерзавцев, тогда все пошло и поехало. Кстати, он предал друзей. Союзников, партию. Это беспомощный, извините за выражение, глупый и недалекий человек. Что касается Ельцина, он продолжил ту же политику, только в нетрезвом виде. Поэтому не случайно мы вынесли вопрос на импичмент, и там связь политики Горбачева и Ельцина была совершенно очевидна. Вы Владимир Вольфович знаете, в Думе лежат 20 с лишним томов полностью доказанной преступной деятельностью и по Беловежью и по убийству в Чечне, и по расстрелу парламента и по разгрому армии и геноциде русских других народов. Поэтому предатели которые...

ВЕДУЩИЙ: . Минута закончилась. Я прошу соблюдать регламент, поскольку мы о нем договорились. Теперь минута у Владимира Вольфовича. Пожалуйста.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимиру Вольфовичу нужно было тогда поддержать импичмент.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста. Я прошу, не устраивайте насилие дебатов.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я согласен с отрицательной оценкой допустим в чем-то Горбачева и Ельцина. Но Геннадий Андреевич, постоянно есть позыв к революции, а последствия все плохие. Вроде бы хорошо, была октябрьская революция, чем кончилась. Вроде Сталин начал что-то правильно делать, потом сами же коммунисты 20 съезд проводят, разоблачают. Что-то Хрущев начал, опять его убирают. Брежнев: мы опять говорим плохо. У нас получается все 90 лет, все руководители плохие. Вы все-таки системные подходы у нас с вами неправильные. Левая идеология. Однопартийный режим, ставка на низы, когда мы решили, что элиту можно убрать, а новые молодые рабочие крестьяне сами будут управлять всей экономикой. Создадим новую интеллигенцию. Разве может быть советская культура или советский спорт, или советская демократии. Все рухнуло. И все мы сделали своими руками. Просто мы Горбачева и Ельцина называем как руководителей. Нельзя же здесь говорить о том, что все предатели. Получается, даже вся партия КПСС - предатели. Все вопросы, которые решались, все окончились плохо.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, Геннадий Андреевич, теперь вопрос Геннадия Андреевича.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Не вопрос, а комментарий.

ВЕДУЩИЙ: Комментарий-то уже теперь был. Теперь ваш вопрос Владимиру Вольфовичу, а потом ваш комментарий. Вы задаете вопрос вашему оппоненту.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Сможете и вопрос, и комментарий оставлять.

Геннадий ЗЮГАНОВ: возмущался относительно грязных технологий информации. Я вчера открыл "Независимую газету". Все, что было за 10 лет грязного, лживого, мерзкого, омерзительного, то, что собрал свое время Кагарлицкий с подачей Караулова и Сванидзе, то, чем занимался Ельман, все это вместе взятое, то, чем занимается сейчас Меркушкин, Тулеев, один в Мордовии, второй в Кузбассе, все собрал, и заказную статью выпустили. По закону это категорически нельзя. Я не могу второй день до главного редактора, чтобы опровержение опубликовать.

ВЕДУЩИЙ: Вопрос можете задать?

Геннадий ЗЮГАНОВ: Скажите, есть ли за этим рука кремля и тех, кто сегодня организует выборы?

ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреевич, вы уже вопрос задавали дольше минуты. Гонг прозвучал.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Не мешай нам поговорить, я сейчас официальное сделаю вам заявление. Я не хочу, чтобы превращались выборы в очередную грязную кухню.

ВЕДУЩИЙ: Грязная кухня, это когда в разное время для дебатов.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я отвечаю, я отвечаю Геннадий Андреевич. Я абсолютно с вами согласен в том плане, что нам с вами выгодно, чтобы было соблюдение закона. По закону о выборах президента определены средства массовой информации, которые имеют право освещать ход ведения выборной кампании. Там нет "независимой газеты", там нет ни РЕН-ТВ, вот "Маяк", мы здесь сегодня сидим, пожалуйста. Вот так они имели право вас позвать редакцию, и допустим того же Кагарлицкого, и вы выступили и с ним поспорили. А когда это делается заочно, и вы не можете ответить, я с вами согласен, что это неправильно. Здесь же (нрзб) Геннадий Андреевич, все эти редакции, журналисты, новости средства массовой информации. Они же не приехали к нам с запада. Это все бывшие комсомольцы и коммунисты, воспитанные в советской школе.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Какие они комсомольцы и коммунисты?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: они же были воспитаны в нашей школе. Вы же сами хвалили нашу школу. Вот они сегодня видите как все резко повернулось и делают то, что им выгодно сегодня. То, за что им платят деньги. Я с вами согласен в отношении грязных технологий, но это делают те же самые люди, которые (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: спасибо, теперь ваш минутный комментарий Геннадий Андреевич на высказывание.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Хочу заявить официально своим избирателям. Я требую господина Чурова разобраться. Опять выборы превращаются в грязную омерзительную кухню. Господин Кагарлицкий набрал из всяких грязных материалов, подбил в одну обложку. Я с ним сужусь третий год. С господином Карауловым судился. Нет у меня гостиницы на Кубе, все знают это прекрасно. Нет завода в Иордании. Две яхты, которые мне приписали, одна в Риге, вторая в Сирии, оказались яхтами Абрамовича. Вся эта ложь и грязь снова реанимируется, потому, что поддержка граждан стала расти. Что касается равенства, им близко не пахнет равенством, потому, что если посмотреть по эфирам, 90% эфира у преемника, весь остальной поделили здесь на второсортных каналах. Поэтому я настаиваю на том, чтобы ЦИК немедленно рассмотрел эту ситуацию. Я считаю, это недопустимо. С другой стороны, материалы по Кузбассу по Тулееву и Меркушкину лежат уже и в прокуратуре и в Кремле и в ЦИКе. Почему вы два месяца не отвечаете на заявку, которую подала наша партия-фракция.

ВЕДУЩИЙ: спасибо. У вас еще будет время.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я настаиваю на том, что это прецедент был рассмотрен немедленно.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Еще будет время. Еще остается. Пожалуйста, ваш вопрос Геннадию и ваш ответ минутный.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Геннадий Андреевич, все ведь упирается в экономику. Мы с вами видим, что упор только на государственный спектр и на общественные фонды при советской власти имел положительный аспект. Но, все-таки теневая экономика функционировала, потому, что люди хотели работать самостоятельно, отдельно. Если мы бы сразу дали малый вариант, маленькие кооперативы, маленькие магазинчики, маленькие мастерские. Может было бы намного лучше. Почему до упора все это шло и только при Горбачеве началось понемножку.

ВЕДУЩИЙ: Уже регламент вопроса.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я понял. Я согласен. Что надо было найти правильные пропорции, государственные, коллективные и частная собственность. Кстати сказать. Уже 10 лет шли реформы (нрзб). Были более любознательны, изучали опыты Европы и Китая того же. Мы же провели нормальные преобразования. Сегодня стала его собственность 10%. В Германии, во Франции, в Италии, в Англии, 38-40. тогда они в состоянии и старика поддерживать и поддерживать учебу и ценные программы государственные реализовывать, у нас не на что. Поэтому у нас у Медведева программа связана с селом, меньше 1%, социалка меньше 3%, а экономика ни одного современного крупного предприятия. Как не построили, так и не строят. Поэтому это не реформы, это уничтожение в основном индустриальной базы страны. Россия сегодня производит полтора процента научно-технических изделий. Нужна качественно иная реформа. Я в своей программе, вот она лежит, еще раз хочу обратиться, каждому познакомиться. У нас 23 февраля в связи с 90-летием красной армии на вех площадях будут митинги и встречи в Москве в 12 часов 23-го будет на площади Маяковского, приглашаю. Подробно будем все разбирать и выдадим необходимые материалы.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, пожалуйста, теперь ваша минута, комментарий к ответу вашего оппонента.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Прошло 90 лет Геннадий Андреевич, и он сегодня начинает признавать - проблемы перекоса с церковью, с собственностью. Он бы мог все вспомнить, что были проблемы с пропиской, проблемы с выездом, проблемы с очередями. Ведь, бешено работала советская экономика, но не хватало элементарных продуктов питания. И вот это создало негатив к стране, не к советской власти, и даже не КПСС. Люди устали жить, никуда не поехать, везде регистрация, прописка, нельзя поменять место работы. Обязательно нужно где-то прописаться, и ничего нельзя было купить. Везде были очереди, парикмахерская, баня, магазин, управдом, паспортистки, везде. То есть социализм наш советский был очередь. Сплошная очередь. По всем талоны, распределение, на машину 15 лет ждать очередь дойдет твоя. На квартиру 20 лет, получишь бесплатную, но 20 лет. Санаторий одна на 100 человек. Я работал в коллективе, где было 100 человек. Я бы никогда не получил этой путевки. Это все ведь тоже создавало негатив и привело к (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Теперь ваш вопрос Геннадий Андреевич к Владимиру Вольфовичу.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Вольфович говорил, в очередях. Я считаю, очереди во многом были и с другим связаны. За 70 лет первая империалистическая война, не надо было туда лезть. Абсолютно воевал в основном за интересы французских и английских банкиров. Гражданская война, финская война, еще одна война, размолотили всю страну. Пока поднялись, только-только зажились новая беда случилась. Владимир Вольфович скажите, почему сейчас самая длинная очередь в стране на кладбище. За эти годы 10 миллионов человек ушли на тот свет из них 9,5 миллионов русские. Самые длинные очереди - в любой конторе - справку не получишь, надо обязательно давать. Самая длинная очередь беспризорников 2,5 миллиона и детей почти 3 миллиона. Почему образовались такие новые очереди?

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, вопрос задан. Пожалуйста.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я с вами согласен. Мы опять совершили революции. В 17 революция была, наладили все. Я сам жил...

Геннадий ЗЮГАНОВ: Бандиты и воры совершили революцию.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В 91 году опять совершили революцию и опять нас сегодня действительно очень ного проблем. Это у меня и вызывает как бы отторжение к любым призывам какой-то революции. Может быть все-таки нам договориться как-то. Всем вместе, подписать договор о каком-то согласии, помочь нашим бедным, убрать детей с улицы, по бюрократам нанести удар, чтобы они больше нас не мучили. Я и хочу, чтобы мы пришли к какому-то общему знаменателю. У нас самый богатый опыт с вами, мы все испытали, и прекрасные и плохие стороны социализма, какую-то свободу либо была дана, но и омерзительные стороны капитализма нынешнего. Страшная коррупция и страшный бюрократизм, разбой. Преступность все испытали. Давайте находить нормальный путь решения этих проблем. И нам всем будет лучше.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, комментарий, Геннадий Андреевич.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я предлагал договориться. Владимир Вольфович был совет у президента. Вся верховная власть сказала, детское пособие 70 рублей - это позорная цифра. Давайте договоримся, завтра проголосуем 1500 рублей. Мама родила ребенка не 3 года надо ждать, три года надо воспитывать. Пособие одновременно 30-50 тысяч в зависимости от мест проживания. Учитель начальных классов, ставка 1800 рублей. Почти все пенсионеры учителя, давайте ей 15000. врач, инженер. Ученый, почему только врачу общей практики, чем хуже хирург, невропатолог, остальные, почему (нрзб). Пенсия 3,5 тысячи. Уголовник получает 6200 для того, чтобы держали месяц в тюрьме. Давайте пенсионеру 8-10 тысяч. Давайте ученым выделим 4 процента из бюджета, 3,5 военным. Просил. Вы сидите, все главные, все большие начальники, давайте завтра проголосуем, даже за детей не проголосовали. Вот вся договоренность с партией власти. Договорились: чернухой, грязнухой не занимаются. (нрзб) уже снова заказали очередной репортаж. Он носится с этим репортажем, не знает куда его всунуть.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, теперь ваш вопрос, пожалуйста, Зюганову.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Геннадий Андреевич, вы правильно затронули детские пособия. Согласен.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Вот давай проголосуем.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: У меня при советской власти обе сестры старшие были матери-одиночки. И советская власть платила 5 рублей, 500 рублей, но сегодня еще меньше, 100. Ведь это 500 рублей. Разве можно было ребенка содержать. 5 рублей всего платила советская власть. Надо тоже об этом вспоминать. И зарплату получали маленькую. Врач получал зарплату 65 рублей ставка, потом 90 максимальная 130 рублей. Надо вспомнить, что это пришло оттуда. Это непросто, все было хорошо при советской власти, а сейчас все плохо, все-таки мы часть багажа отрицательного перенесли в сегодняшнюю.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Одну фразу.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я комментировал да?

ВЕДУЩИЙ: Сейчас мы просто, поскольку стихийно вы стали говорить по минуте, не вопрос ответ. Давайте каждому по минуте.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Давайте, давайте.

ВЕДУЩИЙ: Меня только что режиссер предупредил, что мы заканчиваем 13,58. поскольку там еще реклама.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Давайте проговорим.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: 15 минут.

ВЕДУЩИЙ: У каждого по минуте. Минута, минута.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Минута, минута, по всем вопросам.

Геннадий ЗЮГАНОВ: На счет советской власти. Ведь война случилась, я родом из деревни, всех мужиков почти поубивало. На Орловской (нрзб) все кто попал в первый эшелон, по полегли. У нас всех детей выучили, всем дали комплект учебников, горячие завтраки, все получили образование, все получили работу. Советская власть после войны досталась 19 миллионов детей и без родителей или с одной матерью. Всех выучили, все стали нормальными людьми. Почему сейчас не можем. Говорят: вот, раньше, да раньше строили, да. Раньше давали, раньше помогали. Никому не строим, ничего не даем, заводы не строим машины, не производим, самолеты не делаем. Куда все деньги делись? Они оказались, сейчас я посмотрел, начинал Путин, было 7 миллиардеров. Сейчас 78, догнали почти американцев. Но у американцев зарплата средняя в 6-8 раз больше. Давайте тогда американскую давать, а квартплата и коммуналка уже превысила половину пенсии и зарплаты. Это полное безумие. Поэтому я считаю, нужна иная социально-экономическая политика.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я продолжу свою позицию Геннадий Андреевич, все, что хорошее делалось при советской власти, делалось под страхом. Была жесткая дисциплина, была однопартийная система. Не было той демократии, было мощное КГБ, мощная милиция, мощные контрольные партийный органы, единый курс, единая политика, единая пресса. И люди все это делали. Сейчас-то мы к вам пришли к демократии, ведь я выступал за КГЧП в августе 91 года. Я знал, что так все рухнет. Поэтому сегодня надо решить. Если у нас ничего не получается, может быть вернуться в старые эти времена и какой-то вариант жесткого режима, однопартийного режима. Какие-то газеты может быть снова нам закрывать и устраивать какие-то органы специальные, потому собрать беспризорников, установить, заморозить цены. Ведь, вы понимаете, то, что вы говорите положительно при советской власти, я согласен, но методы эти, отказались от них. Мы должны прямо сказать, что вы за возврат к тем методам, благодаря которым много хорошего было достигнуто.

ВЕДУЩИЙ: Минута истекла. Пожалуйста.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я за возврат советского народовластия. Считаю, что это эффективная форма управления. Владимир Вольфович критикует чиновников, а согласен с критикой. Какой рецепт? - господин Путин имеет полномочий больше чем царь Фараон и генсек вместе взятых. И всех назначает. Всех жалует, всех нарождает, и ни за что не отвечает. Я за то, чтобы был введен соответствующий контроль парламента. Назначает всех министров. Сейчас могу перечислить. Какой министр, который батальоном не командовал. Сама Голикова не плохо считала, она знает бюджет, но она ни одно рецепта в медицине не выписывала. Козак может быть что-то понимает в юриспруденции, но не одну трубу не ремонтировал, он занимается коммуналкой. Поназначили и никто опять ни за что не отвечает. Невозможно в парламент вызвать и спросить, я считаю, что должен быть обязательно введен контроль снизу доверху за всеми чиновниками, тогда не Меркушкин не бесчинствовал бы в Мордовии, тогда кузбасский новый царь он не преследовал депутатов. Он не судился бы со мной.

ВЕДУЩИЙ: У вас еще будет возможность, время остается. Время Жириновского.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В вашей программе должна быть четкая позиция - переход к парламентской республике.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Необязательно парламент.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, а если президентский режим никогда у Госдумы не будет того контроля, который находится в руках президента. Там должны гражданам объяснить, какая другая правовая форма должна быть у нс. Я согласен, народовластие. Это нужна нам переходить к парламентской республике. Мы назначаем премьер-министра, всех министров и всех губернаторов и они все нам подчиняются, мы всех вызываем на ковер и через стеклышко всех просматриваем. Я предлагал в своей программе, начать арест чиновников. Давайте 10 тысяч каждый месяц в 8 госу в случае моего избрания президента.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Ну и через год все с наручниками бы ходили.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Хорошо. Как их остановить?

Геннадий ЗЮГАНОВ: половину бок о бок будет сидеть.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: То есть сегодня народовластия нет. Все в руках президента. Если мы с вами не президенты, все останется по-прежнему. А если мы будем с вами президентами, я предлагаю, если я президент я буду производить аресты. Вы не согласны опять на это. Народовластие не получается.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, теперь минута Зюганова. Пожалуйста, Геннадий Андреевич, ваша минута.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я считаю, что зло идет от этой вертикали чиновничьей, которая установилась. Президент назначает премьера, министра, назначает аудиторов, судей. Прокуроров, назначает губернаторов. Ни одному назначенцу еще не отказали. И вот, сидит Тулеев в Кузбассе, который смотрит на Кузбасс как на свою воочию. Что такое губернатор преследует депутата. Приемные закрыл, газеты уже издаем в Новосибирской области, проследует наших агитаторов. Начинают подкуп, начинают запугивание, со мной судится, хотя мы в свое время его спасали. Когда он сидел в совете там от Кислюка и так далее. На золотые запонки не хватило 450 тысяч. Лужков там с некоторыми (нрзб), тот хоть один рубль выдвигает для того, чтобы отстоять свою честь, этот 450. сбросимся, дадим, даже нашего адвоката не позвали. Такого рода суд сегодня в Кемеровской области. И такого рода порядки творятся в Мордовии, что, господин президент не мог осудить или снять, отстранить их от работы, мог, почему отмалчивается?

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, пожалуйста.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я согласен по Меркушкину, он внаглую действует. У нас он осенью биллборды сносил бульдозерами. Никакой, ни оной партии не дал ни одного голоса. Это чиновники, которые были воспитаны еще при старом режиме. Но, все-таки здесь я хотел бы сделать акцент на то, что вы, мы сегодня с вами критикуем их режим их, допустим по деньгам. Золотовалютные запасы. Огромные деньги есть. А рубежом счета огромные деньги есть, у газа на руках. Нигде не повторяют советский период, тоже были деньги огромные, помогали всем, помогали день и ночь, пол мира содержали. Какие-то деньги партийный за рубеж уходили, это мы знаем из фильма, когда снимали Хрущева. Они повторяют к сожалению. Я согласен с вашей критикой, но они полностью повторяют советскую модель, когда народ не может использовать накопившиеся деньги для себя. (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.

Геннадий ЗЮГАНОВ: На счет денег. Давайте конкретно будем. Средняя пенсия в советское время была 90 рублей. Каждый еще имел за общественным фондом 250. средняя зарплата 120 и плюс 250, 370 - это 37 тысяч по сегодняшнему курсу. 90 - это 9 тысяч пенсия. Да, помогали, строили и так далее. Сейчас не строим и не помогаем никому ничего не даем. Куда все эти деньги делись, почему их захапала 15 кланов. Почему господин Путин, который прекрасно знает, что это все наворовано, вытащено, не поддержит нас по национализации прежней сырьевой базы. Давайте вынесем на референдум. В прошлый раз (нрзб).

ВЕДУЩИЙ: Это ваше предложение.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Да, я считаю, что завтра, если проведем, 95% граждан поддержит эту меру, потому что деньги достанутся и этим старикам, женщинам, это нормальная форма. Так в Норвегии, так в Кувейте, там во всех Эмиратах. Почему у нас. Я предлагаю Владимиру Вольфовичу поддержать предложение, поддержать наш референдум по национализации сырьевой базы.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В программе ЛДПР моей - это взять под контроль всю тяжелую промышленность. Частный сектор должен быть в отдельных предприятиях. Не во всех. Легкая промышленность и сфера обслуживания. У нас с вами сегодня 1 триллион долларов. Потому что золотовалютные запасы почти 500 миллиардов. Валютно-резервный фонд почти 300 миллиардов долларов. Зарубежная собственность 150 миллиардов долларов. Триллион.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Что под подушкой еще?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Под подушкой 100. огромные деньги и сегодня, к сожалению, ими оперируют неправильно. Я предлагаю. хотя бы какой-то фонд использовать напрямую гражданам дать, чтобы миновать эту биографическую цепочку чиновников в 100 тысяч рублей, положить на сберкнижки на имя каждого гражданина включая и нетрудоспособных, несовершеннолетних. Пусть они тратят, как хотят. Чиновники занимаются самодурством, обогатились. Пускай народ что-то получит.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Дорогие друзья, я хочу вам сообщить, у каждого осталось по одной минуте. Вы можете потратить как угодно. Пожалуйста, у вас одна минута и у вас. Поле этого дебаты заканчиваются. Ваша очередь Геннадий Андреевич.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Я хочу попросить поддержать нас на выборах. Прежде всего прийти 23 на мои массовые мероприятия в Москве. Это будет 12 часов дня площадь Маяковского. Тем дружнее мы соберемся и обсудим проблемы, тем лучше сумеем контролировать ход выборов. Программа у вас есть. Программа оздоровления экономики. Команда у нас сильная, опыт уникальный. Так что мы сумеем выправить ситуацию мирно, демократично. И еще раз подчеркиваю, самыми привилегированными классами у меня будут дети, старики, женщины, все, кто хочет чесно и достойно работать и жить в благоустроенной стране. Мой лозунг: Забота и достойную жизнь каждому гражданину, а не только кучке олигархов. Я справлюсь с этой ситуацией. Уверяю вас, установлено будет народовластие, достойная жизнь всех граждан. Будет элементарно нормальная пенсия 8-10 тысяч. Зарплата у бюджетника минимум 15. каждая отрасль реального сектора экономики получит соответствующую поддержку. Закон о бюджетном федерализме поддержат всю территорию.

ВЕДУЩИЙ: . И так, пожалуйста, ваша минута Владимир Вольфович Жириновский.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я тоже приглашаю всех москвичей и гостей в эту субботу 23 февраля 12 часов на Пушкинскую площадь. Это последняя встреча с избирателями. Я прошу меня поддержать, почему? У нас с вами три курса советский курс: я защищал Советский союз, но рухнуло все и страна, экономика и люди сами отказались (нрзб). Мы знаем что это такое. Мы знаем, что такой демократы ельцинского периода и естественно, мы сами от этого отказались. Нынешняя власть, вы прекрасно знаете, сегодня 8 лет, есть позитив, есть негатив. Мой вариант, вариант 4-й, его ни разу не испытывали, это не левый режим это не демократический режим как при Ельцине. Это другой режим, чем сейчас. Я в течение 2-х лет покончу с коррупцией. Пока с коррупцией не покончим. Мы не сможем двигаться вперед. Я за унитарное государство, никакого национал-сепаратизма не будет. Я жду, чтобы под контролем были все важнейшие отрасли экономики. Я за то, чтобы заморозить цены вперед на несколько лет. Чтобы покончить с любой низкой преступностью. Чтобы русские люди гордились, что живут в России.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, это был Владимир Жириновский. Итак, время наших дебатов подошло к концу. Мне остается лишь поблагодарить всех участников, а это Геннадий Андреевич Зюганов, от КПРФ.

Геннадий ЗЮГАНОВ: Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: И Владимир Вольфович Жириновский от ЛДПР.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: Есть ли претензии по ведению дебатов?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Прекрасно ведете.

ВЕДУЩИЙ: Следующий раунд дебатов кандидатов в президенты на волнах радио "Маяк" 27 февраля в это же время.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: ЛДПР.

Радио

РАДИО РОССИИ, ВЕСТИ, 20.02.2008, Шевчуков Евгений, 21:00

ВЕДУЩИЙ: Госдума начала рассматривать проект, окончательно отменяющий смертную казнь, сообщил сегодня глава комитета по законодательству Павел Крашенинников. Он считает, что этот документ, скорее всего, не примут. Депутат пояснил, что в России смертная казнь и так фактически отменена. Есть мораторий конституционного суда и соответствующий указ главы государства. Сегодня же Крашенинников рассказал о работе общественной приемной кандидатов в президенты Дмитрия Медведева, он ее возглавляет. С января в общественной приемной Дмитрий Медведева получили 25 тысяч обращений от избирателей. На все обещают ответить.