Стенограмма (стр. 7 )

И то, что сейчас выходят с предложением оставить 50 процентов плюс одна акция – это, на мой взгляд, большое, великое дело. В конце концов мы твердо стоим на том, что "Газпром" – это государственная структура со всеми вытекающими последствиями. И в этом случае, я думаю, ничего страшного не будет, даже если 49 процентов, что теоретически возможно, а практически невозможно, попадут в какие-то определенные руки, в том числе иностранцев. Я не скрываю, у меня сначала были определенные сомнения: не получится ли так, что блокирующий пакет, как Виктор Петрович Орлов только что говорил, кто-то купит? А на самом деле, по-видимому, уже у нас есть такие иностранцы, которые более 20 процентов имеют, и они будут, как говорят, веревки из нас вить и диктовать свои условия. Но я вчера говорил, оказывается, не такие мы глупые были шесть лет назад, что тогда написали… И последняя фраза закона, который мы сейчас рассматриваем, устанавливает, что эти изменения должны регулироваться федеральным законом. Они могут что угодно делать, но пока не будет принят федеральный закон, они ничего сделать не могут.

Поэтому, исходя из этих позиций, мои сомнения, которые были по блокирующему пакету, ушли. Я считаю, что в данном случае опасений серьезных у нас не может быть. Я не говорю о том, что капитализация... Сегодня стоимость нашего "Газпрома" – 150 миллиардов. Это же семечки, это копейки. На самом деле, это в два-три раза дороже, но при той структуре, которая сегодня есть, это невозможно сделать. И если сегодня нам дают под 8 процентов кредиты, которые мы берем для развития Газпрома, то, если будет другая капитализация и уровень доверия к нам, мы можем брать кредиты под 4,5 процента.

Конечно, были сомнения, но я считаю, что надо принимать этот закон и выходить на новую ступень развития нашей уникальной газовой компании.

Председательствующий. Спасибо, Николай Иванович.

, пожалуйста.

Новиков В. А. Уважаемые коллеги, вообще этот закон, который состоит из двух предложений, на самом деле содержит в себе очень, скажем так, серьезные вещи, которые создают определенные мифы вокруг этого закона.

Я начну с первого мифа, который тиражируется средствами массовой информации, о том, что благодаря этому закону 50 процентов плюс одна акция, не меньше, будут принадлежать государству. Если вы прочтете внимательно первое предложение, вы увидите, что ничего подобного там нет. Государству может принадлежать сколько угодно, а вот структурам, контрольные пакеты которых находятся у государства, тоже может принадлежать до 50 процентов акций. Тем самым государство не будет обладать этими акциями, а будет обладать только опосредованно. К чему это приводит, нам всем хорошо известно. Кто бы, так сказать, ни анализировал, ни вникал в эту ситуацию, тот прекрасно знает, как управлялись все наши АО-энерго, у которых не было фактически ни одной акции государства, хотя была компания РАО "ЕЭС России", контрольный пакет которой находится у государства.

Таким образом, данным законом мы создаем ситуацию, при которой государство может быть вообще отстранено от управления акциями "Газпрома", хотя все положения этого закона будут выполнены. И если перефразировать классика, то в данном случае мы получаем такую штуку, которая будет посильнее, чем залоговые аукционы.

Вопрос возникает следующий. Зачем и кому это нужно? Если честно говорить, я не понимаю.

Поэтому я считаю, что данный закон… Его, кстати, очень легко исправить, для этого надо просто убрать возможность других акционерных обществ владеть акциями "Газпрома" (имеется в виду 50 процентов плюс одна акция) и закрепить это все в руках государства.

Есть соображение, что это, дескать, сделать невозможно сразу. Действительно, это так. Но для этого нужно просто установить период: в течение года это нужно сделать. Эксперты "Газпрома" утверждают, что это сделать элементарно. И тогда ни у кого никаких возможностей и соблазнов попытаться устранить государство от управления акциями "Газпрома" не будет. А дальше уже государство будет распоряжаться ими так, как считает нужным.

Поэтому, с моей точки зрения, если мы хотим не бояться того, что может произойти с "Газпромом", причем в ближайшее время, после принятия закона в течение трех месяцев можно все это сделать, для этого нужно его сейчас отклонить. Я думаю, что при наличии доброй воли Государственной Думы эта поправка вносится очень легко. И 27-го мы примем уже закон, который будет лишен, с моей точки зрения, этого ключевого недостатка.

Председательствующий. Спасибо большое, Вячеслав Александрович.

, пожалуйста.

Гусев В. К., первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, представитель в Совете Федерации от администрации Ивановской области.

, уважаемые коллеги! Вячеслав Александрович позавчера мне позвонил и высказал вот эти сомнения, которые он изложил вам. Я вел этот закон не только как председатель комитета Государственной Думы, но и как один из авторов. Поэтому, конечно, я переживал за то, чтобы не потерять эту одну из основных государственных структур, компаний, определяющих и политическую, и экономическую, и социальную жизнь страны.

В связи с этим вчера мы с Николаем Ивановичем Рыжковым пригласили руководителей "Газпрома", специалистов и подробно рассмотрели все сомнения, которые высказывает Вячеслав Александрович. У меня есть распечатка компаний, которые имеют государственные пакеты. Я могу Вячеславу Александровичу сегодня ее отдать. У нас сомнения эти отпали.

Какие главные вопросы и раньше волновали нас, в 1999 году, и сейчас беспокоят, поскольку мы знаем неплохо и структуру, и возможности, и последствия вот этого действительно небольшого закона, касающегося статьи 15?

Первое – ни в коем случае не допустить технологический разрыв.

Второе – в руках государства должно быть, конечно, большинство акций, о чем и говорится, что должно быть 50 процентов плюс одна акция.

И необходимо сверхжесткое государственное регулирование процессов изменения в "Газпроме", оно закреплено вот в той последней строчке, согласно которой любое изменение, касающееся этого закона, могут осуществлять только парламентарии, мы с вами.

Поэтому я бы хотел призвать к тому, чтобы закон о газоснабжении одобрить. В то же время это не просто уговор, мы сейчас в достаточной степени владеем методом так называемого отслеживания законов. Если появятся какие-то осложнения, проблемы, я думаю, мы всегда, в любой момент, можем вмешаться. Я прошу проголосовать за этот закон.

Председательствующий. Спасибо большое, Владимир Кузьмич.

– по ведению. Пожалуйста.

Хазин А. Л., член Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике, представитель в Совете Федерации от Костромской областной Думы.

Уважаемые коллеги! Я хотел бы небольшую ремарку сделать по отношению к выступлению Вячеслава Александровича. Я протестую против присвоения почетного слова "классик" автору фразы "Эта штука посильнее "Фауста" Гете". Спасибо.

Председательствующий. Спасибо.

Виктор Владимирович Соколовский, пожалуйста.

Соколовский В. В., заместитель председателя Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению, представитель в Совете Федерации от Тульской областной Думы.

, уважаемые коллеги! Этот закон очень важен для всех нас, для будущего страны, я бы так даже сказал.

Во-первых, этот закон принимается в рамках уже заявленной стратегии развития и реформирования газовой отрасли. И сегодня, одобряя этот закон, мы поднимаем не только рейтинг "Газпрома", мы поднимаем рейтинг нашего государства. Потому что вместе – это компания государства в государстве, вы же понимаете. И, поднимая ее рейтинг, мы даем возможность этой компании стабильно развиваться.

Может, не все знают, но у компании "Газпром" громадный инвестиционный потенциал и значительные затраты идут на разработку новых месторождений. И сегодня, повышая рейтинг компании, мы говорим о том, что эта компания сможет брать банковские кредиты по значительно меньшей ставке, чем сейчас.

Вчера на заседании комиссии выступал заместитель руководителя "Газпрома" и сказал о том, что только по этим кредитам мы можем сэкономить в будущем году около 1 млрд. долларов.

Также были и остаются сомнения и у выступающих, и вчера на комиссии говорилось о том, что вдруг иностранцы могут скупить эти 49 процентов акций "Газпрома" после принятия закона.

Но я хочу всем вам задать вопрос: а будут ли они покупать эти акции? Потому что сегодня эти акции стоят уже около 7 долларов, и цена на акцию в Российской Федерации практически равняется той цене, которая формируется на Лондонской бирже в частности.

Более того, хотел бы в заключение сказать, этот экономический закон выходит за рамки экономики. Это закон в большей степени политический, потому что если в составе акционеров будет более 25 процентов иностранных компаний, то это нам позволит разговаривать более уверенно на международном рынке, с той же Украиной.

Поэтому я прошу вас, уважаемые коллеги, поддержать и одобрить этот закон.

Председательствующий. Дмитрий Иванович Бедняков, пожалуйста.

Коллеги, просьба ко всем членам Совета Федерации, находящимся в здании Совета Федерации и не в зале, вернуться на свои рабочие места.

Бедняков Д. И. Коллеги, я не хочу оценивать экономический и, может быть, даже политический аспекты, связанные с принятием этого закона, но я хотел бы привлечь ваше внимание только к юридическому аспекту и, скорее даже, к исполнению этого закона с точки зрения законодательной техники.

Вот смотрите, казалось бы, правильная идея о том, что у самого государства, может быть, и не нужно, чтобы было 50 процентов. Главное, чтобы суммарный объем в общей сложности был больше 50 плюс одна акция. Но возникает вопрос: а кто будет контролировать? Кто будет отслеживать? Кто будет определять, какое юридическое лицо, находящееся в этой совокупности, должно продать либо, наоборот, купить, чтобы обеспечить это требование законодательства? Это во-первых.

И во-вторых. Последняя фраза говорит о том, что продажа и иные способы отчуждения таких акций могут быть осуществлены на основании федерального закона. Я спрашивал Валентина Георгиевича: "О каких акциях идет речь?". Предшествующая фраза говорит о том, что это все обыкновенные акции этого единого хозяйствующего субъекта. Но очевидно, что, по сути, речь идет о тех акциях, которые закреплены в собственности государства. Но если это действительно так, тогда давайте прямо так и напишем. Мы прямо написали в законе о приватизации имущества железнодорожного транспорта, что все 100 процентов акций этого единого хозяйствующего субъекта закреплены в федеральной собственности и продажа хотя бы одной такой акции может осуществляться только на основании федерального закона.

Здесь текст такой, что совершенно невозможно понять, о каких акциях идет речь. О тех, которые закреплены в собственности Российской Федерации и принадлежат Российской Федерации? Или принадлежат акционерным обществам, где у Российской Федерации тоже есть доля больше 50 процентов плюс одна акция?

И повторяю еще раз: этот закон, может быть, и правильный с точки зрения экономической, финансовой, с точки зрения перспектив, но с юридической точки зрения, уважаемые коллеги, он не выдерживает никакой критики, совершенно никакой. Его надо дорабатывать.

Председательствующий. , пожалуйста.

Межевич В. Е., первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по естественным монополиям, представитель в Совете Федерации от Законодательного собрания Иркутской области.

Уважаемые коллеги, вчера на заседании Комиссии по естественным монополиям мы в течение часа рассматривали этот закон в присутствии представителей "Газпрома", было много мнений. Комиссия большинством голосов, за исключением двух голосов "против", поддержала этот закон, считая, что он укрепляет позиции государства в гарантировании владения государством контрольным пакетом акций, и не сомневаясь, что в ближайшее время, наверное, в течение следующего года, будут отработаны механизмы консолидации контрольного пакета в полном владении государства. Этот закон – шаг вперед. Тоже предлагаю поддержать этот закон.

Председательствующий. Спасибо, Валентин Ефимович.

Левон Хоренович Чахмахчян, пожалуйста, Ваше выступление.

Чахмахчян Л. Х. , уважаемые коллеги! Вопрос, который мы сегодня рассматриваем, имеет большое государственное значение для обеспечения энергетической безопасности России. Меня удивляет, почему в этом зале нет ни одного представителя "Газпрома", почему эта уважаемая организация не уважает нас, членов Совета Федерации, и не делегировала своего представителя на наше заседание?!

Полностью поддерживаю выступление коллеги Новикова.

Председательствующий. Спасибо.

Светлана Юрьевна Орлова, пожалуйста, Вам слово.

Орлова С. Ю., заместитель Председателя Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от Совета народных депутатов Кемеровской области.

, уважаемые коллеги! Мы в пятницу на координационном совещании тоже обсуждали этот вопрос. Вопрос действительно очень важный для страны. Все сидящие в этом зале не один раз поднимали вопрос о том, что народное достояние – газ, нефть – в большинстве своем должно принадлежать народу.

Как раз этот закон, который сегодня внесен депутатами Государственной Думы, и говорит об этом, что 50 процентов плюс одна акция акционерной компании – это увеличение капитализации компании, которая называется "Газпром". 35 миллиардов выделяет государство вместе с "Газпромом" от доходов "Газпрома" на газификацию всей страны. Представители "Газпрома", в том числе заместитель председателя правления, посетили вчера заседания комиссии, комитетов. Важность этого закона всем сидящим в этом зале сегодня понятна, потому что ситуация складывается таким образом, что многие страны хотят получать газ бесплатно. Но тот газ, который добывают наши предприятия и организации, наши северяне, они добывают с огромным трудом. Поэтому большая просьба поддержать этот закон.

Председательствующий. Спасибо, Светлана Юрьевна.

Михаил Викторович Одинцов, пожалуйста.

Одинцов М. В., председатель Комиссии Совета Федерации по естественным монополиям, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания (Суглана) Эвенкийского автономного округа.

, уважаемые коллеги! Конечно, мы понимаем, что этот закон не простой, он достаточно спорный, я согласен и с коллегой Новиковым, и еще с рядом коллег. Но на сегодняшний день мы, конечно, должны понимать, что это — шаг вперед. Один простой пример: в ведении "Газпрома" 150 тыс. километров газопровода, каждый километр газопровода стоит 4 млн. долларов, это всего 600 миллиардов. Сегодня "Газпром" оценен в 137 миллиардов. Мы понимаем, что его недооценка колоссальная.

Сегодняшний шаг дает возможность хотя бы в какой-то степени дооценить "Газпром", дооценить акционеров "Газпрома", чтобы они стали богаче, чтобы богаче стало наше государство, стал богаче и "Газпром". Поэтому надо воспринимать закон таким образом, что это некий промежуточный шаг к тому, что мы хотим. Думаю, что в конечном итоге (через год, через два года) 51 процент акций все-таки будет у государства. Поэтому я прошу коллег поддержать этот закон и проголосовать "за".

Председательствующий. Виктор Николаевич Степанов, пожалуйста, и будем заканчивать.

Степанов В. Н. Я очень коротко. Я тоже поддерживаю принятие этого закона. Но хотел бы возразить коллегам или, может быть, даже поддержать, с другой стороны.

У нас подобные вопросы и опасения возникают по любому закону, если речь идет о "Газпроме", РАО "ЕЭС России" или еще о чем-то очень важном для нашего государства, для каждого из нас. Это происходит именно на фоне неполной информированности или только после того, как появляется скандальное сообщение о долгах Украины в размере чуть ли не 8 миллиардов. То есть нет прозрачности в вопросах управления государственной собственностью. Поэтому я предлагаю сегодня закон одобрить. Но на перспективу, думаю, и депутаты Государственной Думы, и члены Совета Федерации имеют полное право быть более информированными о том, что происходит в этих компаниях, имеющих стратегическое значение для каждого гражданина России, и участвовать в управлении этими компаниями.

Председательствующий. Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, есть необходимость посоветоваться. В зале присутствует председатель Комитета Государственной Думы по энергетике, транспорту и связи , он же президент Российского газового общества, он же является автором этого закона. Есть ли необходимость его послушать? Нет.

Валентин Георгиевич Завадников, пожалуйста. Заключительное слово Вам нужно? Всё, больше записавшихся на выступления нет.

Уважаемые коллеги, просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О газоснабжении в Российской Федерации". Идет голосование.

Результаты голосования (15 час. 57 мин. 46 сек.)

За 119 чел. 66,9%

Против 6 чел. 3,4%

Воздержалось 4 чел. 2,2%

Голосовало 129 чел.

Не голосовало 49 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 25 повестки дня – о Федеральном законе "О внесении изменений в статьи 2 и 16 Федерального закона "Об Общественной палате Российской Федерации". Докладчик – председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству . Пожалуйста.

Шарандин Ю. А., председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в Совете Федерации от администрации Эвенкийского автономного округа.

Добрый день, уважаемые коллеги! Предлагаемые изменения в статьи 2 и 16 Федерального закона "Об Общественной палате Российской Федерации" направлены на установление полномочий Общественной палаты по осуществлению общественного контроля за соблюдением свободы слова в средствах массовой информации.

Кроме того, Общественная палата наделяется правом привлекать граждан, общественные объединения и представителей средств массовой информации к обсуждению вопросов, касающихся соблюдения свободы слова в средствах массовой информации, реализации права граждан на распространение информации законным способом, обеспечения гарантий свободы слова и свободы массовой информации, а также вырабатывать по данным вопросам рекомендации.

Рассматривая те положения, которые вводятся в закон об Общественной палате, следует обратить внимание на две вещи. Первое – общественный контроль. Второй момент – на выходе появляются рекомендации Общественной палаты, то есть органа, действующего на основании федерального закона, от которых (от рекомендаций, конечно) ни один из органов государственной власти отмахнуться не может.

Еще один существенный момент, который надо иметь в виду, заключается в следующем. Само по себе понятие "свобода слова" является понятием очень всеобъемлющим и расшифровывается в статье 29 Конституции Российской Федерации. Также это понятие расшифровывается и в статье 10 Европейской конвенции по правам человека, где речь идет не только о свободе говорить или доводить до неопределенного круга лиц информацию, но и о свободе устанавливать и придерживаться мнения, и о свободе высказывания мнений.

Если рассматривать те изменения, которые предлагаются в закон об Общественной палате с этой точки зрения, то мы увидим, что Общественная палата на самом деле наделяется достаточно широкими полномочиями по проведению различного рода общественных экспертиз, общественного контроля, с тем чтобы существенным образом влиять на процессы, которые разворачиваются в средствах массовой информации.

Следует обратить внимание на то, что сама формулировка "в средствах массовой информации" предполагает как внутреннюю жизнь средств массовой информации, когда взаимоотношения главного редактора и журналиста, желающего что-то написать, могут быть предметом рассмотрения, так и информация, появляющаяся на страницах средств массовой информации, тоже может стать предметом рассмотрения с точки зрения реализации в полном или не в полном объеме свободы слова, реализации права на свободу слова или злоупотребления этим правом.

Таким образом, давая Общественной палате право столь широко заниматься проблемой свободы слова, федеральный законодатель создает совершенно определенный и, на мой взгляд, существенным образом отличающийся от нынешних условий момент, при котором дискуссии и практический выход этих дискуссий, касающихся свободы слова, будут гораздо более значимыми. Доклад окончен. Готов ответить на вопросы.

Председательствующий. Спасибо большое, Юрий Афанасьевич.

Леонид Юлианович Рокецкий, у Вас вопрос? Пожалуйста.

Рокецкий Л. Ю. Юрий Афанасьевич, Ваши слова, что после принятия закона ни один чиновник не сможет отмахнуться от запроса члена Общественной палаты... Я себе представляю так: вот ко мне член Общественной палаты будет обращаться, а я хочу отмахнуться, потому что я решаю, что моё мнение должно быть коллегиальным с мнением палаты, а Госдума может отмахнуться, потому что ее оберегают закон и членство в какой-то фракции или партии. Вы, наверное, имели в виду всех, кроме законодательного собрания?

Шарандин Ю. А. Нет. Леонид Юлианович, я не имел в виду всех, кроме законодательного собрания, поскольку в соответствии с данным законом заключения Общественной палаты на законопроекты обязательны для рассмотрения палатами Федерального Собрания.

Рокецкий Л. Ю. Но слово их совещательно.

Шарандин Ю. А. Мы обязаны рассматривать то, что нам будет представлять Общественная палата. Это норма закона. Мы можем это учитывать или не учитывать, но рассматривать мы это обязаны. Это уже существует, мы уже приняли это положение в законе об Общественной палате.

Председательствующий. Спасибо большое, достаточно. Вопрос уже задан.

Василий Дмитриевич Ключенок, пожалуйста.

Ключенок В. Д. Юрий Афанасьевич, пункт 2 гласит: "давать заключения о нарушениях законодательства Российской Федерации федеральными органами…" и так далее по тексту.

Меня слово "заключение" смущает. Может быть, давать информацию для принятия в дальнейшем решения соответствующими компетентными органами? Заключение ведь предполагает что-то уже конечное.

Шарандин Ю. А. Именно, именно. Речь как раз идет о том, что Общественная палата, как орган, выражает свое мнение. Ведь там собрались люди, определенным образом сформировавшие Общественную палату: 42 человека по представлению Президента Российской Федерации, 42 человека от общероссийских общественных объединений, еще 42 человека от региональных общественных объединений, то есть там представлен весь спектр общественных мнений. Поэтому говорить о том, что эти люди должны будут давать только информацию (то есть нашел факт – получите,.. сборщики такой информации), было бы неправильно. Не для этого инструмент создан. Инструмент создан для выработки мнения, а вот мнение выражается именно в заключении.

Другое дело, что они не обязательны, они не имеют обязательного характера, в частности для палат парламента России, но рассматривать мы их обязаны.

Председательствующий. Спасибо большое, Юрий Афанасьевич.

Коллеги, больше вопросов к Юрию Афанасьевичу нет. Желающих выступить, вижу, тоже нет.

Юрий Афанасьевич, присаживайтесь, пожалуйста.

Коллеги, просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменений в статьи 2 и 16 Федерального закона "Об Общественной палате Российской Федерации". Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 04 мин. 27 сек.)

За 136 чел. 76,4%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 2 чел. 1,1%

Голосовало 138 чел.

Не голосовало 40 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 26 повестки дня – о Федеральном законе "О внесении изменения в Федеральный закон "О денежном довольствии сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, других выплатах этим сотрудникам и условиях перевода отдельных категорий сотрудников федеральных органов налоговой полиции и таможенных органов Российской Федерации на иные условия службы (работы)". Докладчик – первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности . Пожалуйста, Василий Дмитриевич.

Ключенок В. Д. Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Суть предлагаемого вам для обсуждения закона состоит в следующем. В пункте 8 статьи 1 федерального закона № 78 от 2002 года руководителям федеральных органов исполнительной власти предоставлено право определения размера и порядка дополнительных выплат за сложность, напряженность и так далее для своих служащих.

Все эти федеральные органы перечислены, поименованы в преамбуле закона, за исключением одного федерального органа – Государственной фельдъегерской службы, хотя она является федеральным органом, имеет свой бюджет, является юридическим лицом, имеет свой счет и так далее.

Таким образом, директор Государственной фельдъегерской службы ограничен в реализации прав, предоставленных пунктом 8 статьи 1 федерального закона № 78. Поэтому в законе предлагается внести в преамбулу название этого федерального органа.

Комитет рассмотрел этот закон и рекомендует палате его одобрить. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Василий Дмитриевич.

Вопросы есть к докладчику? Вопросов нет. Желающих выступить тоже нет.

Присаживайтесь, Василий Дмитриевич.

Уважаемые коллеги, просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменения в Федеральный закон "О денежном довольствии сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, других выплатах этим сотрудникам и условиях перевода отдельных категорий сотрудников федеральных органов налоговой полиции и таможенных органов Российской Федерации на иные условия службы (работы)". Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 06 мин. 57 сек.)

За 127 чел. 71,3%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 127 чел.

Не голосовало 51 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 27 повестки дня – о Федеральном законе "О внесении изменения в статью 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан". Докладчик – . Пожалуйста.

Ключенок В. Д. Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Суть данного закона состоит в следующем. В Основах законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан в статье 61, которая именуется "Врачебная тайна", перечисляется, в каких случаях предоставляются сведения, составляющие врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя. Такие сведения предоставляются в пяти случаях. Первое — в целях обследования и лечения гражданина, неспособного из-за своего состояния выразить свою волю, и так далее. И еще четыре случая к этому. Предлагается эту статью Основ законодательства дополнить пунктом 6, который звучит так: "в целях проведения военно-врачебной экспертизы в порядке, установленном положением о военно-врачебной экспертизе, утверждаемым Правительством Российской Федерации".

До сегодняшнего дня в принципе такие сведения представлялись для того, чтобы определить способность призывника служить, и служить в определенных войсках. Но это было, мягко говоря, незаконно.

Комитет рассмотрел этот закон и предлагает Совету Федерации одобрить его.

Председательствующий. Спасибо большое, Василий Дмитриевич.

Коллеги, вопросы есть? Нет. Желающих выступить также нет.

Пожалуйста, просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменения в статью 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан". Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 09 мин. 17 сек.)

За 124 чел. 69,7%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 3 чел. 1,7%

Голосовало 127 чел.

Не голосовало 51 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 28 повестки дня — о Федеральном законе "О внесении изменений в статьи 4 и 6 Федерального закона "Об обороне". Докладчик — . Пожалуйста, Василий Дмитриевич.

Ключенок В. Д. Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Суть представляемого вам для обсуждения закона заключается в следующем. Федеральный закон направлен на устранение несогласованности правовых норм, содержащихся в федеральных законах "Об обороне", "О Федеральной службе безопасности" и "О государственной охране". По сути дела, он носит технический характер. Так, статьей 4 Федерального закона "Об обороне" (№ 61) определен перечень полномочий Президента Российской Федерации в области обороны. В соответствии с предоставленными Президенту полномочиями он утверждает структуру, состав Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований (до объединения включительно) и органов, а также штатную численность военнослужащих. А правом устанавливать численность гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов Президент Российской Федерации данным федеральным законом не наделен.

Такое право согласно пункту 19 статьи 6 федерального закона предоставлено только Правительству Российской Федерации. Вместе с тем в двух других перечисленных мною законах такое право предоставлено именно Президенту Российской Федерации. Вот рассматриваемым законом предлагается устранить эту несогласованность в трех законах и записать так, чтобы противоречие это было устранено. Указанный закон рассмотрен на заседании Комитета по обороне и безопасности, и комитет предлагает Совету Федерации одобрить его.

Председательствующий. Спасибо большое, Василий Дмитриевич.

Вопросы к докладчику есть? Нет. Желающих выступить тоже нет.

Присаживайтесь, Василий Дмитриевич.

Спасибо, Леонид Юлианович, за то, что не задали вопрос. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменений в статьи 4 и 6 Федерального закона "Об обороне", документ № 707. Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 11 мин. 51 сек.)

За 127 чел. 71,3%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 127 чел.

Не голосовало 51 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 29 повестки дня — о Федеральном законе "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". Докладчик — член Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам . Пожалуйста.

Бедняков Д. И. Уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается закон о внесении изменений в статьи 8.1, 8.2, 8.3 и 8.4 кодекса, касающиеся административной ответственности за правонарушения в области охраны окружающей природной среды.

Этим законом предлагается усилить административную ответственность за эти правонарушения, довести ее до максимальных размеров: штраф на должностных лиц налагается в размере от 20 до 50, а на юридических – от 200 до 1000 минимальных размеров оплаты труда.

Но специально для таких видов административных правонарушений в общей части Кодекса об административных правонарушениях (в статье 3) предусмотрено, что это не предельная административная ответственность за такие виды правонарушений. Есть еще, можно так сказать, супермаксимальная – это штраф в размере 200 минимальных размеров оплаты труда, наложенный на должностных лиц, и до 5 тысяч – на юридических лиц. То есть мы еще здесь предельную ставку не выбираем.

Комитет по правовым и судебным вопросам рассмотрел этот закон и считает, что его можно рекомендовать для одобрения и последующего представления Президенту.

Председательствующий. Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, вопросы к Дмитрию Ивановичу есть?

Пожалуйста, .

Уважаемые коллеги! Комитет по природным ресурсам и охране окружающей среды рассмотрел этот закон и принял решение его поддержать. Но у меня, Дмитрий Иванович, есть к Вам вопрос. Может ли быть одновременно наложен административный штраф и на юридическое лицо, и на должностное лицо, принадлежащее этому юридическому лицу, поскольку из закона это неясно?

Бедняков Д. И. Ну, если исходить из формулировок, которые предлагаются к принятию, то ответ на этот вопрос – да. Если исходить из того, что нельзя дважды наказывать за одно и то же правонарушение, – то нет. Но текст закона составлен таким образом, что возможно вести речь об ответственности и должностного лица, и юридического лица.

Председательствующий. Спасибо большое.

, пожалуйста.

Федоров В. А., заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания Республики Карелия.

Дмитрий Иванович, я целиком поддерживаю этот закон, хотя возникает вопрос… Человек – ведь это тоже, наверное, окружающая среда. Проезд на красный свет – одна минималка, 100 рублей. А несохранение экологического слоя в природе – 20, 30. Может быть, все-таки вашему комитету как-то поддержать наши инициативы о том, что надо беречь не только окружающую среду, но и человека как одного из элементов окружающей среды?

Мы по другим статьям уже загнали наверх… Сейчас борьба с курением, там тоже до пяти минималок, а человеческую жизнь мы уже не ценим – в две копейки оцениваем.

Спасибо за Ваш вопрос. Полностью с Вами согласен. Объем административной и уголовной репрессии вообще не беспределен, конечно, его надо достаточно равномерно, если так можно сказать, распределять по отношению к правонарушениям в сфере и уголовных наказаний, и административных наказаний. Конечно, я согласен с Вами, что здесь есть поле деятельности для того, чтобы исправлять сложившуюся и формирующуюся ситуацию. Но хочу обратить Ваше внимание, что это не является предметом рассмотрения этого закона.

Председательствующий. Спасибо.

Коллеги, вопросы еще есть? Нет. Присаживайтесь, Дмитрий Иванович.

Желающие выступить есть? Тоже нет.

Уважаемые коллеги, просьба подготовиться к голосованию за одобрение Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 16 мин. 05 сек.)

За 129 чел. 72,5%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 129 чел.

Не голосовало 49 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Пункт 30 повестки дня – о создании Временной комиссии Совета Федерации по вопросам технического регулирования. Докладчик – председатель Комитета Совета Федерации по промышленной политике .

Еще раз добрый вечер, уважаемые коллеги! Как вы помните, мы без малого три года назад приняли базовый закон о техническом регулировании, который два с половиной года назад вступил в силу. Он предусматривает значительную реконструкцию всего массива законодательства, связанного с этим вопросом.

Прошло время, в результате которого, собственно говоря, шла подготовка всех органов институций к этому действию. Мы ожидаем, что начиная со следующего года, со следующей сессии, мы будем получать в достаточно большом количестве федеральные законы и технические регламенты. По нашим оценкам, как вы помните, в ближайшие пять лет мы должны принять в среднем около 600 законов в этой области, в среднем порядка 120 законов в год. Массив гигантский, поэтому для того, чтобы скоординировать эту работу, мы достигли договоренности с Государственной Думой о том, что мы создаем параллельно комиссии (они – свою, мы – свою), эти комиссии начинают в своих рамках координировать прохождение всех законов, связанных с этой областью. Комиссии создают под каждый закон рабочие группы, которые и следят за их продвижением. Поэтому мы предлагаем создать по договоренности, так же, как и Государственная Дума, свою временную комиссию, куда мы включим всех представителей комитетов, которые работали в рамках закона о техническом регулировании и описали, чем, собственно, комиссия будет заниматься. Просим поддержать.

Председательствующий. Спасибо большое.

, пожалуйста.

А можно в эту комиссию записаться?

Председательствующий. Нет возражений? Так, Германенко.

, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Ханты-Мансийского автономного округа – Югры.

Я предлагаю включить в состав комиссии от Комитета по делам Севера и малочисленных народов , первого заместителя председателя комитета.

Я, конечно, против ничего не имею, но не думаю, что есть специфика. Но, пожалуйста.

Председательствующий. А сам-то согласен?

Согласен, согласен.

Председательствующий. С ним согласовано?

Олейник Г. Д. Согласовано.

Председательствующий. Согласовано или будет согласовано? Согласовано. Председатель комитета говорит – значит, согласовано.

Коллеги, еще есть желающие выступить?

Пожалуйста, . Нет? Вопрос решен? Хорошо.

Если больше вопросов нет, спасибо большое, Валентин Георгиевич.

Уважаемые коллеги, просьба подготовиться к голосованию по постановлению Совета Федерации "О создании Временной комиссии Совета Федерации по вопросам технического регулирования". Постановление принимается в целом с учетом добавлений, которые сейчас прозвучали. Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 19 мин. 01 сек.)

За 130 чел. 73,0%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 130 чел.

Не голосовало 48 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Председательствует
заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Уважаемые коллеги, по вопросу "О внесении изменений в План основных мероприятий и мониторинга Совета Федерации на осеннюю сессию 2005 года" слово предоставляется заместителю Председателя Совета Федерации Торшину Александру Порфирьевичу.

Торшин А. П., заместитель Председателя Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от Правительства Республики Марий Эл.

Уважаемые коллеги, у вас на руках есть проект постановления Совета Федерации "О внесении изменений в План основных мероприятий и мониторинга Совета Федерации на осеннюю сессию 2005 года". Вчера на Совете палаты мы обсуждали эти изменения. Если есть какие-то вопросы, я готов ответить.

Председательствующий. Нет вопросов.

Уважаемые коллеги, ставится на голосование постановление Совета Федерации "О внесении изменений в План основных мероприятий и мониторинга Совета Федерации на осеннюю сессию 2005 года", документ № 720. Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 20 мин. 02 сек.)

За 131 чел. 73,6%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 131 чел.

Не голосовало 47 чел.

Решение: принято

Председательствует
заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Решение принято.

Пункт 32 – об изменениях составов комитетов и комиссии Совета Федерации. Докладчик – председатель Комиссии Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности . Можно с места. Пожалуйста, Николай Петрович.

Тулаев Н. П. Уважаемые коллеги, у вас есть проект постановления, к нему есть дополнение. Коллега просит ввести его в состав Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и спорту. С этим дополнением просьба проголосовать.

Председательствующий. Спасибо, Николай Петрович.

Уважаемые коллеги, есть вопросы к докладчику? Нет. Дополнения? Нет.

Уважаемые коллеги, ставится на голосование постановление Совета Федерации "Об изменении составов комитетов и комиссии Совета Федерации", документ № 703, с учетом дополнения, которое сейчас внес Николай Петрович. Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 21 мин. 04 сек.)

За 124 чел. 69,7%

Против 1 чел. 0,6%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 125 чел.

Не голосовало 53 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги, есть предложение вынести на "правительственный час" заседания Совета Федерации, которое состоится 27 декабря 2005 года, вопрос о реагировании органов государственной власти Российской Федерации на предписания и представления Счетной палаты Российской Федерации и пригласить выступить по данному вопросу Председателя Счетной палаты Российской Федерации Степашина Сергея Вадимовича. Это предложение вносит Комиссия Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой Российской Федерации.

Прошу проголосовать за данное предложение. Идет голосование.

Результаты голосования (16 час. 21 мин. 55 сек.)

За 120 чел. 67,4%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 120 чел.

Не голосовало 58 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги, я напоминаю, что вчера на Совете палаты обсуждалась возможность в случае поступления в Совет Федерации Федерального закона "О бюджете Федерального фонда обязательного медицинского страхования на 2006 год" провести дополнительное заседание Совета Федерации, сто шестьдесят пятое, чтобы рассмотреть этот закон. Этот закон поступил, заседания комитетов проведены, поэтому сейчас мы закроем сто шестьдесят четвертое заседание Совета Федерации, потом сразу откроем сто шестьдесят пятое.

Напоминаю, это решение было принято вчера на Совете палаты, и сегодня Председатель Совета Миронов вам об этом говорил.

Уважаемые коллеги, вопросы повестки дня исчерпаны. Внеочередное заседание Совета Федерации состоится…

Пожалуйста, коллега Бедняков.

Бедняков Д. И. Коллеги, я предлагаю по предшествующему вопросу, когда мы говорили о реагировании на представления Счетной палаты, пригласить представителей МВД и Генеральной прокуратуры для обсуждения этого вопроса, поскольку речь идет о реальном реагировании, я надеюсь, а не только о документах, которые исходят от Счетной палаты. Спасибо.

Председательствующий. Коллеги, нет возражений? По-моему, хорошее предложение. Это придаст вес парламентским слушаниям.

Уважаемые коллеги, вопросы повестки дня исчерпаны. Внеочередное заседание Совета Федерации, напоминаю, состоится 20 декабря 2005 года в 14 часов.

Гимна не будет, потому что мы не покидаем помещение и сразу переходим к сто шестьдесят пятому заседанию Совета Федерации. Сто шестьдесят четвертое заседание Совета Федерации объявляется закрытым.