Стенограмма (стр. 6 )

Спасибо за вопрос и за критику.

Мне хотелось бы сразу отметить, что Минфин не разлюбил местное самоуправление, и мы по-прежнему считаем, что эта проблема заслуживает самого пристального внимания. Еще раз хочу подчеркнуть, что те вопросы, которые сейчас обсуждаются, – результат не творчества Министерства финансов, а рабочей группы, которая действовала с привлечением специалистов как Министерства финансов, так и других министерств и ведомств, а также региональных органов власти и местного самоуправления. На самом деле мы очень жестко обсуждали вопросы о том, какие доходные источники нужно закрепить на местном уровне. У нас было достаточно большое число вариантов.

Например, налог на имущество организаций закрепляется на местном уровне, и это одна балансировка, которая предусматривает достаточно серьезное использование отрицательных трансфертов, – тогда требуется меньше закрепления подоходного налога.

Другой вариант, когда остановились, что этот налог закрепляется на уровне субъекта Федерации. Естественно, это означает, что требуется большая балансировка по подоходному налогу.

И, таким образом, сейчас у нас местным органом власти сразу же передается минимум, закрепляется за местными органами власти 30 процентов подоходного налога. Это та база, которая ежегодно растет, постоянно увеличивается и увеличивается стабильно, примерно на 40 процентов в год. Это гарантированный, хороший источник поступлений.

Еще 20 процентов субъекты обязаны перераспределить в пользу муниципальных бюджетов. Я говорю о подоходном налоге, о всех объемах поступлений. И это тоже идет в обязательном порядке в муниципальные бюджеты.

Речь шла о балансировке. Эта балансировка найдена. С местного самоуправления снято 300 млрд. рублей. Под оставшиеся обязательства сумма доходов, по нашим расчетам, вполне достаточна. Но я хотел бы еще раз подчеркнуть, что это непринятые решения. Это те решения, которые будут обсуждаться в Государственной Думе.

Я не исключаю, что в процессе прохождения в Госдуме эти решения будут подвергаться какому-то пересмотру. И я думаю, что Совету Федерации надо просто принять самое активное участие в обсуждении этих проблем.

Председательствующий. Ефим Львович Керпельман, последний вопрос, пожалуйста.

, председатель Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и спорту.

Вы меня, пожалуйста, извините, Сергей Дмитриевич, но Вы, может быть, даже не заметив, походя, оскорбили жителей и Ханты-Мансийского, и Ямало-Ненецкого округов, и других субъектов Федерации, заявив, что никакой нет заслуги территорий в добыче природных ископаемых в виде углеводородов. Я не знаю, если это Ваша личная точка зрения, то Бог Вам судья. Потому что в таких условиях, в которых люди живут, работают и добывают для страны валюту, газ и нефть, наверное, не всякий существовать сможет.

Но я хотел бы все-таки спросить, касается ли цифра 8 процентов, о которой Вы говорили, в качестве НДПИ на газ для территорий? Потому что у меня данные есть, что для территорий остается ноль по газу.

И как тогда понять фразу, которая снята с сайта Министерства финансов: при этом у регионов должны быть сохранены ранее получаемые ими доходы в абсолютном выражении?

Если Вы восприняли мое выступление как оскорбление жителей Ханты-Мансийского или Ямало-Ненецкого автономных округов, то хочу заверить в своем уважении к жителям этих регионов. И тем не менее я полагаю, что месторождения нефти и газа, которые есть на территории этих автономных округов, – это не заслуга жителей данных регионов.

Теперь, если говорить о бюджетной обеспеченности этих территорий, то мне хотелось бы назвать цифры. Может быть, я чуть-чуть ошибусь, но они приблизительно такие. По Ханты-Мансийскому округу бюджетная обеспеченность – 86 тыс. рублей на одного жителя, а в среднем по России – 6 тыс. рублей на одного жителя. Эти цифры достаточно красноречиво говорят о том, что у этих территорий есть реальные возможности для того, чтобы выполнять свои бюджетные обязательства. Это та идеология, к которой, конечно, мы и будем стараться продвигаться.

Есть проблемы выравнивания. Эти проблемы нужно решать. Эти проблемы можно решать только за счет того, чтобы концентрировать ресурсы и перераспределять их между другими бедными регионами, которым не так повезло, в частности, с теми месторождениями, которые у них имеются.

Вы упомянули о газе. Действительно, в связи с тем, что предполагается кардинальным образом реформировать всю систему налогообложения в газовой отрасли, отчисления по газу предусматриваются нулевые по соответствующим бюджетам.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, есть предложение принять информацию по данному вопросу к сведению. И еще раз поблагодарить Сергея Дмитриевича за участие в работе Совета Федерации.

Следующий вопрос "правительственного часа" – информация Правительства Российской Федерации о состоянии и принимаемых мерах по предотвращению последствий стихийных бедствий: паводков и лесных пожаров в регионах Российской Федерации. Приглашены Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и первый заместитель Министра природных ресурсов Российской Федерации, руководитель государственной лесной службы .

Слово предоставляется Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Шойгу Сергею Кужугетовичу. Пожалуйста, Сергей Кужугетович.

Уважаемые члены Совета Федерации! Позвольте выразить вам свою искреннюю признательность за то, что вопросы безаварийного пропуска паводковых вод и осуществления мер по предупреждению и борьбе с лесными пожарами вынесены на "правительственный час".

Эти проблемы вызывают большой общественный резонанс и обеспокоенность населения. Отмечу также, что тенденция увеличения масштабов негативных последствий стихийных бедствий является глобальной проблемой современности.

В своем выступлении я постараюсь охарактеризовать положение, сложившееся с этими бедствиями в России. Остановлюсь на системе мер по их преодолению, участии органов исполнительной власти в борьбе со стихиями, тем более что успешное решение данных вопросов является важнейшим условием устойчивого функционирования экономики регионов Российской Федерации и занимает значительное место в работе органов исполнительной власти и комиссий по чрезвычайным ситуациям органов исполнительной власти субъектов России.

Наводнения являются одними из самых распространенных стихийных бедствий. По площади охватываемых территорий и наносимого среднегодового материального ущерба они превосходят все остальные. Общая площадь страны, подверженная затоплениям, составляет 500 тыс. кв. километров. Из них в среднем в год затапливаются около 50 тыс. кв. километров территории России.

Угроза наводнений в Российской Федерации существует более чем для 500 городов и нескольких тысяч населенных пунктов. По оценкам средний ущерб от наводнений составляет около 40 млрд. рублей в год.

Характерной особенностью наводнений последних лет является их непосредственная связь с неудовлетворительным функционированием водохозяйственных комплексов регионов, и, как следствие, с прорывом дамб и сбрасыванием воды из переполненных водохранилищ.

Основными причинами, вызывающими негативное последствие паводков, являются: массовое строительство жилья и других инженерных объектов на пойменных участках рек, зачастую с нарушением строительных норм и правил; неудовлетворительная работа по обслуживанию устьев рек и поддержанию гидротехнических сооружений в безопасном состоянии; резкое сокращение за последние десять лет количества метеорологических станций и гидрологических постов, недостаточная их техническая оснащенность специальным оборудованием.

В целях снижения рисков и смягчения последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера в текущем году Правительством России проводится комплекс превентивных мероприятий организационного, инженерно-технического характера.

Организовано четкое взаимодействие с аппаратами полномочных представителей Президента России в федеральных округах и руководством администраций в субъектах Российской Федерации.

В федеральных округах совместно с полномочными представителями Президента проведены заседания коллегии по вопросам подготовки к паводкам и пожароопасному сезону 2003 года, по результатам которых разработаны планы действий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций с учетом характерных особенностей регионов и территорий, которые регулярно корректируются исходя из складывающейся обстановки.

МЧС России в большинстве федеральных органах исполнительной власти созданы планы по предупреждению чрезвычайных ситуаций, вызываемых циклическими природными явлениями. Указанные планы рассмотрены и утверждены на заседании правительственной комиссии по чрезвычайным ситуациям. В субъектах России аналогичные планы разработаны и утверждены на заседаниях комиссий по чрезвычайным ситуациям исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Постоянно осуществляется мониторинг готовности сил и средств территориальных подсистем к действиям при угрозе возникновения чрезвычайных ситуаций.

Проводятся инспекторские проверки и командно-штабные учения, штабные тренировки. С начала года инспекторские проверки проведены в Республиках Коми, Бурятии, Астраханской, Волгоградской, Архангельской, Вологодской и Читинская обл." href="/text/category/chitinskaya_obl_/" rel="bookmark">Читинской областях. Масштабные учения по безаварийному пропуску паводковых вод проведены в Северо-Западном регионе. Среди практических мер хочу отметить, что на территории Центрального, СевероЗзападного, Сибирского и Дальневосточного регионов было выполнено более 5,5 тысяч подрывов льда, несколько сотен километров резки льда. В целом к работам по пропуску весеннего паводка по территории России было привлечено более 230 тысяч человек, 67 тысяч единиц техники, около 200 воздушных судов. Одним из результатов предпринятых мер в текущем году является значительное сокращение потерь от паводков и недопущения гибели людей. По состоянию на 28 мая паводки без серьезных последствий для экономики прошли в европейской части страны, в Сибири и на Урале. Наиболее тревожная обстановка складывалась в Волгоградской, Ростовской и Курганской областях. Всего за истекший период было подтоплено 260 населенных пунктов на территории 20 субъектов Российской Федерации.

На сегодня в зоне повышенного внимания еще остается паводковая обстановка на Кавказе и Дальнем Востоке.

В рамках данного доклада не рассматривается проблема пожаров в жилом секторе и на объектах экономики. Ежегодно от пожаров в стране гибнет 20 тысяч человек. Практически каждый час гибнет 2 человека. Каждый четвертый погибший от пожаров на планете – это россиянин. Это тема отдельного серьезного разговора, в первую очередь она связана с человеческим фактором и во многом определяется социально-экономическими условиями, а также состоянием противопожарной службы в стране.

Переходя к проблеме природных пожаров, следует отметить их значительное увеличение по сравнению с прошлым годом. Лесные пожары, как природное явление, к сожалению, неизбежны. Проблема заключается прежде всего в организации оптимального и правильного управления процессами противодействия природным пожарам.

С начала пожароопасного сезона 2003 года на территории Российской Федерации зарегистрировано более 3 тысяч очагов природных пожаров на площади более 130 тыс. гектаров, в том числе более 70 тыс. гектаров – лесная площадь, что в два раза больше по сравнению с аналогичным периодом 2002 года.

Пожары были зарегистрированы на территории всех федеральных округов, за исключением Северо-Западного. В Московская обл." href="/text/category/moskovskaya_obl_/" rel="bookmark">Московской области и Центральном федеральном округе только 26 апреля этого года закончено тушение 17 торфяников, которые горели практически всю зиму.

Наиболее напряженная обстановка складывается сейчас на территории Сибирского и Дальневосточного регионов.

Основными причинами, приводящими к увеличению ущерба от лесных пожаров, является неудовлетворительное обеспечение лесопожарных служб авиационными и техническими средствами пожаротушения, недостаточная работа при подготовке к пожароопасному сезону, включая работу с населением, недостаток финансовых и материальных ресурсов для выполнения организационных, технических и специальных мероприятий, применение устаревших технологий пожаротушения.

Система мер по предупреждению возникновения и смягчению последствий лесных и торфяных пожаров была выработана на проведенной 28 ноября 2002 года в Вологде научно-практической конференции, в которой принимали участие представители Совета Федерации. На основных из них хотелось бы остановиться подробнее.

Прежде всего необходима организация нового лесопожарного устройства с выделением охраняемых территорий, их ранжирование по уровню интенсивности охраны и создание единой системы обнаружения и тушения лесных пожаров. Это тем более необходимо, так как в условиях дефицита финансовых средств, материально-технических и людских ресурсов обеспечение охраны всех лесов в полном объеме практически невозможно. Поэтому требуется уточнение границ заказников, реликтовых лесов, проведение корректировки границ лесопользователей, составление подробных карт и зонирование территорий.

Целенаправленно и последовательно должно обеспечиваться комиссиями по чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации взаимодействие ведомственных и территориальных сил и средств на этапе подготовки к пожароопасному сезону и при подавлении природных пожаров. Значительно больше внимания необходимо уделять человеческому фактору как причине пожаров.

Серьезной мерой по предупреждению лесных пожаров должно стать совершенствование правовой базы в целях усиления административной и уголовной ответственности виновных в возникновении лесных и торфяных пожаров, расширение информационно-разъяснительной работы в средствах массовой информации, внесение соответствующих дополнений и изменений в программы воспитания и обучения детей дошкольного и школьного возраста. Также необходимо работать над введением в жизнь дополнительных мер по предотвращению и пресечению преступлений и административных правонарушений в области охраны лесов от пожаров, соблюдение правил пожарной безопасности и санитарных правил в лесах, устранение причин и условий, способствующих их совершению.

Следует отметить, что реальным действенным рычагом влияния на уровень обеспечения пожарной безопасности сегодня является Государственный пожарный надзор. Так, за прошедший год государственными инспекторами возбуждено 647 уголовных дел, связанных только с лесными пожарами.

Требует своего развития и система обнаружения пожаров с использованием современных технических средств: авиации, космического мониторинга, инфракрасных систем. Соответствующие технологии в России имеются.

Используемый в настоящее время парк воздушных судов Авиалесоохраны морально устарел и требует поэтапной модернизации с переходом на малоэнергоемкую легкомоторную авиацию для патрулирования и специальные воздушные суда для тушения лесных пожаров.

Обеспеченность наземных служб охраны лесов противопожарной техникой и оборудованием, средствами связи, индивидуальной защиты не превышает в настоящее время 60 процентов от нормативов, а износ этой автотракторной техники, средств для тушения лесных пожаров – более чем 70 процентов. Надо прямо сказать, что и состояние материально-технической базы Государственной противопожарной службы МЧС России, привлекаемой к тушению природных пожаров при опасности для населенных пунктов, коммуникаций, объектов инфраструктуры, является критическим. Так, подразделения ГПС МЧС России, содержащиеся за счет средств федерального бюджета, основными пожарными автомобилями оснащены наполовину от штатной потребности, средствами индивидуальной защиты органов дыхания – в среднем на 60 процентов. Практически 55 процентов боевой одежды пожарных превысили установленные сроки носки и подлежат списанию.

Решение вопроса обновления парка пожарной и вспомогательной техники лесопожарных служб Министерства природных ресурсов и ГПС МЧС России, а также оборудования, применяемого при тушении лесных и торфяных пожаров, имеет первостепенное значение и не терпит отлагательства. Особое внимание заслуживает решение вопроса улучшения финансового обеспечения мероприятий по предупреждению лесных и торфяных пожаров, создания резервов материальных ресурсов, в том числе запасов горюче-смазочных материалов, запасных частей и автотехники, средств пожаротушения в субъектах Федерации.

На сегодняшний день из 89 субъектов Российской Федерации резервы материальных ресурсов для ликвидации чрезвычайных ситуаций созданы в 84. Не созданы указанные резервы в Корякском автономном округе, Агинском Бурятском автономном округе, Коми-Пермяцком автономном округе, Республике Алтай и Чеченской Республике. Недостаточными от планируемого объема созданы резервы в Приморском крае, Республике Тыва, Республике Дагестан, Кемеровской, Курганской, Ульяновской, Сахалинской и Калининградская обл." href="/text/category/kaliningradskaya_obl_/" rel="bookmark">Калининградской областях.

По состоянию на 1 мая в резервы органов исполнительной власти субъектов Федерации для ликвидации чрезвычайных ситуаций заложены материальные ресурсы в сумме 3,8 млрд. рублей. Доля резервов материальных ресурсов для ликвидации чрезвычайных ситуаций, приходящаяся на душу населения в среднем по Российской Федерации, составляет 26 рублей 77 копеек на человека. При этом по субъектам разброс составляет от 29 копеек в Приморском крае до 1004 рубля в Камчатская обл." href="/text/category/kamchatskaya_obl_/" rel="bookmark">Камчатской области. Резервы финансовых средств созданы в 87 субъектах Российской Федерации на сумму более 7 млрд. рублей. Не созданы резервы в Корякском автономном округе и Чеченской Республике. При этом зачастую финансовые резервы для предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций не выделяются отдельной строкой бюджетов ряда субъектов России.

В связи с ограниченностью финансовых средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации оказание помощи населению, пострадавшему от чрезвычайных ситуаций, осуществляется на уровне, неадекватном размеру нанесенного ущерба. В результате назрела необходимость формирования новых экономических механизмов в области предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, адаптированных к условиям рыночной экономики и стимулирующих осуществление мер по снижению риска чрезвычайных ситуаций и смягчению тяжести их последствий. Одним из таких эффективных механизмов в рыночной экономике является система страхования, выполняющая ряд важнейших функций по защите жизни, здоровья и имущественных интересов граждан. Учитывая это, МЧС России инициировало разработку проекта федерального закона "Об обязательном страховании и гражданской ответственности за причинение вреда при эксплуатации опасного объекта", который предусматривает страхование гражданской ответственности в результате аварии при эксплуатации опасных производств объектов, гидротехнических сооружений и перевозку опасных грузов железнодорожным, автомобильным и водным транспортом. Проект закона в основном поддержан Правительством. В настоящее время осуществляется его доработка межведомственной рабочей группой.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, есть вопросы к докладчику? Пожалуйста, Леонид Юлианович.

! Да, мы знаем, как работает ваше министерство. Но я все время удивляюсь, зачем вы на себя принимаете всю ответственность за все беды? Принимается, к примеру, закон о местном самоуправлении, где записано, что местное самоуправление не занимается тушением лесных пожаров. Никаких замечаний со стороны МЧС нет, как будто вам это и надо. Ведь как же так — население нельзя использовать для тушения пожаров, запрещено? Нет такого мандата. Значит, вам это удобно, вы сами на себя берете тушение лесных пожаров. Это первое.

Второе. В прошлом году во время наводнения на юге России Вы неоднократно выступали. Мне запомнился факт, как Вы уволили глав местных администраций, районных, за непринятие мер. Кстати, на основании чего Вы их увольняли? По закону Вы не имеете право это делать. Это — судебный процесс, который длится не менее трех месяцев. Есть законность Ваших действий?

Я не понял. Опытом поделиться, что ли?

Я говорю, что это незаконно.

Вы говорите, что незаконно, а органы юстиции, прокуратура говорят, что законно.

Для нас всех один закон.

Во-первых, я должен сказать, что по большей части руководители уходили по собственному желанию. Во-вторых, в ряде субъектов на юге России, в частности в Краснодарском крае, есть районы, в которых главы назначаемы. Поэтому никто никаких законов не нарушал, и, собственно, у этих руководителей было два выхода. Один выход – сами понимаете куда. А другой – оставить свой пост. Потому что ответственность была определена совершенно конкретно. И за счет тех руководителей, которые являлись не очень радивыми, так их назовем, только за счет этого, удалось, в частности в Краснодарском крае, разрешить ситуацию практически силами самих краснодарцев, не привлекая никого со стороны.

Теперь, что касается "натягивания" на себя полномочий. Везде и всюду, на каждом перекрестке мы говорим, что за лесные пожары на территории России отвечает Министерство природных ресурсов, в состав которого входит бывший государственный комитет по лесу.

В функции нашего ведомства входит разрешение ситуаций, при которых эти пожары угрожают объектам экономики, каковыми являются газопроводы, нефтепроводы, линия электропередач, железнодорожные пути и, естественно, населенные пункты.

Теперь о том, что касается ответственности местных органов. Еще во времена Советского Союза был принят ряд решений, в результате которых почти в 100 тысячах населенных пунктах на сегодняшний день нет ни одного пожарного, ни пожарной машины, ни тех, кто должен заниматься тушением. Примерно в 32 тысячах населенных пунктах нет средств связи, по которым они могли бы сообщить о пожаре.

Я не случайно сказал о том, что ситуация крайне серьезная. И в конце доклада мы предлагаем на 2004 год ряд мер, в том числе законодательного характера, некоторые изменения и поправки в бюджет. И очень надеемся на то, что вы это поддержите. Ситуация действительно серьезная. И тут речь не идет о "натягивании" одеяла туда или сюда.

Председательствующий. Валерий Тотразович Кадохов, Ваш вопрос.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике.

! Во-первых, позвольте Вам выразить благодарность от имени руководства Северная Осетия" href="/text/category/severnaya_osetiya/" rel="bookmark">Северной Осетии за терпеливый поиск пропавших в Кармадоне и за поддержку местной власти в ликвидации последствий стихийных бедствий, к сожалению, часто возникающих на Северном Кавказе.

Во-вторых, не могли бы Вы повлиять в таком вопросе, как создание совместно с Минприроды, с Росгидрометом мониторинговой службы? Мы уже много раз обращались по этому вопросу к Касьянову. Затраты на мониторинг в 500 и 1000 раз меньше затрат вашего ведомства по ликвидации последствий. А сейчас, как всегда, тянут с решением.

Такая система создается. Что касается Северной Осетии, вы знаете, что мы договорились с нашими коллегами из Швейцарии об их участии (в том числе финансовом) в создании такого центра как раз там. Думаю, в ближайшее время, по крайней мере до конца этого года эта система будет и профинансирована, и практически создана. Но основное — это, конечно, специалисты, которых надо подготовить. И на это уйдет чуть больше времени. Но эта работа ведется.

Председательствующий. Валерий Викторович Тихомиров, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды.

Валерий Павлович, я по ведению. Предлагаю заслушать Министерство природных ресурсов, Валерия Павловича Рощупкина, а затем продолжить вопросы и в адрес МЧС, и в адрес МПР.

Председательствующий. Строго говоря, по Регламенту у нас предполагается несколько иное. Сначала один докладчик, потом вопросы, затем другой докладчик.

Времени уже не остается.

Председательствующий. Поэтому я, с Вашего позволения, уточнил бы у двух записавшихся — Владимира Сергеевича Германенко и Николая Игнатовича Кондратенко: у вас вопросы к Сергею Кужугетовичу? Если вопросы к нему, тогда он ответит, а после будем слушать другого докладчика. Владимир Сергеевич, пожалуйста.

, представитель в Совете Федерации от администрации Алтайский край" href="/text/category/altajskij_kraj/" rel="bookmark">Алтайского края.

! В последние годы у нас ГОСТы перестали играть свою роль. И особенно после принятия закона о техническом регулировании. Теперь предполагается разработать соответствующие технические регламенты, в частности, технический регламент по электробезопасности при применении средств защиты населения (прежде всего) и учебных заведений от пожаров. Имеются очень эффективные средства, но нет обязательных предписаний, ГОСТов и закона о техническом регулировании, в рамках которого должна быть установлена обязательность применения этих ГОСТов. Предполагается ли в Правительстве что-либо сделать, чтобы ускорить утверждение таких технических регламентов и активного применения средств электрозащиты? Гибнут же люди, дети.

Здесь у нас две проблемы. С одной стороны, существует закон о снижении такого надзорного бремени, что ли, на предпринимателя. В соответствии с этим законом наши надзорные органы, в частности пожарный надзор, не имеют права чаще, чем один раз в два года, проверять, в том числе и школу. Исходя из этого, мы, естественно, находим разные пути для того, чтобы в данном случае за последние полтора месяца были проведены проверки почти в 15 700 школах.

Если говорить об обязательности применения ГОСТов, то они, естественно, обязательны для всех. И в данном случае здесь, наверное, необходимо усиление по линии архитектурно-строительного контроля и надзора, который должен заниматься контролем за выполнением этих ГОСТов. Что касается нас, я уже сказал, что мы вносим такие изменения. В прошлом году было внесено 67 поправок и изменений в законодательство именно в той части (или почти все они касаются той части, о которой вы говорите).

Председательствующий. И последний вопрос к Сергею Кужугетовичу. Николай Игнатович Кондратенко, пожайлуйста.

! У меня злой вопрос к Министерству природных ресурсов, но я осмыслил и решил, что правильнее задать его Вам, потому что вижу здесь больше волевых начал, способность остановить возможное зло.

И я думаю, что и ваша ответственность есть за возможные стихийные бедствия. А руководить — значит, предвидеть, значит, надо стараться их предотвратить. Я выступал перед всеми северокавказскими руководителями в присутствии заместителя министра природных ресурсов, где открыто, при всех свидетелях высказал свое мнение о причинах наводнения. Я имел отношение к Кубанскому бассейновому управлению 20 лет, руководил и координировал его деятельность. Это очень сложный механизм. Это и рыбоводство, и судоходство, и рисоводство. Это очень сложная система. Было единое бассейновое управление. У воды нет, как Вы знаете, территориальных границ.

И это все было правильно. Не было у нас наводнений. Это наводнение, по-моему, тоже было рукотворное. Воды и снега было везде много, но не погибли люди в русле высокогорных рек Белой, Лабы, Урупа, не погибли в русле Кубани выше Ужеутинского гидроузла. Но был гидроудар с Ужеутинского гидроузла, который привел к гибели людей и к большим разрушениям.

Прежде бассейновое управление регулировало сток рек, никто не имел права раньше или позже времени наполнять гидротехнические сооружения, не мог сбрасывать воду. Все строго координировалось. И бассейновая инспекция охраняла. Это позволяло оберегать людей от отравления нечистотами (анализ сразу показывал, чьи нечистоты, а у нас люди пьют воду из русла Кубани). И наводнения тоже предотвращались.

Критический уровень воды на входе в Краснодарский край" href="/text/category/krasnodarskij_kraj/" rel="bookmark">Краснодарский край в русле Кубани – 650 куб. метров. Русла были к тому времени разбухшие, и еще дополнительно с Ужеутинского гидроузла была сброшена вода в ночь с 20 на 21 июня. Ночью были открыты шлюзы на 1700 кубометров в секунду. Пошла волна. Это был эффект унитаза, смывного бачка: вода буквально летела с большой высоты вниз, сметая все. Даже дикие звери, которые имеют чутье, погибли, по воде плыли и косули, и дикие кабаны.

Меня заверили, что восстановлено бассейновое единое управление. Но когда наш комитет выехал в Краснодарский край (председатель комитета здесь находится), мы обнаружили, что единое бассейновое управление не восстановлено. По-прежнему финансирование идет порознь и в Карачаево-Черкесии, и в Адыгея" href="/text/category/adigeya/" rel="bookmark">Адыгее, и в Ставрополье, и в Краснодаре.

Местничество погубит нас. В низовьях Кубани мы должны ждать новых и новых гидроударов. Надо немедленно восстановить единое бассейновое управление с единым финансированием, иначе в низовьях Кубани мы будем ждать новых наводнений.

Я, выступая на заседании комитета, предупредил, что если только Виталий Григорьевич, земляк наш, не восстановит единое бассейновое управление, я подам в суд и докажу, что в тех наводнениях виноваты люди. Но пока, по-моему, вопрос не тронулся с места. Я убедительно Вас прошу, Сергей Кужугетович, не ради какого-то эффекта, а ради того, чтобы защитить своих соотечественников в низовьях Кубани, помочь.

Приложите свою руку, восстановите единое бассейновое управление. Поверьте, наводнения, которые были в бассейне Кубани, – это позор, потому что их не должно быть при наличии тех гидротехнических сооружений, которые там имеются. Лучше бы их не было, вода бы поднялась потихоньку и ушла потихоньку, но не было бы гидроударов. Речь идет о жизни людей.

Вопрос сам по себе правильный. Все то, о чем Вы сейчас говорите, мы в прошлом году изложили в достаточно подробной записке, анализируя то, что произошло в данном случае на Кубани. Если говорить о бассейновых управлениях, то по всем положениям и по всем нашим законам – это вопрос ведения Министерства природных ресурсов, если говорить точнее, – Комитета по водному хозяйству.

Если говорить о нас, то мы за прошлый год по результатам нашего реагирования и вообще ситуации на юге создали еще дополнительно 16 центров по мониторингу и прогнозу. Мы восстановили практически центр "Антистихия", восстановили все работы, связанные с принудительным спуском лавин, восстанавливаем систему оповещения и пересматриваем возможность применения системы оповещения для военного времени и в мирное время. Вы знаете, что система оповещения применяется у нас в особый период.

Кроме этого принимается еще ряд достаточно серьезных мер по нашей линии. Я не могу вмешиваться в функции другого министерства. Здесь присутствует первый заместитель министра, я думаю, что он ответит Вам на вопрос в данном случае.

Председательствующий. Все вопросы подошли к концу. Коллеги, думаю, от вашего имени необходимо поблагодарить министра за участие в заседании Совета Федерации. Спасибо, Сергей Кужугетович.

Но на этом обсуждение вопроса не заканчивается. Я прошу на трибуну первого заместителя Министра природных ресурсов Российской Федерации, руководителя государственной лесной службы .

Убедительная просьба с учетом того, что определенная информация уже прозвучала, сосредоточиться на тех вопросах, которые были адресованы Министерству природных ресурсов.

Уважаемые члены Совета Федерации! Позвольте поблагодарить вас за то, что данные вопросы вынесены на "правительственный час". Это действительно для нас очень важно. Я думаю, что в выступлении нашего коллеги – министра по чрезвычайным ситуациям – дана достаточно полная и объективная информация о сложившейся ситуации. Я отвечу в конце своего выступления на те вопросы, которые прозвучали и которые, видимо, будут мне еще заданы.

Несколько моментов, связанных с организацией и проведением безаварийного пропуска весеннего половодья. Хочу отметить только одно, что федеральным бюджетом в этом году, безусловно, на капитальные затраты, связанные с прохождением паводка, выделение средств было увеличено практически в 2 раза. Бюджеты субъектов Российской Федерации, хочу особо подчеркнуть, в текущем году почти в 3 раза больше вложили средств на проведение противопаводковых мероприятий.

В связи с этим в Правительстве отработали два плана – комплексный план действий по установлению защитных сооружений с объемом финансирования из всех средств бюджета более 2 млрд. рублей и план мероприятий по повышению безопасности гидротехнических сооружений до 2008 года. Удалось значительно снизить ущерб от прохождения половодья, а также предотвратить возможные жертвы в результате принятых мер и конкретных действий.

Но я хочу сегодня остановиться на второй проблеме, которая у нас возникнет уже в текущем году, – это не большая вода, а именно маловодье, которое в этом году будет серьезной проблемой в наших регионах. Мы считаем, что сегодня уровни воды в бассейнах рек Волги, Северной Двины, Лены и других значительно ниже прогнозируемых Росгидрометом. Все предварительные прогнозы Росгидромета на сегодня оказались, к сожалению, несостоявшимися.

И в настоящее время возникает проблема возможного маловодья и создания необходимых запасов воды в водохранилищах на территории России. И как проблема – обеспечение водой населения в летний и осенне-зимний период.

Особо хочу остановиться на нескольких районах. После освобождения рек ото льда на Амуре на всех основных его притоках установилась крайне низкая водность. Уровни воды здесь в районе Благовещенска и ниже на 3–4 метра сегодня ниже обычных. Сегодня здесь не обеспечены даже минимальные необходимые судоходные уровни. Низкая водность реки Зея ставит под угрозу саму возможность заполнения Зейского водохранилища. Водохранилища сработаны до самых минимальных за последние годы отметок. Негативная ситуация складывается на строящейся Бурейской ГЭС, в бассейне озера Байкал также наблюдается крайне низкая водность. За первые две декады полезный приток воды в озеро близок к величине исторического минимума притока.

Принятые нами жесткие меры по экономии водных ресурсов в зимний период позволили обеспечить минимальные уровни воды в озере, соответствующие закону об охране озера Байкал. Но ситуация продолжает обостряться в связи с практически полным отсутствием дождей в бассейне основного притока реки Селенги (Читинская область и Монголия) в течение двух последних месяцев. Низкая приточность наблюдается к Братскому водохранилищу. Здесь приток к водохранилищу уже в мае в 1,5 раза ниже нормы. Низкий приток, не дотягивающий до нижней границы прогноза, наблюдается на Саяно-Шушенском водохранилище. В целом по Ангаро-Енисейскому каскаду водохранилищ запасы воды в 3,5 раза меньше общей полезной емкости и в 1,5 раза меньше, чем на ту же дату прошлого года.

В результате значительной ошибки прогноза водности по реке Урал (фактически приток в 3 раза меньше прогнозируемого) не удалось заполнить впервые Ириклинское водохранилище, уровень воды в нем на 2,5 метра ниже нормального подпорного уровня.

Особо по Волге. Здесь не оправдываются прогнозы водности. За первые две декады в водохранилища каскада поступило с учетом потерь менее 50 куб. километров. Таким образом, приток по каскаду будет ниже нижнего предела прогноза. В целом фактически за второй квартал приток с учетом потерь на 15 процентов ожидается ниже нормы. В результате ошибок прогноза к завершению весеннего половодья водохранилища каскада не будут заполнены. Это создает угрозу водообеспечения экономики Поволжья в летний и осенне-зимний периоды 2003–2004 года. Уже сегодня критическая ситуация сложилась на верхней Волге в зоне Рыбинского и Горьковского водохранилищ. С 20 мая мы вынуждены ввести ограничения на пропуск крупнотоннажных судов на участке Городец – Нижний Новгород. На июнь вводятся дальнейшие ограничения.