Что мы должны сделать? Заново провести голосование строго по процедуре по каждому из этих законов, которые возвратил Президент из-за нарушения процедуры. Мы отменим наше решение, потом снова поставим вопрос на голосование. Будет 119 голосов — направляем закон. Если сомневаемся в том, что наберем столько голосов, лучше не голосовать и отложить до следующего заседания, когда будет более полный кворум, или подготовить решение, как предлагает Олег Николаевич.
Владимир Филиппович, нам надо понять, какие конституционные нормы мы нарушили по каждому...
Председательствующий. Нарушение процедуры принятия законов — это тоже нарушение. Конституционный Суд может признать закон неконституционным, если была нарушена процедура его принятия.
Так в чем нарушили процедуру?
Председательствующий. Мы нарушили процедуру, когда возвращались к вопросу. Надо было возвращаться и отменять постановление, потому что так записано в статье 102 Конституции. Повторное голосование не требуется. А наше голосование равнозначно принятию постановления. Мы провели голосование и набрали не 90 голосов, а меньше. Поэтому нам совершенно справедливо и вернули все законы из-за нарушения процедурных норм.
Считаю, Владимир Филиппович, что нас просто водят за нос.
Председательствующий. Просто надо присутствовать на каждом заседании. Евгений Владимирович по этому поводу говорил с трибуны и доказал, что нарушение процедуры не отменяет необходимость подписания и обнародования законов Президентом. Однако Президент снова возвратил их нам. Если хотите, чтобы эти законы при нашем составе были одобрены, надо строго-настрого соблюдать процедуру. Если нет — мы можем отложить до следующего заседания, когда будет присутствовать больше депутатов.
Если отложить, то на какой срок?..
Председательствующий. При повторной регистрации было 129 депутатов. Надо набрать 119 голосов.
, Республика Карелия.
Владимир Филиппович, по порядку ведения.
Председательствующий. Депутат Степанов, пожалуйста.
Если Президент считает, что мы нарушили Конституцию, он вправе подать в Конституционный Суд. Есть процедура разрешения этих споров.
Председательствующий. В Конституционный Суд он не может подать, потому что закона нет.
Второе. Думаю, к следующему заседанию многие депутаты Совета Федерации уже сложат свои полномочия и будут работать в Государственной Думе. Поэтому предлагаю сегодня проголосовать и призываю депутатов проявить максимум организованности.
Председательствующий. Депутат Балакшин, пожалуйста.
Владимир Филиппович, я это расцениваю как категорическое игнорирование закона. Любой ценой пытаются не пропустить его. В повестке дня вопрос стоял четко: преодоление вето Президента. И мы проголосовали двумя третями. Почему-то опять начинаются какие-то "закавыки". Уважаемые депутаты! Я прошу вас поддержать закон.
Председательствующий. Депутат Смолин, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! Поддерживаю те предложения, которые были высказаны другими депутатами, и хочу сказать только одно: если мы сейчас одобрим эти законы повторно двумя третями голосов, то сможем достойно завершить наш депутатский срок и спокойно смотреть в глаза нашим избирателям.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Крестьянинов.
Уважаемые коллеги, уважаемый Председатель! Если мы сейчас просто поставим эти законы на голосование, это будет очередным (по одним подсчетам, третьим, по другим — шестым) голосованием. Президент же их вернул нам именно потому, что третье, четвертое, пятое голосования проводились без оформления соответствующих документов по первым голосованиям, в результате которых эти законы были отклонены. Поэтому, прежде чем ставить их на голосование и на преодоление вето, мы должны в соответствии с предложением Правового управления возвратиться в первоначальное состояние, то есть совершить определенные действия по отмене ранее принятых постановлений. Только после этого можно будет приступать к новому голосованию.
Прошу депутатов сейчас не инициировать немедленное рассмотрение этого вопроса. Дайте возможность нам с Правовым управлением поработать, и, я думаю, после обеда мы будем готовы доложить, как этот вопрос процедурно можно разрешить. В противном случае сейчас даже положительное голосование создаст ту же ситуацию, из которой мы не можем выйти.
Председательствующий. Депутат Беляков, пожалуйста.
Уважаемые коллеги! Думаю, не будет никакой трагедии, если этот вопрос рассмотрит новый состав Совета Федерации, в который войдут те же главы администраций и председатели законодательных собраний.
Вот товарищ Цветков пишет о том, что плохо живут на Севере. Но ведь сами и загнали в эту ситуацию, непрерывно повышая заработную плату. И цены, естественно, повышаются, а социальные работники — учителя, врачи, как всегда, — в самом хвосте. Этот закон (если мы его одобрим сейчас даже при соблюдении процедуры) не решает всех этих вопросов. При разработке закона необходимо предусмотреть, чтобы обязательно в бюджете страны он был отражен.
Предлагаю не торопиться. Через двадцать дней новый состав Совета Федерации соберется и обязательно рассмотрит эти вопросы.
Председательствующий. Депутат Ойнвид, пожалуйста.
, Корякский автономный округ.
Уважаемые коллеги! Статья 107 Конституции гласит: если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен, то Президент обязан его подписать в течение семи дней и обнародовать. Когда Президент отклонил закон, мы вернулись к этому вопросу. Государственная Дума преодолела вето, Совет Федерации преодолел вето, передали на подписание. Что еще мы должны сделать? Еще раз преодолевать вето?
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прошу предельного внимания. Григорий Михайлович только что произнес: мы преодолели вето. Президент же считает, что мы, нарушив процедуру, вето не преодолели. Поэтому он нам и вернул законы.
Напоминаю, как шло голосование на том заседании. Первым был поставлен вопрос: кто за то, чтобы одобрить закон об образовании? На табло появилось: 118. Я произнес: закон принят. После этого от электронной группы принесли поправку: для того чтобы закон был одобрен, необходимо набрать 119 голосов. Мы решили переголосовать и набрали 129 голосов. Но мы не имели права так поступать. То же и по другим законам.
Почему мы не имели права?
Председательствующий. Когда председательствующий ставит вопрос на голосование: кто за то, чтобы одобрить... и голосов не набирается, по Конституции (не по Регламенту) закон считается отклоненным и постановление по этому поводу не принимается. Все результаты голосования оформляются постановлением.
Чтобы отменить предыдущее постановление, надо было набирать не менее 119 голосов. У нас не получалось — по несколько раз переголосовывали. Поэтому Президент возвратил...
Мы в повестку дня эти законы включили. Надо спокойно вместе с Правовым управлением посмотреть каждый закон, отменить ранее принятые постановления и вернуться в исходное положение, как будто мы первый раз получили их из Госдумы. Надо соблюсти процедуру.
Почему именно по этому закону такие...
Из зала. Никогда ни к чему не возвращались, всегда голосовали с первого раза.
Председательствующий. Ко всем законам, которые включены в повестку дня, возвращались. К закону о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях — раз десять, о банках и банковской деятельности в РСФСР — тоже раз пять или шесть.
Из зала. Возвращались, потому что не набирали необходимого числа голосов.
Председательствующий. Думаю, предложение депутата Крестьянинова абсолютно правильно. Если мы в самом деле заинтересованы в этих законах, то пусть по каждому доложат, и будем голосовать.
Депутат Беляков тоже прав...
Из зала. Он не прав: надо все-таки знать положение.
Председательствующий. Значит, следующий состав будет решать.
Владимир Филиппович, Вы же понимаете, что такое следующий состав. Он полгода будет разбираться.
Председательствующий. О том, почему Президент возвратил законы, я сказал. Все указано в его письме.
У меня предложение: вернуть Президенту эти законы. Пусть другой орган решает. Непонятно, почему Президент абсолютно прав. Ведь палата проголосовала двумя третями. При чем здесь процедура?
, Еврейская автономная область.
Давайте выступать по порядку.
Владимир Филиппович, если Вы не поставите этот вопрос, мы от группы депутатов подадим в Верховный Суд на Председателя, который специально "тормозит" этот закон.
Председательствующий. Павел Николаевич, не надо пугать. Я не о своем мнении говорю. Я говорю о том, что написано в Регламенте. Законодательная деятельность — это регламентная деятельность, в которой участвуют Госдума, Совет Федерации и Президент.
Согласно Конституции Президент последний подписывает и обнародует закон. И именно Президенту вменяется в обязанность проверять процедуру принятия закона. Перед подписанием он должен быть уверен, что закон принят правильно.
Депутат Карелова, пожалуйста.
, уважаемые депутаты! Не могу сказать сейчас о всех законах, но могу сказать о законе о прожиточном минимуме. При его одобрении была полностью соблюдена вся процедура, весь регламентный порядок. Это абсолютно точно.
Думаю, надо сделать следующее: по каждому закону сделать выписку из стенограммы, каким голосованием мы к нему возвращались, каким числом голосов одобрили.
Закон о прожиточном минимуме одобрен. Здесь нет никаких сомнений. Думаю, даже в окружении Президента есть юристы, которые не очень хорошо знают процедуру и Регламент Совета Федерации. Поэтому ошибиться могут и там.
Чтобы этого не было, надо сделать письменную справку, восстановить последовательность и сегодня подготовить письмо Президенту от имени верхней палаты.
Председательствующий. Президент в своем письме по этому поводу пишет: "... вывод не корректен, так как, во-первых, Совет Федерации фактически признал, что дополнительные голосования при повторных рассмотрениях возвращенных Президентом Российской Федерации федеральных законов проводились вне конституционного порядка, и, следовательно, их итоги не могут порождать правовых последствий, во-вторых, даже если выявилась какая-то неопределенность в понимании конституционных норм, то толкование их (а уж тем более оценка действий Президента Российской Федерации) в соответствии со статьей 125 Конституции Российской Федерации может быть осуществлено только Конституционным Судом Российской Федерации".
Коллега Крестьянинов предлагает разобраться строго по процедуре. Вы не соглашаетесь, предлагаете голосовать еще раз. Давайте в десятый раз проголосуем. Что дальше?
Депутат Чуб, пожалуйста.
Хочу добавить к тому, о чем начал говорить один мой коллега: мы опять просидим так до вечера и разъедемся на праздники. Продолжается то, что уже было в нашей работе. Нам указали на нужную процедуру. Почему я совершенно с ней согласен? Один раз я уже об этом говорил: приезжаешь на обсуждение какого-нибудь закона. Депутаты его рассмотрели, проголосовали, разъехались. Через некоторое время приезжаешь — оказывается, к этому закону снова вернулись. Все это вы помните: как создавался комитет по делам Севера, все остальное. Сколько времени ушло на "вымаливание", "выдавливание", подготовку и внесение этих вопросов. Но мы рассматриваем вопросы, касающиеся всей России. Если палата получила замечания Президента, то есть комиссия по Регламенту, поручим ей разобраться, потом рассмотрим этот вопрос. Давайте работать: уже 11 часов. Не надо столько времени позориться друг перед другом.
Понимаю, что это многих касается непосредственно, поэтому Вы об этом и говорите. Я имею в виду другое. Вопрос, рассматриваемый Советом Федерации, касается всех депутатов. Если мнение пусть даже большой группы коллег не совпало с мнением других, не надо так настойчиво повторять одно и то же. Будем следовать процедуре: каждый останется при своем мнении и проголосует так, как считает нужным. Давайте прекратим этот беспредметный спор, послушаем, что говорят председательствующий и коллега Крестьянинов, и продолжим работу. Такова моя просьба.
Председательствующий. Депутат Крестьянинов, пожалуйста.
! Прошу поддержать предложение прекратить эту дискуссию. Она действительно бесплодна, пока мы не получим четкую справку по порядку прохождения каждого закона. Еще раз прошу прекратить дебаты и дать возможность нашей комиссии по Регламенту вместе с Правовым управлением Аппарата Совета Федерации разобраться с этим вопросом и доложить палате.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Согласимся с этим предложением и начнем работать: рассмотрим первый вопрос, а за это время комиссия подготовит материалы по каждому закону и четко доложит последовательность наших действий.
А почему комиссия по Регламенту во главе с Евгением Владимировичем Крестьяниновым, зная, что этот вопрос будет рассматриваться, не сделала это вчера или на прошлой неделе?
Председательствующий. Потому, что не знали, будет вопрос включен в повестку дня или нет.
! Вы абсолютно правы, говоря о том, что Президент не имел права обращаться в Конституционный Суд, потому что закона нет. Согласен с Вами. По этому вопросу у меня есть предложение. Следует согласиться с предложением коллеги Крестьянинова, и если будет установлено, что есть, скажем, неоднозначное понимание Конституции и закона юридическими службами Президента и Совета Федерации, то, мне кажется, Президент был обязан подписать законы, принятые нашей палатой большинством в две трети голосов, а потом (если он считает, что при принятии закона была нарушена процедура) обратиться в Конституционный Суд. Это было бы правильно. Президент этого не сделал. Поэтому надо поручить комиссии по Регламенту сразу подготовить постановление по этому вопросу, может быть, такого содержания: отклонить вето Президента, предложить ему подписать закон, а затем в установленном порядке обратиться в Конституционный Суд. Споры на этом закончатся.
Председательствующий. Такое предложение уже было.
Депутат Антонов, пожалуйста.
Хотел бы получить ответ на такой вопрос: как часто мы можем возвращаться к законам, для принятия которых необходимо преодоление вето Президента двумя третями голосов депутатов Совета Федерации (один, два, три или еще много раз)? Если мы многократно имеем право ставить эти вопросы на голосование, нет ничего страшного в том, что можно их поставить на обсуждение на нынешнем заседании. Если они не пройдут — новый состав Совета Федерации еще раз к ним вернется и рассмотрит.
Председательствующий. Ограничений нет. и предлагает дать справку по каждому закону отдельно. Он доложит о том, как закон проходил, и мы проголосуем. Евгений Владимирович просит только время для этого. Надо сейчас начинать рассмотрение первого вопроса. За это время будет подготовлена справка, и тогда мы рассмотрим вопрос об этих законах.
Депутат Смолин, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! По крайней мере по одному закону то, что предлагает сделать уважаемый Евгений Владимирович, уже сделано. Прошу депутатов взять проект постановления (регистрационный номер 2588), в котором все согласовано с Правовым управлением: строго по процедуре отменяются предыдущие постановления по Федеральному закону "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об образовании" и предлагается одобрить его, преодолев президентское вето. Все уже готово, осталось только проголосовать за это постановление. Я попросил бы это сделать.
Председательствующий. Естественно, Олег Николаевич. Евгений Владимирович доложит об этом, и мы обязательно проголосуем.
Да не будет кворума после обеда, Владимир Филиппович. Мы же все это прекрасно понимаем.
Председательствующий. Я же не говорю о времени после обеда, я говорю о 12 часах 30 минутах.
Ведь абсолютно готовое постановление, оно согласовано с Правовым управлением, нужно только проголосовать, и все. Я вас уверяю: этот закон очень важен для многих из тех, кто учится и кто учит. Вся работа уже проделана по этому закону.
Владимир Филиппович, работа, которую предлагается проделать, по этому закону действительно уже проделана. Согласно данному проекту постановления отменяются два ранее принятых постановления. И во втором пункте предлагается одобрить закон, то есть провести новое голосование.
Председательствующий. Давайте все-таки не будем менять порядок. Сейчас рассмотрим вопрос о Боснии и Герцеговине, потом — о возвращенных Президентом законах. Евгений Владимирович доложит, и будем голосовать. Это все мы сделаем до перерыва, если будем четко работать.
Уважаемые коллеги! Давайте рассмотрим первый вопрос повестки дня — о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (о направлении российского воинского контингента в состав многонациональных сил в Боснию и Герцеговину и об обеспечении этого контингента). Вопрос готов, все материалы уже розданы.
Официальным представителем Президента является первый заместитель Начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, генерал-полковник . Леонтий Павлович, пожалуйста, на трибуну.
Уважаемый Председатель, уважаемые депутаты! 15 декабря Совет Безопасности Организации Объединенных Наций принял резолюцию о проведении операции по выполнению мирного соглашения в Боснии и Герцеговине и выдал мандат на ее проведение Североатлантическому союзу.
Операция будет осуществляться в соответствии с планом "Совместная попытка", принятым и утвержденным Советом НАТО. Кроме четырнадцати стран — членов НАТО в операции участвует еще десяток стран, не являющихся членами НАТО.
Согласно плану основная цель операции заключается в обеспечении и реализации мирного соглашения между противоборствующими сторонами боснийского вооруженного конфликта. Достижение целей военной операции планируется осуществить, решив следующие главные задачи. Обеспечение прекращения боевых действий. Обеспечение вывода вооруженных сил всех сторон на соответствующие территории. Обеспечение передислокации войск и тяжелого вооружения в предназначенные районы (только контроль). Создание зон разделения. Обеспечение запрета на создание минных полей и препятствий. Контроль демаркации границ и зон разделения между сторонами в соответствии с мирным соглашением. Создание совместных военных комиссий на соответствующем уровне (от батальона и выше).
Кроме того, в пределах имеющихся возможностей многонациональные силы могут быть привлечены к решению следующих вспомогательных задач. Оказание помощи верховному комиссару ООН по делам беженцев и другим международным организациям в выполнении ими гуманитарной миссии. Обеспечение безопасности и свободы перемещения граждан по всей территории. Контроль за обозначением и разминированием минных полей и боеприпасов, осуществляемыми сторонами. Оказание помощи другим международным организациям в создании условий для решения ими своих задач в рамках мирного урегулирования, включая проведение свободных выборов.
Операция спланирована в пять этапов. Она началась 2 декабря. Первый этап уже закончен. Главные задачи, которые необходимо решить: в течение 30 суток с момента подписания соглашения с территории Боснии и Герцеговины должны быть выведены все войска не местного происхождения, в том числе наемники; в течение 30 суток должны быть выведены войска, которые находятся вне зон мирного соглашения, и в течение 45 суток нужно выйти на условия соглашения; в течение 90 суток никто не имеет права занимать территории, освобожденные той или иной стороной; в течение 120 суток все войска, техника и вооружение всех конфликтующих сторон должны быть выведены в пункты постоянной дислокации или в те районы, которые им определили национальные правительства.
В соответствии с планом вся территория поделена на три зоны или сектора. Первый сектор — это Север. Там размещается многонациональная дивизия, преимущественно американская. В этом же секторе — район ответственности российской бригады. Следующий сектор — Северо-Запад. Ответственность там возлагается на многонациональную дивизию, основу которой составляет Великобритания. И юго-восточный сектор — зона ответственности в основном французской дивизии.
С 15 октября нарабатывался приемлемый механизм участия России в этой операции. Российское участие планируется следующим образом. Россия участвует в этой операции, но не под командованием НАТО. Общее руководство возложено на американского генерала Джоулвэна, который является Верховным главнокомандующим многонациональными силами по выполнению мирного соглашения. Его заместителем по российским войскам назначается российский генерал. Ему будет напрямую подчинен российский контингент в составе бригады из двух батальонов. Непосредственное руководство операцией с российской стороны возложено на командующего Воздушно-десантными войсками Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-полковника Подколзина.
Кроме этого для российской бригады выделен, подчеркиваю, самостоятельный район — восточная часть Посавинского коридора.
Кроме того, учитывая, что статус города Брчко не определен (он будет определен в течение года), пришлось побороться за то, чтобы в этом городе не было никаких войск: ни американских, ни российских. Договорились, что будет проводиться совместное патрулирование российскими и американскими подразделениями.
В интересах обеспечения взаимодействия с американской дивизией, которая находится в этом секторе, предусмотрено создание оперативных групп. Оперативная группа наших офицеров — при американской дивизии и группа американских офицеров — при российской бригаде. Только, подчеркиваю, на уровне бригады, не ниже. А при Главкоме в Монсе в штаб-квартире НАТО находится оперативная российская группа во главе с российским генералом, который решает все вопросы согласно договорным обязательствам.
В настоящее время участие российского контингента перешло в практическую стадию. Хочу подчеркнуть, что в район, который определен российской бригаде, входит 60 территорий, причем военных действий здесь практически нет. Конфликтующие стороны говорят: "Дайте нам точные разграничительные линии, и мы будем выходить". Но сейчас еще не приготовлены крупномасштабные карты. Готовятся очень подробные карты с точностью до нескольких десятков метров, чтобы выполнить соглашение.
Операция по выполнению соглашения уже началась. Российской бригаде поставлена задача: к 20 января штаб бригады и один батальон должны находиться в заданном районе. А к 1 февраля там должна быть вся бригада, ибо с 5 февраля вся ответственность за соблюдение соглашения возлагается на многонациональные силы.
Поэтому прошу как можно скорее принять решение об участии России в этой операции. Необходимо решить проблемы финансирования. Нужны 109,5 млрд. рублей и 18,8 млн. долларов, которых в Министерстве обороны нет.
Кроме того, не решен вопрос транзита через Украину, Венгрию, Югославию. Необходимо проработать его в самые сжатые сроки на межправительственном уровне.
Требуют решения вопросы быстрого пограничного и таможенного контроля. И, конечно, надо решить вопрос о социально-правовых гарантиях военнослужащих.
В заключение хочу сказать следующее. Уважаемые депутаты! НАТО не нужно участие России в этой операции. Он способен и без России решить эти проблемы. Это необходимо России. Практически все европейские государства участвуют в достижении мирного соглашения. Разрабатывается новая модель европейской безопасности.
К глубокому сожалению, ООН с этой проблемой не справилась. Сколько ни боролись, чтобы операция шла под эгидой ООН, ни к чему хорошему это не привело. Деньги потрачены. Конфликтующие стороны не надеются на ООН и сами просят, чтобы в НАТО спланировали операцию.
Хочу подчеркнуть в заключение — это не классическая операция по выполнению добровольно подписанного соглашения. Эта операция нужна не Министерству обороны, а России как европейскому государству. А задача Министерства обороны — подготовить войска так, чтобы они достойно выполнили возложенную на них задачу.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Будем сейчас задавать вопросы? Еще должны выступить командующий Воздушно-десантными войсками и официальный представитель Президента заместитель министра иностранных дел . Давайте дадим возможность им выступить, а потом будем задавать вопросы. Нет возражений? Леонтий Павлович, присаживайтесь, спасибо Вам за доклад.
Евгений Николаевич Подколзин, пожалуйста.
, командующий Воздушно-десантными войсками Вооруженных Сил Российской Федерации.
, уважаемые депутаты! Директивой министра обороны Российской Федерации подготовка и проведение операции возложены на командующего Воздушно-десантными войсками. Поэтому я хотел бы коротко доложить вам о готовности отдельной воздушно-десантной бригады к действиям, которые нам предназначено проводить в Боснии и Герцеговине.
Бригада мобильных сил сформирована на базе 76-й и 98-й воздушно-десантных дивизий (это города Псков и Иваново) и укомплектована личным составом, вооружением и военной техникой на 100 процентов. Переброска бригады будет осуществляться комбинированным способом: 75 самолетами военно-транспортной авиации и 11 воинскими эшелонами. Время убытия оперативных групп и подразделений боевого обеспечения (это подразделения инженерной разведки и разминирования) спланировано на 9 января. Главные, основные, силы решено сосредоточить в Боснии и Герцеговине 28 января.
Генерал-полковник Шевцов доложил здесь те вопросы, которые необходимо срочно решить, а я хочу доложить в целом по бригаде. Бригада полностью подготовлена и хоть сегодня может убывать. Бригада укомплектована (почти на 100 процентов) контрактниками, за исключением единиц солдат срочной службы основных специальностей — водителей. Но сделано это с разрешения их родителей, по собственному желанию солдат. Доклад закончен. Если какие-то вопросы есть, могу ответить.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Давайте зададим вопросы Евгению Николаевичу, а потом послушаем заместителя министра иностранных дел. Нет возражений? Нет.
Пожалуйста, депутат .
Евгений Николаевич, насколько совпадают задачи, стоящие перед нашей бригадой, с задачами войск НАТО, ведь они проводят политику геноцида сербов?
Общие задачи, как доложил генерал-полковник Шевцов, поставлены Верховным главнокомандующим многонациональными силами по выполнению Общего рамочного соглашения о мире в Боснии и Герцоговине, американским генералом. Генерал-полковник Шевцов является его заместителем и руководителем операции в части, касающейся российской бригады. Бригада будет взаимодействовать с первой бронетанковой дивизией в этом районе.
Вам известно, что среди сербов воюют и наши добровольцы?
Да, мы знаем, что 1500 наших десантников уже четыре года несут там миротворческую службу. Мы знаем все районы, изучили их и знаем, кто может выступить против нас и кто может провести провокацию.
Благодарю Вас, я буду голосовать против.
Председательствующий. Депутат Стуров, пожалуйста.
Скажите, пожалуйста, сколько будет стоить России эта операция?
Председательствующий. Уже было сказано.
Здесь доложили — более 220 млрд. рублей.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Костоев.
, председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам.
! К Вам и к предыдущему докладчику у меня такой же вопрос. Здесь было доложено, что министром обороны Российской Федерации подписаны директивы о том, какого числа, где должен быть воинский контингент, сколько денег для этого нужно, какие задействованы эшелоны, самолеты. В общем-то, все решено без Совета Федерации. К нам не поступали никакие документы относительно этих средств. А в общем, если этот вопрос в принципе не решен, получается, что по существу вы без нас все вопросы решили и сегодня нам просто предлагаете утвердить решение министра обороны.
На этот вопрос ответить не могу. По закону только Совет Федерации может принять решение и дать разрешение на отправку нашего миротворческого контингента. Как военные люди мы обязаны выполнить приказ министра обороны: подготовить войска.
Председательствующий. Леонтий Павлович, Вы "копите" вопросы, а потом сразу ответите на все.
Депутат Беляев, пожалуйста.
, г. Санкт-Петербург.
Как известно, наши войска в зоне конфликта уже есть (посылали в Восточную Славонию в рамках миротворческой миссии ООН). Что будет с ними и как они будут взаимодействовать с вновь прибывающими войсками?
На сегодняшний день от ВДВ имеется два батальона. Один батальон — в Восточной Славонии (центр — город Клисса). Второй (батальон 629) — в юго-восточной части города Сараево в Боснии и Герцеговине.
Срок полномочий (или мандат) миротворческих сил истек, как уже здесь докладывалось, 20 декабря. 10 января должно быть вынесено решение Совета Безопасности о возвращении второго батальона в Россию или выводе его в Клиссу для усиления находящегося там батальона.
Председательствующий. Депутат Сидоренко, пожалуйста.
! Понятно, какие цели преследуют американцы, НАТО. Преследует ли какие-то цели Россия с военно-тактической точки зрения?
С этой точки зрения у нас цели нет. Есть политические цели и интересы России, которые мы должны соблюсти.
Здесь был задан вопрос, является ли сегодня Россия единственным государством, имеющим такой большой контингент миротворческих сил. Хочу с гордостью сказать: за эти 4 года наши десантники получали самые высокие оценки руководства ООН и Совета Безопасности.
Думаю, участие этой бригады также будет прославлением России в Европе.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Гончар.
, председатель Комитета Совета Федерации по бюджету, финансовому, валютному и кредитному регулированию, денежной эмиссии, налоговой политике и таможенному регулированию.
! Названную цифру в размере 220 млрд. рублей планируется выделить из бюджета Министерства обороны или источник ее покрытия — это резервы Правительства? В какой статье бюджета предусматривается выделение указанных ассигнований?
Считаю, на эту операцию должны быть выделены средства в каких-то других статьях, но не за счет Министерства обороны. Министерство обороны и так недополучило большую сумму (вы сами знаете об этом).
Могу сказать только по своим войскам. В декабре мне требовалось 70 млрд. рублей на содержание, я получил всего 9 миллиардов. До сих пор не получены средства на декабрьскую "получку", не говоря о январской.
Хотел бы, чтобы при принятии постановления была сделана соответствующая запись об источнике выделения этих средств.
Когда обсуждался вопрос о введении миротворческого контингента в район грузино-абхазского конфликта, мы ставили этот вопрос. А в итоге (насколько я знаю) эти средства Министерству обороны дополнительно выделены не были и оно "тратилось" за свой счет.
Вносите ли Вы со своей стороны предложение сделать запись в постановлении Совета Федерации: Правительству Российской Федерации предусмотреть выделение указанной суммы сверх расходов, предусмотренных по статье "Национальная оборона"?
Мы в комитете сделали запись о выделении средств. У вас проект постановления есть?
Председательствующий. Комитет по вопросам безопасности и обороны решил сегодня этот вопрос, запись такая в постановлении есть. Депутат Ширшов в докладе об этом скажет.
Депутат Суриков, пожалуйста.
! Не кажется ли Вам, что руководство Вооруженных Сил России несколько пренебрежительно относится к нам? Что такое бронетанковая дивизия, мне понятно. А что такое два батальона ВДВ, мне не понятно. Не кажутся ли Вам эти действия пренебрежительными по отношению к России?
Генерал-полковник Шевцов в своем выступлении сказал, что вначале хотели откомандировать 8 тысяч, 10 тысяч человек. Но затем в связи с экономическими трудностями было принято решение послать только одну бригаду.
Председательствующий. Леонтий Павлович, предоставляю Вам заключительное слово для ответов на вопросы. Затем заслушаем представителя Министерства иностранных дел, потом наш комитет доложит и перейдем к обсуждению.
Был задан вопрос: почему операция уже спланирована? Мол, Министерство обороны уже все сделало, и решать тут нечего.
Отвечаю: это нормальный процесс. В целом это операция НАТО, ее основа продумывалась еще год назад. Уточненную директиву на разработку плана мы приняли в сентябре. Окончательный, третий, вариант плана был принят 12 декабря. Конгресс США еще раньше дал добро.
Если бы сейчас не был готов контингент, то, поставив задачу, мы бы бросили туда неподготовленные, необученные войска. Зачем это делать? Мы заблаговременно подготовили. А отбой дать всегда легче, чем организовать дело...
Председательствующий. Конечно. Решим — будет введен контингент, не решим — отбой...
Депутат Иванченко, Ваш вопрос.
Что будет, если Совет Федерации сегодня примет отрицательное решение?
Отвечу, как я понимаю. 300 лет назад россиянин "рубил окно в Европу" и считал, что у него там есть интересы. Почти вся Европа участвует в этой операции (некоторые страны по взводу выделяют). Откажемся раз, откажемся два — на третий раз все будут делать без России. Нельзя считать себя сильным государством и при этом сидеть и ничего не делать.
Председательствующий. Депутат Коробов, пожалуйста.
Как решаются вопросы финансирования?
Председательствующий. По вопросу финансирования будет докладывать головной комитет.
Слово предоставляется заместителю министра иностранных дел Российской Федерации Афанасьевскому Николаю Николаевичу. Николай Николаевич является официальным представителем Президента при рассмотрении данного вопроса.
, уважаемые депутаты! Россия всегда принимала активное участие как самостоятельно, так и в рамках усилий международного сообщества в урегулировании боснийского кризиса. Подписанное в Париже соглашение предоставляет уникальный шанс не только обеспечить прекращение огня, но и добиться прочного мира и нормализации обстановки.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 |
