Стенограмма парламентских слушаний на тему "Народные художественные промыслы: проблемы сохранения и развития" (стр. 5 )

90 процентов этих образовательных учреждений, которые я назвал, находится в ведении нашего министерства. Конечно, мы понимаем важность и значимость этих образовательных учреждений, потому что действительно это наша народная культура, это то, чем мы можем похвастаться. Чем же мы можем с вами похвастаться? Нефтью, газом, лесом и еще кое-чем – балетом, театром и народными промыслами. Сегодня я с интересом, не первый раз уже, правда, посмотрел маленькую выставку, которая здесь представлена. На мой непросвещенный взгляд, есть действительно произведения искусства. Даже дотронуться иногда боишься, и хочется это всё посмотреть. Я не говорю о том, чтобы иметь это дома или где-то еще. Это действительно искусство. Но этому же нужно научить! Эта проблема, безусловно, существует.

Коллеги, не скрою, что, с нашей точки зрения, ведущим вузом в этой области является Высшая школа народных искусств, которая находится в Санкт-Петербурге, прежде всего потому, что там многоуровневая система образования (от общей школы до аспирантуры), и это очень важно, и к этому вузы должны, безусловно, стремиться. Но когда я посмотрел на количество студентов, обучающихся в этих вузах, – вы знаете, рука не поднимается где-то что-то сократить.

Давайте посмотрим. По ВПО в этом институте контингент – 359 человек.

Два года назад наш министр подписал один документ, где было сказано: "Закрыть все филиалы, в которых меньше 250 человек". Речь шла в основном о филиалах, где экономика, право, какие-то другие специальности. Конечно, эти учреждения нерентабельны. В данном случае мы не должны говорить с вами о рентабельности. Это особые учебные заведения. Мы обязаны их сохранить.

Ну а по программам СПО в этом институте – 182 человека, чуть более 500 человек – это контингент. Такой вуз обязан существовать.

Или Гжельский государственный художественно-промышленный институт – та же ситуация. Многоуровневый институт. Контингент высшего образования – 93 человека, среднего – 55 человек.

Когда я называю эти цифры, я не говорю, что надо что-то… Должны существовать и должны развиваться. Другой вопрос, когда мы говорим сегодня об инженерах, о юристах, экономистах или естественниках, – сколько нужно этих специалистов стране и сколько может за них давать бюджет? Здесь мы говорим о том, что эти люди способны создать рабочие места. Сами. Они могут создавать свои предприятия. Пусть это будут маленькие предприятия, но они должны быть. И эту часть мы не должны забывать и должны развивать эти учреждения.

Когда мы с коллегами посмотрели научно-исследовательскую работу этих учреждений, конечно, она не сравнится даже с вузами культуры и искусства. А может быть, и не нужно сравнивать? У меня тут написано по НИР, что в рамках ведомственной программы работали и так далее. Конечно, это копейки, коллеги. Если они были, то это были копейки. Если здесь есть представители этих учреждений, у вас другая задача. И в этой связи в рамках сегодняшнего заседания (я вспоминаю недавнее заседание, которое мы проводили по творческим вузам) нам нужно подумать о том, как защитить наши вузы с точки зрения государственной аккредитации. Я почти уверен, что эти два вуза, если всерьез взяться за государственную аккредитацию, могут какие-то параметры не выполнить. Нужны, наверное, особые критерии к этим особым образовательным учреждениям.

По поводу учреждений СПО здесь у коллеги прозвучала одна фраза: сохранить учреждения СПО (Абрамцевский художественно-промышленный колледж имени Васнецова или Кунгурский государственный художественно-промышленный колледж и так далее, я не буду все называть). За каждым названием стоят серьезные люди и серьезные дела в области народных промыслов, и никто в нашем министерстве не говорит о том, что что-то нужно закрыть, убрать и так далее. Они должны существовать. Другой вопрос – в каком виде они должны существовать?

Мы знаем, что во многих колледжах существует проблема кадров (об этом сегодня сказали), даже не старения кадров. Давайте посмотрим: сегодня многие вузы и колледжи сохраняют опытных профессоров, пока это возможно, пока они способны вести, читать, руками что-то делать. Дело даже не в этом. Дело в том, что, наверное, в этих средних профессиональных учебных заведениях работают мастера. Они не имеют высшего профессионального образования, того, которое нужно в этой области, но это мастера. Нам нужно вместе подумать, как в процессе лицензирования и аккредитации быть с этим контингентом. Конечно, нужно, чтобы вузы, которые есть, – два, или те, которые еще имеют такие направления подготовки и специальности, – помогали этим колледжам, помогали кадрами и так далее. Во многом, конечно, понятно, что колледжи привязаны к конкретной местности, к конкретной культуре. Там люди обучены этому ремеслу. Значит, нужно оттуда посылать людей на обучение в высшие учебные заведения, чтобы они потом возвращались к себе на родину. Кто-то мне скажет: "Знаете, как сейчас: в Москву уехали учиться – и не вернулись". Значит, нужно заинтересовывать, уважаемые коллеги.

По поводу финансирования я не буду много говорить, поскольку это, к сожалению, теперь не область деятельности нашего департамента, но напомню, что Холуйскому художественному училищу все-таки в свое время по решению аналогичного заседания было выделено 44 млн. рублей для строительства отдельного здания на 125 обучающихся. Да, в результате тех процессов, которые происходят сейчас у нас в экономике, не удалось достроить. Но надо попытаться… По крайней мере сегодня во время переговоров я услышал какую-то цифру… 1 миллион нужен для того, чтобы… Если здесь есть директор, пускай подскажет. Мне сказали, что 1 млн. рублей нужно, чтобы закончить это здание.

М. Б. ПЕЧКИН

Нет-нет, это на корректировку проекта.

Н. Н. МИХАЙЛОВ

А, на корректировку проекта. А мне сказали: на то, чтобы достроить. Мы бы нашли этот миллион, чтобы достроить. Корректировка проекта – это другой вопрос, потому что там еще 15 миллионов потребуется. Нужно изыскивать. Не должно это здание стоять недостроенным, иначе оно начнет через год разваливаться. Это очень важно.

Я заканчиваю, уважаемые коллеги.

Конечно, когда мы говорим о такого рода образовательных учреждениях, мы должны учитывать целый ряд моментов.

Во-первых, индивидуальное обучение. Когда я бывал вузах (сам – бывший проректор вуза), я слышать не мог: "индивидуальное обучение", потому что понятно… Что такое индивидуальное обучение? – Это один-два студента. Здесь, наверное, это должно быть в каком-то документе записано. В стандарте или где – я не знаю. Надо посмотреть ваши стандарты.

Уникальность профиля каждого учебного заведения, а значит, они должны существовать.

Небольшой контингент (40–70 человек), а это значит, что штатных-то преподавателей – 5–7 человек, колледж – 5–7 человек и 10 руководителей. Значит, надо смотреть, уважаемые коллеги. Всё равно это должно быть, потому что это та область, которую страна, Правительство, законодатели и мы должны поддерживать.

Конечно, мы прекрасно понимаем, что сегодня существует недостаточный уровень материально-технической базы. Понимаем хорошо. Не знаем пока, чем помочь.

Три часа назад проводил совещание с директорами лесных колледжей. Они мне говорят: "Николай Николаевич, с 1915 года в Сибири стоят токарные, фрезерные станки. Что они там делают?" Это ужасно, коллеги. Сегодня электронные станки… Надо будет думать, как эту область... Всем, конечно, помочь не сумеем, но будем искать возможности.

Еще один момент, о котором говорили директора лесных колледжей. Один директор говорит: "Зарабатываю в год 25 млн. рублей, – ну, понятно, пилят доски, что-то студенты делают, какие-то поделки – 25 процентов остается в колледже. Всё остальное уходит на налоги, еще куда-то и так далее. Вроде бы в законе сказано, что, если всё инвестируется в образование, должно оставаться".

Уважаемые коллеги-законодатели, давайте думать в этом отношении. Конечно, министерство должно следить за тем, чтобы средства, зарабатываемые образовательными учреждениями, шли на образовательный процесс, а не на поездки заместителя директора или директора куда-нибудь на юг. Но все равно 25 процентов... А вы же тоже можете это, наверное, делать (я предполагаю). На эту тему нужно, уважаемые коллеги, думать.

Нужно, конечно, нормативно-правовую документацию специально готовить для таких образовательных учреждений. В какой-то части. Мы не можем сделать положение только для ваших учреждений, но учитывать ваши особенности, безусловно, мы должны.

Сегодня прозвучало о том, чтобы сохранить колледжи. Да, действительно, у Министерства образования и науки сегодня есть такой проект – объединение высших учебных заведений и средних профессиональных учебных заведений. И есть такой проект в части ваших образовательных учреждений. Но, как коллеги сказали, давайте не будем торопиться, а будем думать, будем советоваться, будем спрашивать. Но такой проект есть. Иначе есть опасность перейти на региональный и муниципальный бюджеты.

Уважаемые коллеги, я закончил. Всё, что мы хотели сказать, есть в постановляющей части нашего совещания. Поэтому, если есть вопросы, я готов на них ответить. Спасибо.

Спасибо большое. (Аплодисменты.)

Вопросов нет? Есть вопросы?

ИЗ ЗАЛА

Нет.

Слово предоставляется Короткову Николаю Васильевичу, председателю Совета директоров ЗАО "Хохломская роспись". Напоминаю: регламент – семь минут. Пожалуйста.

Н. В. КОРОТКОВ

Уважаемые коллеги, проблема сохранения промыслов много раз звучала на всевозможных заседаниях на протяжении длительного времени. В принципе промыслы поддерживали на всех этапах, во все времена. Взять дореволюционное время, XVIII век, – были люди, которые понимали, что это народное достояние и его надо сохранить. В 1910 году Сергей Морозов проводил такое совещание в Москве, когда были созданы институты, были созданы учебные заведения, были созданы музейные учреждения для того, чтобы сохранить и поддержать это народное искусство. И наша с вами задача состоит в том, чтобы это дело сохранилось. Многие из руководителей предприятий это сделали, и сделали благодаря государственной поддержке. Конечно, то, что было сделано на определенных этапах и в советское время, и в настоящее время, способствовало тому, чтобы промыслы сохранились.