Стенограмма триста двадцать второго заседания Совета Федерации (стр. 3 )

Идеология проекта состоит в переходе от поддержки лидеров (что было сделано ранее в таких проектах, как приоритетный национальный проект "Образование", инициатива "Наша новая школа") к повсеместному распространению лучших практик, по существу, масштабному обновлению общего образования в нашей стране.

Общий объем финансирования проекта из средств федерального бюджета на 2011–2013 годы составляет 120 млрд. рублей: 20 миллиардов – в 2011 году, 60 миллиардов – в 2012 году и 40 миллиардов – в 2013 году. При этом общий объем дополнительных инвестиций из региональных и муниципальных бюджетов, которые были стимулированы этим проектом, оценивается нами более чем в 40 млрд. рублей.

Согласно механизму реализации проекта субсидии из федерального бюджета направляются в бюджеты регионов на такие цели, как приобретение оборудования для школ, приобретение транспортных средств, учебников, учебных пособий, повышение квалификации учителей, ремонт школьных зданий, развитие дистанционного обучения. При этом высвобожденные и дополнительные средства регионы и муниципалитеты направляют на повышение заработной платы учителей общеобразовательных учреждений.

По итогам 2011 года средняя заработная плата учителей в 51 субъекте Федерации достигла или превысила среднюю заработную плату по экономике этого региона за первый квартал 2011 года, а в 32 регионах среднемесячная заработная плата учителей увеличилась не менее чем на 30 процентов по сравнению со среднемесячной заработной платой в аналогичный период.

По темпу повышения заработных плат, если сравнивать заработную плату учителей в сентябре 2012 года и в сентябре 2011 года, лидируют следующие регионы: город Москва (прибавка 61 процент), Карачаево-Черкесская Республика (прибавка 54 процента), Пермский край (37 процентов), Амурская область (35 процентов), Приморский край и Тверская область (30 процентов). Это удалось сделать потому, что именно в этих регионах своевременно и эффективно были введены механизмы нормативного подушевого финансирования и новая система оплаты труда учителей. Действительно, очень важный вопрос, как именно, по каким правилам выплачивается заработная плата.

В настоящее время в общеобразовательных учреждениях регионов действует несколько моделей оплаты труда учителей. Общим для всех этих моделей является наличие в них базовой и стимулирующей частей. Министерство образования и науки России рекомендовало примерное соотношение базовой и стимулирующей частей оплаты труда педагогических работников: 70 на 30. Обычно так и происходит, это соответствует повсеместной практике. При этом во всех системах оплаты труда учитываются выплаты за интенсивность труда, за различные виды не только преподавательской, но и воспитательной работы учителей.

Вместе с тем у учителей возникают вопросы, связанные с начислением заработной платы. Это происходит в том числе из-за недостаточной информированности о действующей в той или иной школе модели оплаты труда, о невовлеченности учителей, педагогических коллективов в процесс выбора той или иной модели. Случается также, что повышение заработной платы учителей осуществляется только за счет роста учительской нагрузки, за счет увеличения числа ставок, на которых работают педагоги. Мы считаем это неправильным, соответствующие разъяснения и работу с регионами проводим.

В настоящее время в каждом субъекте Российской Федерации организована и функционирует региональная телефонная "горячая линия", связанная с вопросами оплаты труда учителей. Назначены исполнители, ответственные за ее работу. На федеральном специализированном интернет-сайте проекта – мрсо. рф – организован форум, на который могут обращаться учителя с различными вопросами, связанными с повышением заработной платы. За всё время реализации проекта на этот ресурс поступило несколько тысяч различных обращений, дано множество разъяснений, проведены семинары с профсоюзными лидерами. Ни одно из этих обращений не осталось без ответа.

Майскими указами Президента Российской Федерации, указами от 7 мая 2012 года, поставлены новые задачи по сравнению с теми, которые изначально закладывались в проект модернизации региональных систем образования: это доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников общеобразовательных учреждений, а не только учителей, до средней заработной платы в соответствующем регионе; доведение к 2013 году средней заработной платы педагогических работников дошкольных образовательных учреждений до средней заработной платы в сфере общего образования в соответствующем регионе и доведение оплаты труда педагогов учреждений дополнительного образования детей, работников системы НПО, СПО до уровня не ниже среднего для учителей в регионе.

В целях мониторинга выполнения показателей по заработной плате, которые вытекают из указов Президента, мы будем сравнивать заработную плату работников образования с зарплатой по экономике региона не с отставанием на несколько месяцев, как раньше, а по сопоставимым периодам: сентябрь к сентябрю, первый квартал к первому кварталу, год к году. Только так будет вестись мониторинг выполнения указов Президента.

Очень важно, чтобы общие обязательства по заработной плате при этом рассчитывались не помесячно, а по итогам года, потому что выплата заработных плат в системе образования имеет определенную сезонность. Основной пик приходится на июнь, когда выплачиваются отпускные деньги педагогическим работникам. В этом смысле нам очень важно не допускать здесь некорректных сравнений. Мы будем сравнивать начиная с 2013 года годовую заработную плату учителей с годовой заработной платой, средней, по экономике региона за тот же год.

Для того чтобы гармонизировать применение регионами этих правил, мы разработали и направили в каждый регион методику анализа уровня заработных плат педагогических работников. По результатам нашего мониторинга, в сентябре 2012 года в 35 регионах заработная плата учителей превысила заработную плату по экономике региона. Но, безусловно, есть и отстающие регионы.

Мы понимаем, что в связи с теми изменениями, которые возникли вследствие принятия указов, требуются дополнительные ассигнования из региональных бюджетов на выполнение соответствующих показателей. Мы ведем ежемесячно соответствующий мониторинг. Могу сказать для справки, что только в декабре 2012 года для выполнения обязательств (дополнительных обязательств) по заработным платам педагогическим работникам требуются дополнительные средства в объеме более 13 млрд. рублей. Мы понимаем, что действуют правила межбюджетных отношений, регионы уже сегодня пересматривают свои бюджетные приоритеты и на остаток этого года, и тем более на последующие периоды, и все обязательства перед педагогами должны быть, безусловно, выполнены.

Также хочу обратить ваше внимание, что Министерство финансов предусматривает дополнительные средства, необходимые для выполнения указов Президента, в проекте федерального бюджета на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов с целью обеспечения необходимой сбалансированности бюджетов субъектов Российской Федерации.

Какие системные изменения происходят и будут происходить вследствие модернизации региональных систем общего образования?

Безусловно, повышение заработной платы – это очень важное изменение, это повышение в целом социального статуса педагогических работников. Но нужны и другие серьезные, системные изменения, о которых я сейчас скажу.

Первое – это кадровые изменения. Мы перешли к обязательной аттестации учителей не реже одного раза в пять лет с условием подтверждения занимаемой должности. В 2013 году мы введем новые единые профессиональные стандарты, оценка труда учителей будет осуществляться по единым критериям на всей территории Российской Федерации.

Второе. В результате проекта модернизации региональных систем образования все педагоги начальной и основной школы пройдут повышение квалификации для преподавания по новым федеральным государственным образовательным стандартам. Это предполагает владение информационными технологиями, умение организовать коллективную работу учеников по решению проблемных задач, помощь школьникам в выборе индивидуальной программы обучения. В 2013 году мы полностью завершим обучение всех учителей начальной и основной школы, обеспечим готовность школ работать начиная с 2013 года по новым стандартам.

Третье. В 2011–2012 годах большое внимание уделялось оснащению учебного процесса компьютерной техникой. Всего было приобретено свыше 240 тысяч единиц. Доля обучающихся, которым создана возможность использования широкоформатного, то есть быстрого, Интернета, составила 35 процентов. Создано 28 центров дистанционного образования детей. В 2013 году мы ставим цель обеспечить возможность для каждого старшеклассника освоить интересный ему профиль обучения с использованием дистанционных технологий. Мы понимаем, что это крайне актуально для детей, живущих в отдаленных селах, и для детей с ограниченными возможностями здоровья.

Четвертое. Ежегодно в рамках проекта по модернизации общего образования закупается около 5 тысяч единиц транспорта (это автобусы и другие средства доставки детей к месту обучения). В 2013 году все без исключения базовые сельские школы, где учатся дети из других поселков, будут обеспечены школьными автобусами. Мы сейчас ведем активную работу с Министерством транспорта и Министерством внутренних дел по обеспечению оптимальных условий для безопасной перевозки детей. Еще раз обращаю внимание, что в 2013 году задача подвоза всех детей будет полностью решена.

Пятое. В совокупности за 2011–2012 годы в рамках проекта планируется осуществить поставку нового учебного оборудования в 20 тысяч школ. В 2013 году каждая начальная школа нашей страны будет иметь мультимедийный комплект оборудования для проведения наглядных, интересных учебных занятий с использованием современных электронных образовательных ресурсов.

Помимо этого, мы ставим задачу, чтобы в каждой школе была обеспечена необходимая санитарная инфраструктура для детей. В частности, должны быть сооружены теплые туалеты. Я специально об этом говорю, потому что до сих пор у нас десятки тысяч школ не оснащены этими элементарными удобствами.

Наша основная задача – сокращение объемов и видов предоставляемой общеобразовательными учреждениями отчетности. Я регулярно общаюсь с учителями и слышу, что они действительно перегружены большим количеством отчетов. Мы в течение нескольких месяцев откажемся от дублирования запросов, которые идут из федерального центра, а также унифицируем различные федеральные мониторинги общего образования, которые проводятся. Будет введена в эксплуатацию единая информационные системы" href="/text/category/avtomatizirovannie_informatcionnie_sistemi/" rel="bookmark">автоматизированная информационная система мониторинга сферы образования, которая позволит консолидировать существующие на всех уровнях управления образованием информационные системы с центральным хранилищем данных и системой аналитического хранения, а также эта система будет включать в себя информацию (и количественную, и качественную) о каждой школе в Российской Федерации. Аналогичные решения, которые будут способствовать сокращению отчетности, бюрократической нагрузки на школы, на учителей, будут приняты в каждом регионе Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, в настоящее время мы разрабатываем программу, комплекс мер по модернизации региональных систем образования на пятилетний период, с 2013 по 2017 год. Это позволит определить и детально обосновать направления реализации региональной политики в сфере общего образования на ближайшее время с учетом государственных приоритетов. Проект модернизации региональных систем общего образования, безусловно, показал свою эффективность, он дал импульс системным изменениям в школьном образовании нашей страны.

Государственная программа развития образования в Российской Федерации, которая была одобрена недавно Правительством, дает ориентиры модернизации образования до 2020 года. Задача ближайших лет – перейти к масштабному обновлению системы дошкольного образования и системы дополнительного образования детей. Это в том числе станет важнейшим вкладом в обеспечение качественной реализации недавно утвержденной Президентом Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012–2017 годы. Большое спасибо за внимание.

Председательствующий. Благодарю Вас, Дмитрий Викторович.

Коллеги, переходим к вопросам.

Егор Васильевич Атанов, пожалуйста.

, член Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Тульской области.

Спасибо, Валентина Ивановна.

Дмитрий Викторович, сегодня много говорится о качестве высшего образования в нашей стране. Наряду с вузами – государственными учреждениями есть и частные, которые не всегда имеют необходимую материально-техническую базу и, соответственно, не могут обеспечить необходимое качество учебного процесса. Когда наконец-то будут повышены требования к такого рода учебным заведениям? Потому что мы понимаем, что некоторые проходят аттестацию, даже не имея на то соответствующей материально-технической базы. Спасибо.

. Большое спасибо за вопрос. Мы считаем, что все учебные заведения в Российской Федерации, имеющие государственную аккредитацию, будь то государственные или негосударственные, должны гарантировать студентам обучение по образовательным программам высокого уровня и высокое качество подготовки тех людей, которые завершили обучение по этим программам.

Мы, безусловно, будем работать над тем, чтобы активнее применять имеющиеся аккредитационные механизмы оценки качества образовательных программ, в том числе в негосударственных высших учебных заведениях, а также вводить новые инструменты, позволяющие отсекать, уводить с рынка те высшие учебные заведения, которые сегодня не обеспечивают высокого уровня подготовки. В том числе такие новые инструменты мы предлагаем в законопроекте "Об образовании в Российской Федерации", который в настоящее время рассматривается Государственной Думой и, я думаю, в течение короткого времени попадет в Совет Федерации.

Председательствующий. Спасибо.

Константин Викторович Сурков, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Забайкальского края.

Дмитрий Викторович, у меня два коротких вопроса.

Мы сегодня рассматриваем, гораздо позже, Федеральный закон "О внесении изменений в статью 131 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" и статью 272 Закона Российской Федерации "Об образовании", где предусмотрено, что иностранные граждане должны проходить тестирование и получать сертификат на знание русского языка, для того чтобы дальше трудиться на производстве. Я понимаю, что основная нагрузка по этому вопросу ляжет на регионы. Первый вопрос: будут ли предусмотрены какие-то дополнительные места?.. Кто будет проводить тестирование? Или это ляжет на преподавателей общеобразовательных школ?

И второй вопрос в этой же связи. Очень много школ, особенно в регионах, где количество детей, не владеющих русским языком (я имею в виду из трудовых мигрантов), кто вообще не владеет русским языком, составляет более половины класса. Что по этому поводу думает министерство образования и что думаете лично Вы, как министр? Спасибо.

. Спасибо за вопрос. Безусловно, задача адаптации тех людей, которые приезжают в нашу страну, трудовых мигрантов, к жизни и к работе является крайне важной. Мы уделяем этому большое внимание. Что касается конкретного закона, то нами на сегодняшний день разработана методика проведения тестирования и аккредитуются центры, в которых будет проводиться тестирование. Их будет создано несколько сотен по всей стране.

Поскольку этот экзамен платный (то есть тот, кто проходит тестирование, будет платить за проведение этого экзамена), у нас достаточно много обращений со стороны высших учебных заведений, со стороны школ и со стороны негосударственных организаций по организации таких центров подготовки и тестирования на знание русского языка. Мы считаем очень важным, чтобы все эти центры были подготовлены, все включали в свой состав квалифицированных преподавателей и работали по утвержденным методикам. В этом смысле, безусловно, мы несем ответственность за то, каким образом и с каким качеством эта работа будет осуществлена. Развернуть ее предстоит в достаточно сжатые сроки, уже с самого начала 2013 года.

Что касается детей, то, безусловно, каждый ребенок, который оказался на территории Российской Федерации, вне зависимости от того, каков социальный статус его родителей, какова их национальность, по каким причинам они прибыли в Россию, должен быть обеспечен местом в общеобразовательном учреждении. Мы каждому предоставляем возможность и право учиться. И очень важно, чтобы наши образовательные программы учитывали действительно то обстоятельство, что во многих регионах проблема, о которой Вы сказали, стоит очень остро.

Мы будем готовить специальные дополнительные программы и на уровне дошкольного образования, чтобы готовить детей к школе, и в школах, для того чтобы в тех регионах, в тех муниципальных образованиях, в которых эта проблема стоит наиболее остро, помогать решать эту задачу. Я думаю, что задача не только обучения, но и социализации всех детей, которые оказались на территории Российской Федерации, – это очень важная задача, которую нам нужно решать вместе с региональными органами управления образованием.

Председательствующий. Спасибо.

Бато-Жаргал Жамбалнимбуев, пожалуйста.

Б.-Ж. Жамбалнимбуев. Спасибо, Валентина Ивановна.

, всех нас, и особенно жителей отдаленных сельских поселений, конечно же, интересует судьба малокомплектных школ. Она до сих пор остается неясной. Я слышал, Вы несколько раз высказывались по этому поводу. Хотелось бы еще раз услышать Вашу точку зрения о том, сможем мы все-таки сохранить их или нет. Это особенно важно и актуально для больших территорий, больших регионов, которые у нас имеются в Сибири и на Дальнем Востоке.

И второй вопрос, коротенький. Я хотел бы, чтобы Вы прокомментировали свои же слова по поводу подвоза, на какое расстояние можно подвозить детей, и как Вы видите решение этой проблемы в 2013 году. Спасибо.

. Спасибо за вопрос.

Безусловно, для нас очень важно, чтобы любой ребенок в России имел доступ к качественному общему образованию. Именно с этой точки зрения мы рассматриваем проблему малокомплектных школ.

Вообще, понятие "малокомплектность" в разных регионах трактуется по-разному. И мы считаем, что здесь крайне важен, даже обязателен учет региональных особенностей. Но, безусловно, тот масштаб сокращения числа малокомплектных школ, который мы наблюдали в последние годы, должен быть и в этом году, и в последующие годы существенно ниже.

Мы считаем, что на сегодняшний день сеть общеобразовательных учреждений в целом соответствует особенностям расселения людей, запросам семей и потребностям общества в целом. Мы не видим необходимости, особенно с учетом широкого распространения дистанционных технологий, решения проблем подвоза, о которых Вы сказали, путем массового закрытия малокомплектных школ. И мы будем всячески, в том числе и путем создания специальных финансовых механизмов, способствовать тому, чтобы эти школы развивались.

Кстати говоря, в проекте, о котором я сегодня доложил, предусматриваются субсидии регионам по определенному нормативу, но для сельских школ этот норматив удвоенный именно с точки зрения того, что при условии меньшей наполняемости класса, безусловно, требуются более серьезные инвестиции, чтобы каждый ребенок получил образование высокого уровня.

Что касается ситуации с подвозом, еще раз обращаю ваше внимание, в 2013 году полностью будет решена задача подвоза детей в базовые школы там, где по каким-то причинам нет школы в населенном пункте, где ребенок живет. Расстояние, безусловно, определяется регионами. Мы ведем здесь постоянную работу. Но мы точно знаем, абсолютно уверены, что полностью проблема закупки автотранспорта для обеспечения подвоза будет решена в 2013 году для всех без исключения субъектов Российской Федерации.

Председательствующий. Спасибо.

Олег Евгеньевич Пантелеев, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Курганской области.

Спасибо, Валентина Ивановна.

, в проекте федерального закона о бюджете на 2013–2015 годы ушла очень важная, я считаю, социальная норма для учащихся – это компенсация, 50-процентная компенсация стоимости проезда на поездах пригородного сообщения. Я сейчас подготовил поправку в Государственную Думу, чтобы вернуть эту субсидию все-таки. Но Вы, как министр, и министерство, как считаете, стоит ли здесь побороться (не так много льгот у наших учащихся) за эту позицию? Спасибо.

. Я считаю, что все меры, которые будут содействовать повышению мобильности наших людей, в том числе и их перемещению, и в первую очередь, конечно, детей, школьников, да и студентов, безусловно, заслуживают поддержки. Я считаю, что наша задача – может быть, не за счет данного вида субсидии, а за счет каких-то других инструментов способствовать тому, чтобы наши дети, подростки могли более свободно, чем сегодня, перемещаться по нашей стране.

Председательствующий. Спасибо.

Владимир Васильевич Литюшкин.

, член Комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Республики Мордовия.

Спасибо, Валентина Ивановна.

! В проекте стратегии государственной национальной политики Российской Федерации предлагается повышение роли гуманитарных дисциплин в изучении исторического опыта взаимодействия народов России, воспитании культуры межнационального общения. Какие инструменты может предложить Министерство образования и науки Российской Федерации для реализации этого пункта стратегии в региональных системах общего образования?

И короткий второй вопрос. В проекте нового закона об образовании в Российской Федерации дошкольное образование получит статус первой ступени образования. Предполагается ли разработка стандарта дошкольного образования? И в какие сроки? Спасибо.

. Спасибо за вопрос. Мы считаем, что задача нравственного воспитания детей – одна из важнейших задач, которую призвана решить система образования. Решается это, безусловно, не только в школе. Это решается и вне школы. И та атмосфера, в которую попадает ребенок, те фильмы, которые он смотрит, те книги, которые он читает, та информация, которую он получает через Интернет, безусловно, тоже влияют на его воспитание и на возможности его социализации. Мы считаем крайне важным сегодня ускорить работу по усилению этого компонента, по созданию единого для всех наших детей духовного, морального фундамента.

В частности, мы сегодня ведем активную работу вместе с учеными, с экспертами, с Министерством культуры по разработке новых подходов к учебникам по истории. Мы считаем, что, безусловно, это тема, которая назрела. У нас сегодня больше ста различных учебников по истории в федеральном перечне. Их, безусловно, не должно быть один или два, их должно быть больше. Но работа по обеспечению высокого качества этих учебных материалов — и в части учебников, и в части учебных пособий, и вообще работа по воспитанию детей, в том числе патриотическому воспитанию, – это сегодня одно из главных направлений нашей работы. Я думаю, что в течение нескольких месяцев вы увидите результаты этих усилий.

Что касается дошкольного образования, безусловно, проектом нового федерального закона об образовании предусмотрена разработка федеральных государственных стандартов дошкольного образования. И хотя закон еще не принят, эта работа начата. Мы обязательно эти стандарты разработаем.

Председательствующий. Спасибо.

Александр Васильевич Смирнов.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Республики Мордовия.

Спасибо большое, Валентина Ивановна.

Уважаемый министр, у меня два вопроса. Хотел бы получить короткие и четкие ответы на них.

В проекте нового закона об образовании большое внимание уделяется таким понятиям, как дистанционное обучение, электронное обучение и сетевое взаимодействие образовательных учреждений и организаций. Разработаны ли на федеральном уровне финансово-организационные механизмы, обеспечивающие эти процессы, и в первую очередь вопрос оплаты труда педагогов и педагогов, работающих в условиях сетевого взаимодействия? Это первый вопрос.

Второй вопрос касается международного бакалавриата. Мы говорим о модернизации, и это движение потихонечку ширится и приходит в регионы из столичных городов. Вопрос вот какой. Школы, которые практикуют международный бакалавриат, Вы знаете, дают диплом IB. Этот диплом признается многими вузами мира, но только не в Российской Федерации. Предполагается ли решение вашим ведомством вопроса о признании этого диплома внутри Российской Федерации? Спасибо.

. Спасибо за вопрос. Что касается дистанционного обучения, вообще новых технологий обучения, безусловно, это тот тренд, который будет определять развитие образования в XXI веке, и, конечно, мы будем способствовать (я уже говорил об этом в своем докладе) максимально широкому распространению этих технологий и с точки зрения доступа наших общеобразовательных учреждений к информационным ресурсам, расширения каналов подключения к сети Интернет, которые есть сегодня, и, что более важно, с точки зрения создания современных электронных образовательных ресурсов. Мы считаем, что эта практика, безусловно, будет расширяться. Мы чувствуем, что на это есть запрос со стороны и детей, и родителей, и педагогов. И, безусловно, в системе оплаты труда педагогов, о которой я тоже много говорил, вопросы, связанные с активностью их в использовании современных обучающих электронных технологий, должны быть отражены. Мы обязательно подготовим соответствующие рекомендации и направим их в субъекты Российской Федерации.

Что касается международного бакалавриата, я так понимаю, что все школы, которые сегодня работают в России по этой системе, работают по федеральным государственным образовательным стандартам, и одновременно с международным дипломом они, безусловно, выдают документы об образовании, предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации.

В этом смысле, мне кажется, проблемы здесь нет: у каждого ребенка есть легитимный документ об образовании. Но если, Вы считаете, здесь все-таки есть какие-то нерешенные проблемы, давайте подумаем, как их решать.

Председательствующий. Спасибо.

Сергей Евгеньевич Щеблыгин.

, член Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Орловской области.

Спасибо, Валентина Ивановна.

Дмитрий Викторович, я, во-первых, хотел бы еще раз поддержать моего коллегу Олега Евгеньевича Пантелеева. И нам надо обязательно на этапе подготовки законопроекта о бюджете ко второму чтению добиться, чтобы в бюджете появились компенсации за льготный проезд наших учащихся.

А вопрос мой немного о другом. Дмитрий Викторович, можно Вас попросить объяснить логику министерства, которое инициирует сначала всенародное обсуждение проекта закона об образовании, а затем, не дожидаясь его принятия даже в первом чтении, утверждает на заседании Правительства 11 октября госпрограмму развития образования на 2013–2020 годы? И в этой программе уже многие категории, понятия из будущего закона представлены как действующие. В чем здесь именно порядок такой?

. Логика здесь очень простая. Поскольку государственная программа вступает в силу с 1 января 2013 года, то, безусловно, положения нового закона должны быть в ней отражены. В тексте государственной программы содержатся необходимые комментарии, согласно которым те или иные пункты программы, которые действительно являются на сегодняшний день только проектом и которые описаны в проекте федерального закона, будут введены в действие, вступят в силу одновременно с введением в действие соответствующих норм федерального закона.

Федеральный закон содержит в себе несколько норм, в том числе важных норм, которые будут иметь отлагательный характер. Некоторые из них (это, естественно, будет зависеть от хода обсуждения в парламенте) могут вступить в силу не с 1 января, а, например, с 1 сентября 2013 года или даже позже. И соответствующие пункты в государственной программе развития образования будут синхронизированы с этими изменениями в законодательстве. По-другому, конечно, работать государственная программа не может.

Председательствующий. Спасибо.

Светлана Юрьевна Орлова.

, заместитель Председателя Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Кемеровской области.

Дмитрий Викторович, у меня два вопроса.

Прежде всего, хотела Вас поблагодарить за ту работу, которую Вы вместе с нами провели, по плану, по стратегии. Спасибо Вам большое. Действительно, он получился нормальным, эффективным.

И два вопроса. Первый вопрос касается слияния эффективно работающего Государственного университета управления с Российской академией народного хозяйства и государственной службы. Я думаю, что эти вопросы такие сложные, непростые. Понятно, что половина вузов, может быть, и не должны работать в Москве. Нефтяные – там, где нефть добывается, и так далее. Но когда идет такое слияние необоснованное и не понимают руководители, то… Мы это уже в энергетике проходили, расхлёбываем до сих пор.