Отраслевой аспект развития МСП. Перспективные направления: Внутренний туризм (стр. 6 )

А. Шубин:

Спасибо большое за комментарий. У нас еще есть представитель из славного города Санкт-Петербург, в котором мы находимся и который нас с удовольствием принимает. И как раз вчера мы тоже многокультурную программу посетили — покатались по каналам, пообщались с предпринимателями. А что у вас сейчас в Питере? Потому что, я знаю, второй по величине город, который привлекает, после Москвы, туристов, очень много иностранных туристов, и здесь у вас как раз ключевой вопрос у вас в чем на данном этапе, и есть ли у вас проблемы с номерным фондом.

Е. Церетели:

А у нас впервые на прошлой неделе отрасль провела митинг протеста. Вот это вот, к сожалению, вот такая история. Это даже не безопасность, а, наверное, вопрос угрозы. Естественно, я не могла не воспользоваться тоже площадкой форума, тем более, ну понятно, что здесь мы все-таки говорим о концептуальных вещах, системных. Но я скажу именно об угрозе, иначе я это не назову. Я просто напомню для всех, кто, может быть, не знает, или слышал как-то вскользь, буквально месяц назад наша славная Государственная Дума и конкретно депутат Хованская от «Справедливой России», специально акценты делаю, либеральная вроде фракция, приняла в первом чтении поправку, по которой, по сути, если состоится чтение и второе слушание, а оно запланировано буквально на следующей неделе, то все малые отели и славного Краснодарского края, и Крыма, даже немножко странно, что коллеги этого вопроса не коснулись, ну, не говоря о Петербурге, прекратят свое существование в том качестве, которое сегодня есть. Речь идет об объектах, размещенных в жилых помещениях. Чтобы было понятно, разумеется, мы как общественный совет при губернаторе, мы созданы более 10 лет назад еще Валентиной Ивановной, и поверьте, здесь много сидит моих коллег, которые не дадут соврать, что ни одна проблема любой отрасли города не остается без внимания нашей структуры, потому что у нас такая специфика, мы объединяем 81 отраслевую структуру. И на протяжении всего времени, то есть, ежеквартально мы отчитываемся о ситуации в городе губернатору и членам правительства, и обязательно выносим одну из тем. Так вот, тему, связанную с размещением малых форм размещения в жилом фонде мы поднимали трижды за вот эти 10 лет. Мы уже предвидели, что однажды появится у нас деревянные депутаты и однажды случится то, что случилось сейчас. Коллеги, если позволите, я даже прочитаю, как звучит формулировка, почему это важно, потому что это коснется не только малых отелей и хостелов в случае принятия поправки госпожи Хованской, а по сути прекратит существование весь формат сдачи апартаментов и квартир. Поправка звучит таким образом: «Запрет на размещение в жилых помещениях гостиниц и иных средств размещения, а также на оказание в таких помещениях гостиничных услуг и иных услуг размещения». Поэтому мы как структура, которая аккумулирует, повторюсь, проблематику отраслевую, снова обратились к губернатору, опять же, обратились к Нарышкиной, уже не первый раз, правда, там вообще любопытная история: мы пишем главе Думы — он отправляет к госпоже Хованской, а она эту комиссию возглавляет. И она нам отвечает соответственно теми же аргументами, которые она приводит. О чем идет речь? Чтобы было понятно. Мы все прекрасно знаем о существовании так называемых псевдохостелов или серых, черных, каких угодно квартир. Коллеги, это не наша задача, малого и среднего бизнеса, наводить порядок в этих притонах. Для этого существуют службы, система, исполнительные органы власти соответствующего профиля. А сегодня получается такая история, что цивилизованный бизнес должен отвечать за этот сегмент нашего бытия, я скажу так. И картина следующая: малые формы размещения в Санкт-Петербурге составляют 20% номерного фонда. Вслушайтесь, 20%. На сегодняшний день мы, зная, что, возможно, будут какие-то тревожные сигналы были из Думы и в прошлые годы, губернатор города два года назад, собрав аналитику от бизнес-сообщества, отправил письмо вице-премьеру с аргументацией, почему в случае ликвидации данного сегмента это обернется большой проблемой для нас. Сегодня, вот видите, с учетом политических событий, Крым в полной мере тоже под это попадает. Честно говоря, у нас было ощущение, что успокоились, но на кону, как вы знаете, очередные выборы и депутатам необходимо о себе напомнить. И вот они таким образом напоминают. Так вот, возвращаясь к ситуации, что можно сегодня изменить и сделать, даже с учетом формата сегодняшнего мероприятия. Я считаю, важно на сегодняшний день, а процесс-то начался, вы знаете, его сложно остановить, но есть шанс не обсуждать этот вопрос и во втором чтении, приостановить действие и слушания, еще раз проанализировать, а предложение, поверьте, и Гражданский, и Жилищный кодекс у нас есть, но самое главное, вот чтобы и пресса, и представители отрасли понимали главное, в чем лукавство наших депутатов. Оно заключается в том, что они, рассуждая о нерадивых как бы отелях, говорят: так переведите объекты в нежилой фонд и ведите бизнес цивилизованно. Но, коллеги, я вам хочу ответственно заявить, в городах Москва и Санкт-Петербург по сути этот процесс остановлен. Сегодня у нас есть бизнес, который целиком занимается этим процессом, предприниматели, ни один объект они не перевели без использования судебной власти, потому что ну есть некая рекомендация руководителей мегаполисов, скажем, не стимулировать этот процесс, я так это назову. Поэтому, по сути, даже те, кто хотел бы перевести, они не могут это физически сделать. Поэтому, честно говоря, опираясь на статус и возможности «Опоры», я считала вот должным и необходимым сегодня эту боль и проблему донести. И повторюсь, впервые отрасль не просто лояльная, предельно цивилизованная собралась на Марсовом поле неделю назад с флагами, плакатами и просьбами, чтобы их услышали и увидели. Меня страшно удивило, что открытое письмо, которое отрасль подготовила президенту, не опубликовало ни одно СМИ, меня это страшно удивило. Поэтому вот повторюсь, пользуясь ситуацией, я обращаюсь соответственно к сегодняшним СМИ и к нашему уважаемому президиуму, услышать эту проблему и повторить, она не коснется только нас, она коснется буквально всех.

А. Шубин:

Мы на самом деле очень хорошо знаем эту проблему, потому что когда в первую волну, когда вносились эти изменения, мы отбивали этот законопроект очень долго, и тут коллеги из Москвы сидят, которые тоже очень долго с нами работали. По поводу этого законопроекта мы держим руку на пульсе, потому что ни один законопроект не проходит через правительственную комиссию по законопроектной деятельности, она происходит раз в неделю по понедельникам, у «Опоры» там постоянный представитель сидит, и мы отслеживаем все эти законопроекты, этот законопроект на контроле.

Е. Церетели:

Я только одно хочу сказать, чтоб, опять же, коллеги и сегодня участники процесса знали, из 450 участников заседания, на котором этот вопрос обсуждался, только один был против. Заметьте, только один. Это очень показательно. И когда я спросила одного очень уважаемого кандидата от нашего региона в Думу, уже третий созыв, спросила, а как вы голосовали. А тема выступления была как раз в торгово-промышленной палате о поддержке малого бизнеса. Он сказал: ну я как фракция, ну Хованская такая была убедительная. И еще, коллеги, очень важный момент, мне кажется, позвольте я тоже скажу. Вы знаете, наверное, еще помимо того, что законодательно есть все основания отрегулировать этот вопрос, все это так. Но вы знаете, есть такой еще формат, вы помните, наверное, а кто живет еще в более или менее приличных домах и квартирах, надеюсь, большинство, вы знаете, что в 2012 году в Жилищный кодекс внесено такое понятие «совет дома». Так вот, возвращаясь к лучшим моментам советской действительности, вы помните, насколько было важна все-таки репутация соседа и жильца. На сегодняшний день мне очень приятно не только то, что у нас профильные все жилищный комитет отреагировал на эту проблему и вице-губернатор профильный, мы будем работать вот с этим еще направлением. Мы хотим вернуть такую историю, которая называется общественное порицание. Понимаете, милиция не справляется, она объективно не справляется, Административный кодекс не дает пока полномочия штрафовать там более чем на пять тысяч, условно говоря, такую в кавычках квартиру. Ну, сегодня такое законодательство несовершенное. Поэтому, мне кажется, вот этот механизм нам нужно запустить общественный, именно советы домов, чтобы они не позволяли, скажем. Закрывать, если на домах появляется объявление, что в этой квартире возможна сдача на час, и так далее. То есть, это общественное дело. Я по себе знаю, что оно, безусловно, может свою лепту внести в этот процесс. Спасибо.

А. Шубин:

Спасибо вам, коллеги, спасибо за дискуссию. У меня сейчас как раз просьба, у нас есть эксперты, которые записывались, как раз поговорить про ситуацию с мест. Интересно мнение Сергея Васильева из Выборга. Если можно, до трех минут, кратко ваше мнение, что ключевое для вас важно именно с точки зрения развития туризма, вот именно для вас. Я знаю, что мнение у вас отличается, поэтому коллегам будет интересно услышать ваше мнение.

С. Васильев:

Здравствуйте, коллеги. Я послушал президиум и на самом деле мы про туризм здесь слушали очень мало. А я на самом деле являюсь владельцем нескольких предприятий, которые занимаются непосредственно туризмом, и здесь мы говорили все о каких-то общих понятиях и общих темах, но конкретики никакой. Опять же, коллеги говорят, что нужно создавать новые сервисы, но эти сервисы — это копирование того, что уже есть. Мне кажется, что это не совсем актуально. У нас есть вещи крайне важные. Единственное, вот коллега наша Елена затронула очень важный аспект, но гораздо важнее даже не это, гораздо важнее вопрос номер один, это то, что у нас в России туризм так и не стал отраслью экономики. Есть все что угодно, есть отели, есть рестораны, вроде как есть движение каких-то человеческих масс, мы говорим про китайцев, но только у нас государство не умеет вообще на туризме зарабатывать. То есть, во-первых…

А. Шубин:

А должно государство зарабатывать или предприниматель должен зарабатывать?

С. Васильев:

Давайте так: государство — это территория, на которой проживают люди. Мы не будем опускаться до уровня Юго-Восточной Азии, где те, кто занимается малым бизнесом, налогов не платят, лишь бы только прокормить себя могли. Поэтому, наверное, надо на вопрос чуть шире смотреть. Нам нужен туризм как отрасль экономики. Для этого нам в первую очередь нужно определить критерии, по которым эта отрасль будет каким-то образом формироваться. Я живу на границе с Финляндией, где основным критерием по туризму является то, сколько с сопредельной территории Россиян заезжает туда, и сколько денег они там оставляют. Это ключевой момент. Мне очень нравится, когда чиновники отчитываются по посещению туристов в Выборге. Беспрецедентный рост туризма! Ну да, конечно. В Финляндию раньше два миллиона въезжало, а теперь в пять раз меньше. Мы находимся рядом с Санкт-Петербургом, наиболее активные жители, им же надо куда-то передвигаться, они едут в Выборг. Только вот мне интересно, как их посчитали. Потому что, допустим, отлично — у нас появилось очень удобное транспортное сообщение Санкт-Петербург–Выборг — «Ласточка», можно доехать за час, скоростная электричка, 150 километров. Но туристы, допустим, однодневные, они приезжают с утра, вечером уезжают, бутерброды берут с собой и денег никаких не оставляют. Для того чтобы туризм стал отраслью экономики, вот, допустим, у нас, нужно сделать такие инфраструктурные моменты, чтобы турист оставался на ночь.