Председательствующий. Может быть, нам следует, как советует Исса Магометович, принять сегодня постановление из одного пункта: просить Президента решить вопрос... А если он не будет решен, мы сможем одной пятой депутатов Совета Федерации обратиться в Конституционный Суд. А то мы сейчас начнем формулировать...
Да и вообще так ставить вопрос безграмотно: если не будет дан ответ, мы обратимся в суд. Это же неграмотно.
Председательствующий. Давайте примем постановление из одного пункта — это нормально. Президент уже будет знать о результатах обсуждения. Стенограмма есть, журналисты здесь находятся.
Итак, за основу приняли. Есть хорошее предложение — сформулировать пункт 1 таким образом: просить Президента Российской Федерации Бориса Николаевича Ельцина решить вопрос о главе администрации Брянской области в соответствии с действующим законодательством. И поставить на этом точку. А обращение в Конституционный Суд, как правильно говорит Елена Борисовна, не зависит от этого документа. Мы всегда сможем это сделать.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Администрация Президента уже ответила: пусть Лодкин обращается в суд.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Там есть юридическая ошибка, о ней уже знают те, кто этим делом занимался. Вы предлагаете эти два слова убрать? Записать слова "решить вопрос о главе администрации Лодкине" и убрать "в соответствии с действующим законодательством"?
, Брянская область.
Не забывайте, что вопрос об освобождении Лодкина от занимаемой должности не решен. Мы ведь не ставим ультимативно вопрос: нужно восстановить Лодкина в прежней должности или освободить его от занимаемой должности. Мы предлагаем Президенту решить его так, как он сочтет нужным, но в рамках действующего законодательства. А в рамках действующего законодательства Президент обязан обратиться в Совет Федерации за разрешением на освобождение Лодкина от занимаемой должности. И поэтому указ от 01.01.01 года не имеет силы.
Председательствующий. Да, Вы абсолютно правы.
Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принятый за основу проект постановления принять в целом с одним пунктом: "Просить Президента Российской Федерации решить вопрос о депутате в соответствии с действующим законодательством"?
Результаты голосования (17 час. 12 мин.)
За 100 56,2%
Против 4 2,2%
Воздержалось 2 1,1%
Голосовало 106
Не голосовало 72
Решение: принято
Переходим к следующему вопросу — о депутате Копсове. Пожалуйста, Александр Алексеевич.
Уважаемые коллеги! До того как разъехаться на каникулы, мы с вами рассматривали вопрос о депутате Совета Федерации Копсове, нашем коллеге. И 28 июля 1994 года приняли постановление. Зачитаю его постановляющую часть:
1. Отметить, что освобождение от занимаемой должности депутата Совета Федерации произведено с нарушением законодательства Российской Федерации.
2. Дать согласие на освобождение от должности Премьер-министра Республики Башкортостан депутата Совета Федерации исключительно по следующему основанию: согласно поданному заявлению.
3. Предложить Президенту Республики Башкортостан до следующего заседания Совета Федерации привести пункт 1 названного указа в соответствие с настоящим постановлением.
4. В случае невнесения в указ изменений в соответствии с настоящим постановлением считать пункт 2 данного постановления утратившим силу с 1 октября 1994 года.
По словам Владимира Филипповича (он разговаривал с Рахимовым), Рахимов сказал, что он внесет изменения.
Председательствующий. Да, потому мы и приняли тогда такое постановление.
У меня имеется копия выписки из трудовой книжки депутата Копсова, где написано: 25 июля 1994 года освобожден от занимаемой должности в связи с отставкой согласно поданному заявлению. А основание — указ Президента Республики Башкортостан, в котором, как вы помните, написано совсем другое.
Мы включили этот вопрос в повестку дня потому, что он не решен в республике. Стало быть, пункт нашего постановления о даче согласия автоматически утратил силу. Комиссии по Регламенту было поручено этот вопрос изучить. Мы встречались с депутатом Копсовым. По результатам этой работы был подготовлен проект постановления Совета Федерации, который вы видите перед собой. Но сегодня пришла телеграмма от Президента Республики Башкортостан Рахимова, текст которой в общем-то совпадает с проектом постановления, подготовленного нами. Мы решили направить в Башкортостан комиссию Совета Федерации во главе с председателем комиссии по Регламенту Крестьяниновым. В ее составе депутат Курочкин и депутат Тарасенко, который сам изъявил желание участвовать, так как вопрос серьезный. (Шум в зале.) Ну хорошо, я предложил, Вы согласились войти в эту комиссию.
Депутат Копсов также попросил нас включить в состав комиссии представителя Генеральной прокуратуры. Мною была проведена беседа с исполняющим обязанности Генерального прокурора Ильюшенко. Он сказал, что направит в комиссию своего представителя.
Кроме того, Президент Республики Башкортостан Рахимов в своей телеграмме просил Владимира Филипповича Шумейко направить комиссию во главе с депутатом Костоевым. Костоев сказал, что, к сожалению, никак не сможет поехать, вместо него едет Курочкин. И еще в комиссию был включен по рекомендации Иссы Магометовича Костоева Гиви Сергеевич Яковлев, заведующий сектором аппарата комитета по конституционному законодательству, опытный юрист.
Почему мы наметили срок 10 октября? Чтобы, так сказать, все было ясно. 12 октября состоится заседание Верховного Совета Республики Башкортостан. Кстати, вопрос о Копсове почему-то только сейчас внесен на рассмотрение Верховного Совета республики. Поэтому нам хотелось бы, чтобы комиссия успела до 12 октября ознакомиться на месте с материалами и принять участие в работе Верховного Совета. Вместе с представителем Генеральной прокуратуры.
Если нет вопросов, у меня только одна маленькая фраза, чтобы больше не возвращаться к этому.
Уважаемый коллега Хубиев! Наказывают за педантичное следование закону, по моему наблюдению, только в уголовном мире. В нормальном обществе наказывают за другое — за нарушение закона.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Вопросы есть? Пожалуйста, депутат Тарасенко.
Я бы предложил включить в комиссию или депутата Побединскую, если она не будет возражать, или депутата Мизулину. Это было бы правильно. Нам вряд ли нужно посылать специалиста из аппарата комитета. Это деликатный вопрос. Мы просто должны внимательно всех послушать. Поэтому должна быть депутатская группа. И плюс представитель Генеральной прокуратуры.
Председательствующий. Нет возражений? И опытный специалист, и член комитета, и женщина.
И женщина — это вообще плюс. (Оживление в зале.)
Председательствующий. Итак, мы включаем в состав комиссии депутата Побединскую.
Все посмотрели проект постановления? Думаю, его можно принять в целом...
Елена Борисовна, Вы хотите что-то сказать?
Названа моя фамилия в составе комиссии. Дело в том, что я в курсе этой ситуации. Чем могу, я стараюсь помочь депутату Копсову, потому что слишком хорошо знаю ту сферу, с которой он столкнулся. Но, к сожалению, мне необходимо участвовать в обсуждении законопроектов. Кстати, депутаты могут ознакомиться с графиком обсуждения. Почти каждый день в 11 часов и в 15 часов идет обсуждение 29 законопроектов в нашем комитете. Во вторник и в среду в 15 часов у меня очень ответственные доклады в Москве. Из-за них я ничего не могу изменить в своих планах, а мне бы хотелось участвовать в работе комиссии.
Председательствующий. Если нет возражений, то ставлю на голосование в целом. Кто за то, чтобы принять постановление, внесенное Комиссией Совета Федерации по Регламенту и парламентским процедурам, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 21 мин.)
За 100 56,2%
Против 2 1,1%
Воздержалось 4 2,2%
Голосовало 106
Не голосовало 72
Решение: принято
Уважаемые коллеги! Хочу обратить ваше внимание на раздел "Разное". В материалах по этому разделу есть телеграмма генерал-полковника Реута о том, что в Закавказье военнослужащим Российской армии направлена гуманитарная помощь. Бесплатное продовольствие выделили три региона: Ставропольский и Краснодарский края, Ростовская область. Я хотел бы пояснить, с какой целью приложены эти материалы.
Как вы знаете, в Приморье и Хабаровском крае в последнее время стихийные бедствия нанесли огромный урон. В этой связи, может быть, мы продолжим практику оказания материальной помощи? Просил бы представителей регионов посмотреть, чем мы можем помочь сегодня в качестве гуманитарной помощи. Нужны продукты питания, горючее, деньги и так далее.
Пограничникам в Грузию отправили два самолета с гуманитарной помощью. "Московский комсомолец" написал, что путь к миру выстлан макаронами... Газета сообщает, что это очень помогло. И правильно.
Может быть, находящиеся здесь представители регионов рассмотрят у себя вопрос о том, какую помощь можно оказать районам стихийного бедствия? Повторяю, в Приморье и в Хабаровском крае положение сложное. Наши коллеги из-за этого не приехали на заседание Совета Федерации. Посмотрите, пожалуйста. Никаких постановлений в этой связи мы принимать не будем.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Комитет по делам Содружества Независимых Государств подготовил текст телеграммы для регионов: "Стихийное бедствие обрушилось на Курильские острова. Землетрясение и цунами вызвали большие разрушения. Тысячи жителей остались без крова, тепла и света. Имеются человеческие жертвы. Прошу совместно с исполнительными органами государственной власти рассмотреть возможность оказания помощи в преодолении последствий катастрофы".
Необходимо направить на места такое напоминание, если вы не возражаете. Одновременно мы хотим обратиться также к парламентам и правительствам стран СНГ. Возможно, они откликнутся и окажут гуманитарную помощь.
Уважаемые коллеги! Теперь несколько объявлений.
22 октября 1994 года в Колонном зале Дома союзов соберется Ассамблея общественного согласия. Актуален вопрос: что сделано после подписания Договора об общественном согласии? Именно для подведения итогов и собирается Ассамблея. Она будет работать по секциям, на каждой секции будет рассмотрен вопрос, что и как сделано по выполнению Договора. Придется отчитаться перед всеми гражданами России. Приглашаются все участники, подписавшие Договор об общественном согласии, а также 25 депутатов Совета Федерации, которые не участвовали в его подписании. По сравнению с Государственной Думой мы полнее будем представлены, потому что глав администраций приглашают отдельно и еще 25 наших депутатов — отдельно. Это довольно серьезное событие после подписания Договора об общественном согласии. Прошу всех, кто получит приглашение, по возможности прибыть на Ассамблею и поучаствовать в ее работе.
28 октября в Санкт-Петербурге открывается заседание Совета Межпарламентской Ассамблеи государств — участников СНГ. В обязательном порядке едет Галина Николаевна Карелова как председатель комитета. Подумайте, кто еще может поехать, так как там собираются ветераны войны последнего призыва из всех стран Содружества Независимых Государств. Это особая категория людей, которых призвали в конце войны — в 1945 году в шестнадцатилетнем возрасте. Они, по сути дела, служили в армии от пяти до восьми лет, приняв на себя все тяготы последнего года войны. Но получилось так, что в социальном плане они сейчас самые обездоленные среди ветеранов, так как не считаются участниками войны.
Мы пригласим этих людей из всех стран СНГ и решим вопрос в соответствии с законодательством. Жду любых инициатив представителей регионов, потому что эту категорию лиц забывать нельзя, тем более в преддверии 50-летия Победы.
Осталось посмотреть проект повестки дня следующего заседания. Она получается чрезвычайно большой — содержит 16 пунктов.
Первый вопрос — "О назначении на должность судей Конституционного Суда Российской Федерации". Список кандидатов, который прислал Президент, я передал в комитет по конституционному законодательству. В соответствии с законом о Конституционном Суде мы должны рассматривать вопрос о назначении на должность судьи в 14-дневный срок, в соответствии с нашим Регламентом — в 30-дневный срок. Но так как мы предполагаем собраться на следующее заседание 25 октября, то у нас получается несоответствие по срокам между законом и Регламентом.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Надо будет вносить потом поправку. Я призываю всех собраться на следующее заседание, разошлем телеграммы. Обязательно должен быть кворум, потому что голосование тайное, бюллетенями, и вопрос о Конституционном Суде очень важный, насущный. Конституционный Суд должен начать работать немедленно. И я прошу вас обратиться к своим коллегам в регионах с просьбой всем собраться на это заседание.
Второй вопрос — "О назначении на должность судей Верховного Суда Российской Федерации".
Третий вопрос — "О Гражданском кодексе Российской Федерации (часть первая)". Ожидается, что Госдума к тому времени рассмотрит проект Гражданского кодекса и пришлет нам документ. Правда, Госдума сегодня не работает, так как фракция ЛДПР покинула заседание. Нет кворума.
Четвертый вопрос — "О Федеральном законе "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации".
Пятый вопрос — "О Федеральном законе "О борьбе с коррупцией".
Шестой вопрос — "О Федеральном законе "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступления".
Седьмой вопрос — "О Федеральном законе "О ратификации Договора о создании Экономического союза".
Восьмой вопрос — "О практике использования войск Российской Федерации за пределами границ Российской Федерации".
Девятый вопрос — "О проекте федерального конституционного закона "О внесении дополнения в часть 1 статьи 72 Конституции Российской Федерации".
Десятый вопрос — "О проекте федерального закона "О статусе субъекта Российской Федерации (об изменении конституционно-правового статуса субъекта Российской Федерации)".
Одиннадцатый вопрос — "О проекте федерального закона "О финансово-промышленных группах".
Двенадцатый вопрос — "О проекте федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об основах налоговой системы в Российской Федерации".
Тринадцатый вопрос — "О проекте федерального закона "Об обеспечении поставок продукции (товаров, работ, услуг) в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности".
Четырнадцатый вопрос — "О проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в законы Российской Федерации "О налоге на прибыль предприятий и организаций", "О подоходном налоге с физических лиц", "О налоге на добавленную стоимость", "О таможенном тарифе".
Пятнадцатый вопрос — "О проекте федерального закона "О переселении граждан из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей".
И, наконец, шестнадцатый вопрос — "Разное".
Те вопросы, которые будут вовремя внесены Государственной Думой, как положено по Регламенту, останутся в повестке дня. Те документы, которые нам не удастся подготовить в недельный срок (вопросы о законах серьезные), мы в повестку дня включать не будем.
Что касается нашей законодательной инициативы, то комитеты будут докладывать, и мы вам за неделю до начала следующего заседания пришлем все материалы домой. Естественно, добавится что-то еще. Но еще раз хочу сказать: мы обязаны рассмотреть вопрос о Конституционном Суде, поэтому кворум должен быть. Это очень серьезный вопрос.
Из зала. Дата открытия следующего заседания...
Председательствующий. 25 октября, во вторник.
Депутат Богомолов, пожалуйста.
Уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Филиппович! Вы сегодня хорошо говорили о том, что мы должны найти точки соприкосновения и там, где мы понимаем друг друга, строить свое единение. Вы говорили о том, что готовы работать с субъектами Российской Федерации в плане и законодательной инициативы, и выяснения позиций, и реальных ситуаций в регионах. Наверное, все это правильно. Но сегодня я, как председатель Курганской областной Думы, постоянно сталкиваюсь с проблемами, которые ведут к невыполнению Договора об общественном согласии, подписанного мною. И такой прецедент невыполнения этого Договора, как вы знаете, уже в Пермской области есть. Там председатель Законодательного Собрания отозвал свою подпись под Договором и требует того же от руководителя исполнительной власти. Об этом же говорит последний указ Президента о порядке формирования исполнительной власти, который мы с вами получили, уже работая на сегодняшнем заседании.
Мы следуем Конституции и не пытаемся выйти за ее рамки. Мы сегодня разрабатываем в области законы об областной Думе, о выборах глав администраций, о выборах в представительные органы власти. В конце концов мы среди своего населения распространили устав области, в котором предусмотрели иную схему формирования исполнительной власти.
Как сегодня работать, когда юридические отделы исполнительных органов всю свою правовую базу строят на указах Президента, а депутаты законодательных органов — на основе Конституции? Мы сегодня постоянно создаем почву для конфликтов, которые, к сожалению, возникают. И вместо того, чтобы создавать нормальную обстановку, мы постоянно "поджигаем" и пытаемся обострить у себя в регионах эту ситуацию.
! Я обращаюсь к Вам, как к руководителю нашей палаты. Хотя нас тут убеждали, что Вы не знакомы с этим указом Президента, газета опять утверждает, что задолго до отъезда Президента в США вы обсуждали и этот указ. Думаю, было бы правильно, если бы Вы заявили, что не может этот указ иметь законную силу, так как согласно статье 72 Конституции это предмет совместного ведения. А Президент сегодня без согласования с субъектами Российской Федерации определяет нашу систему власти.
Председательствующий. Олег Алексеевич, действительно, когда мы вчетвером встречались, то эту проблему косвенно обсуждали. Обсуждали таким образом, что у нас, к сожалению, до сих пор нет Избирательного кодекса и нет никаких законов о выборах. Вы абсолютно правильно ставите вопрос о делегировании и согласовании полномочий региональных и федеральных органов государственной власти.
Иван Петрович Рыбкин сообщил, что Государственная Дума примет на первоочередное рассмотрение проекты Гражданского кодекса и Избирательного кодекса и нам немедленно будут предложены федеральные законы об избрании Государственной Думы, о формировании Совета Федерации, об избрании Президента. Как только появятся эти законы, их надо будет немедленно сравнить с законодательными актами субъектов Российской Федерации о выборах.
Указ Президента начинается одной фразой: "Вплоть до выхода закона...", потому что сейчас получается так: одни субъекты Федерации назначают выборы, другие говорят, что избирать не надо. И вообще, если бы мы с вами сейчас захотели упорядочить процесс формирования Совета Федерации, то у нас ничего не получилось бы по одной простой причине: часть глав администраций избрана, а другая часть назначена. В этом отношении в государстве вообще нет никакого единообразия.
Именно поэтому Президент, на мой взгляд, временно приостанавливает этот процесс. Вся надежда на то, что мы в течение осенней сессии получим этот закон. Можете себе представить (Исса Магометович об этом уже неоднократно говорил), какая огромная работа свалится на комитет по конституционному законодательству, чтобы согласовать все уставы краев и областей, соединить их в единое целое.
Можно по-разному относиться к этому указу, но фраза "до выхода закона" ограничивает его именно этими временными рамками. Примем мы такой закон завтра — значит, до завтра указ и будет действовать. Просто мы вместе с Государственной Думой должны работать как можно быстрее. Я разослал сегодня соответствующие письма — когда вы приедете домой, получите их. Там написано: готовятся законопроекты о выборах в Государственную Думу и о формировании Совета Федерации. Просим глав законодательных органов прислать свои соображения о том, как нужно формировать эти органы. Ваши предложения как представителей законодательного органа из субъектов Федерации поступят в комитет по конституционному законодательству. Мы обобщим предложения и на основании этого выработаем мнение палаты. Надо к этому относиться более спокойно. Пока единообразия, естественно, нет.
А. Я понимаю, о чем Вы говорите. Но постараюсь передать то тревожное настроение, которое возникло в регионах. Понимаете, хотим мы того или не хотим, но в регионах мы (я имею в виду депутатский корпус) будем жить по Конституции. И я благодарю Аппарат Совета Федерации, который, делая заключение по закону, представленному на экспертизу, дает оценку с точки зрения Конституции. Но исполнительная власть, давая тот же закон на заключение в Государственно-правовое управление Президента, ссылается не на Конституцию, а на указы Президента. Владимир Филиппович, я уже неоднократно говорил, что все эти указы действуют только в период конституционной реформы. В моем понимании конституционная реформа в том виде, в котором мы ее представляем, закончена, потому что Конституция всенародно принята. Сегодня эти указы действовать не должны.
Сегодня суть наших разногласий в том, что мы с вами подходим к решению одной проблемы с разных позиций: одни с точки зрения Конституции, а другие с точки зрения указов Президента. И вот эта разноплановость подхода к проблеме порождает в обществе не единство, а, наоборот, разобщение.
Председательствующий. Но есть еще два момента: Конституция не дополнена целым рядом федеральных конституционных законов и нет Конституционного Суда. Возвращаемся к тому же: нам нужен кворум, чтобы этот орган немедленно начал работать.
, Республика Мордовия.
Продолжая мысль Олега Алексеевича, хочу задать вопрос Вам, как Председателю палаты, в силу того, что я представляю республику, в которой на основании Указа № 000 Президента все законодательные органы были ликвидированы. В Республике Мордовия на 27 ноября назначены выборы всех представительных органов и глав местного самоуправления. В связи с тем, что Федеральное Собрание до сих пор не приняло закон о выборах и о местном самоуправлении, мы, согласуя этот вопрос с Государственной Думой, приняли у себя в Верховном Совете соответствующие документы. На сегодняшний день указ Президента их отменяет. Я имею в виду выборы глав местного самоуправления. Совместима ли эта ситуация с подписанием Договора об общественном согласии?
Председательствующий. Дело в том, Людмила Александровна, что в Конституции глава о местном самоуправлении содержит только восемь статей, и в них не может быть все предусмотрено. Государственная Дума на эту сессию вносит проект закона о местном самоуправлении, который дополняет эти статьи. На каком основании тогда вы приняли свои документы, если еще не принят закон?
У нас осталось еще 20 минут до закрытия заседания. Сейчас мы просто обмениваемся мнениями.
Депутат Премьяк, пожалуйста.
! Может быть, следует подсказать Борису Николаевичу, что господин Клинтон ни одного указа не подписал и не будет подписывать и не собирает губернаторов со всей Америки по вопросу о завозе грузов на Аляску? А у нас "указное право" становится основным законом жизни.
Председательствующий. Давайте все-таки по повестке дня.
Далее, относительно законопроектов. Уважаемые коллеги! Для того чтобы мы могли как следует подготовиться к повестке дня, весьма напряженной, надо, чтобы комитеты высылали нам не только законопроекты, но и справочно-информационные и аналитические материалы. Помните вопрос о "Байконуре"? Не комитеты, а мы были не готовы к его рассмотрению, не владели всеми материалами.
И третье. Вопрос не существенный, но тем не менее. В стенограмме это встречается, и табло, наверное, "заблуждается" и называет нас "человеками", когда итоги голосования высвечиваются. Мы не "человеки", мы или члены Совета Федерации, или депутаты Совета Федерации.
Председательствующий. Мы — депутаты Совета Федерации, а не члены Совета Федерации. Мы избраны, тут разница есть. Когда Совет Федерации будет формироваться, тогда будут члены Совета Федерации, а мы — депутаты...
Спасибо, это хорошее предложение. Справочный материал разошлем.
Депутат Коробов, пожалуйста.
Владимир Филиппович, мы скоро, наверное, не будем обсуждать законопроекты и не будем их принимать, поскольку, Вы обратили внимание, у нас, как правило, около 90 депутатов присутствуют на заседаниях. Поэтому я считаю, что, невзирая на личности (Президент, не Президент), нужно опубликовать в газете фамилии тех, кто пропускает заседания.
Председательствующий. Владимир Аполлонович, передайте в пресс-центр этот список, пусть его опубликуют.
И по телевидению "бегущей строкой" показать.
Председательствующий. По телевидению слишком дорого, мы лучше отдадим эти сведения для публикации в печати.
Депутат Стуров, пожалуйста.
, Эвенкийский автономный округ.
Уважаемые коллеги! Мы сегодня приняли, протокольно, правда, решение, чтобы все-таки на следующем заседании заслушать информацию Правительства. И это обязательно нужно в повестку дня включить. Причем первым вопросом, потому что к концу заседания — это третий или четвертый день — все устают, разъезжаются, тяжело будет. А вопрос самый главный.
И еще. Я прошу поддержать комитет по делам Севера и дать возможность выступить с информацией Цветкову или Председателю Правительства о положении дел на Севере. В феврале я в первый раз поставил вопрос: давайте рассмотрим вопрос о завозе грузов на Север. Вы проголосовали против. В марте я снова ставил этот вопрос. Вы снова проголосовали против. В результате сколько же мы сегодня потеряли и сколько еще потеряем государственных денег! Завоз сорвали. А если бы в феврале мы пригласили сюда пусть не Черномырдина, а хотя бы Дубинина, Сосковца или еще кого-то из Правительства, то, по крайней мере, этот вопрос заострили бы.
Ситуация на Севере критическая. Я очень прошу включить в повестку дня вопрос о Севере, уже не о завозе грузов, а о жизни на Севере, о малочисленных и коренных народах Севера. Невозможная там ситуация, страшная. Например, есть такая народность — кеты. Их 600—800 человек примерно, разные данные. С января прошлого года ни копейки заработной платы им не выплачивается. Как живут люди, не знаю. Хожу, прошу социальную защиту у министра: дайте хотя бы 3—5 миллионов, чтобы я туда мог муку "забросить". Бесполезно — ни копейки. Просто стыд и срам! Неужели мы этих 600 человек, живущих на Крайнем Севере, не можем продуктами обеспечить? Они же пишут мне постоянно.
Председательствующий. Депутат Стуров абсолютно прав: надо вопрос об отчете Правительства ставить первым в повестку дня. Что если мы после отчета по всем этим финансовым делам (плюс по делам Севера) заслушаем содоклад, скажем, министра Егорова, а Вы подготовите проект отдельного постановления? И в зависимости от того, что доложит премьер-министр, оперативно на заседании комитета подработаете проект. То есть задача Ваша — подготовить проект постановления. А мы этот вопрос поставим первым и, рассматривая комплекс всех проблем, обсудим и проблемы Севера.
Депутат Эстерлейн, пожалуйста.
, Республика Cаха (Якутия).
Уважаемые коллеги! С 30 июля по 9 августа я был в Соединенных Штатах Америки в составе делегации в количестве 19 человек. Делегация состояла из работников Администрации Президента, представителей Министерства обороны, органов безопасности, депутатов Государственной Думы и Совета Федерации (от нашей палаты были я и депутат Мизулина).
Задача, которая была поставлена перед нами, — это изучение финансирования, бюджета Министерства обороны США. Мы были в аналитическом центре, в ревизионном управлении, знакомились с прохождением этих документов в Конгрессе Соединенных Штатов Америки.
Во время пребывания в Америке мы посетили наше посольство. И там, естественно, зашел разговор о посещении США предыдущей делегацией, которую возглавлял Владимир Филиппович Шумейко. Вы, наверное, все помните статью Владимира Надеина "Прилетели, посмотрели, улетели...", которая была опубликована в "Известиях".
Когда мы были в посольстве, там находились в основном все его руководители. Работники посольства выразили недоумение в связи с тем, что была напечатана эта статья, назвав ее бездоказательной и безосновательной. Они довольно высоко оценили работу этой делегации во время встреч с министрами, в сенате Конгресса, встречи с вице-президентом, на которой присутствовал и Президент Соединенных Штатов Америки.
Особенно высоко сотрудники посольства оценили работу Ширшова Петра Петровича, который, по их заявлению, сделал невозможное за короткое время пребывания там делегации. И они просили меня передать свое мнение депутатам Федерального Собрания.
Далее. Они просили довести до сведения депутатов Федерального Собрания свою обеспокоенность тем, что дипломаты, которые приходят после окончания института, получают маленький оклад — 53 тыс. рублей. Поэтому молодые дипломаты с этой работы уходят. И может случиться так, что через несколько лет дипломатическому корпусу России будет очень тяжело.
Сотрудники посольства просили депутатов рассмотреть этот вопрос (может быть, поручить его подготовку нашему Комитету по международным делам) и принять соответствующее решение на заседании Совета Федерации.
А кого интересует отчет об этой поездке, может для ознакомления взять его в комитете. Мы его туда отдадим.
Председательствующий. Дело в том, что во время поездки мы очень "сурово" выступали в сенате. Поэтому они, видимо, на нас обиделись. Надо сказать, что действительно не всегда публикации в газете соответствуют истине. Не стоит этому много внимания уделять.
Я могу отметить как руководитель, что делегация очень хорошо поработала. И председатель Комитета по вопросам безопасности и обороны Петр Петрович Ширшов сделал чрезвычайно много за время той поездки. Не зря в розданном вам моем обращении на 11 страницах много внимания уделено именно вопросу нашей безопасности, проблемам армии и всего остального. Я считаю, что обе делегации Совета Федерации представляли Совет Федерации так, как нужно. По крайней мере, когда первый заместитель Государственного секретаря США Тэлбот приезжал к нам в связи с подготовкой визита Президента Ельцина в США, он посетил только Совет Федерации. Все журналисты потом удивлялись: почему он только Совет Федерации посетил? Он пришел именно сюда согласовывать все детали визита. Это, как говорится, к слову.
Депутат Штейн, пожалуйста.
Очень приятно слышать такие отзывы о работе наших парламентариев. Одно только пожелание, чтобы состав парламентских делегаций утверждала палата и чтобы после каждой поездки были отчеты делегации. Я уверен, что Совет Федерации будет посылать за границу тех депутатов, от которых есть толк. Коллеге Ширшову, уверен, уже ряд командировок гарантирован.
Теперь о моем предложении...
Председательствующий. Павел Семенович, дело в том, что палата действительно утвердила состав делегации. Если Вы помните, были розданы анкеты и по результатам опроса мы определили группы "по интересам". Их состав мы здесь утвердили. Когда формируется делегация, то в ее состав включаются депутаты именно из этих групп.
Владимир Филиппович, давайте все-таки будем скромнее. Испытания "медными трубами" никто не выдерживал, и нам не стоит самим себя хвалить и о самих себе говорить, так сказать, в хвалебном тоне. Давайте говорить о деле. Я обращаюсь к депутатам Эстерлейну и Штейну: давайте будем скромнее. Выскажется пресса, "выскажется" время, "выскажется" история...
Председательствующий. Конечно, Вы правы. Просто депутат Эстерлейн начал с того, что он сегодня прочитал газету.
Он прочитал газету, и все. Можно подать на газету в суд, можно в газету написать опровержение...
Владимир Филиппович, у меня предложение по повестке дня следующего заседания.
Председательствующий. Пожалуйста, Павел Семенович.
Предлагаю включить в число основных вопросов следующего заседания вопрос об указе Президента об укреплении единой системы исполнительной власти.
Мотивирую свое предложение. Я не собираюсь спорить с тем, о чем здесь говорили. Одно могу сказать: сегодня есть правовая база для решения этих вопросов. У нас есть закон о краевой и областной администрации, который не отменен. Во время "великой конституционной революции" в ноябре — декабре 1993 года Президент издавал указы о временном назначении глав администраций, но он сам тогда определил, что эти указы действуют до момента избрания Федерального Собрания. Ныне эти указы потеряли юридическую силу и должны действовать законы. Это первое.
И второе. Конституция Российской Федерации при любых условиях не дает Президенту права определять порядок назначения глав администраций. Это прерогатива субъектов Федерации и федерального законодательства. Поэтому налицо грубейшее и неоднократное нарушение Конституции. Я против политического противостояния и борьбы, но я стоял и буду жестко стоять (прошу коллег поддержать меня) за соблюдение Конституции. Мы не должны проходить мимо этого... И чтобы к следующему заседанию было подготовлено квалифицированное заключение, прошу поручить его подготовку Комитету по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам. Пусть коллеги свяжутся с нынешними судьями Конституционного Суда, с Государственно-правовым управлением Президента. Словом, всесторонне подготовят вопрос и доложат его на следующем заседании.
Председательствующий. Уточню Ваше предложение. Первым в подготовке этого вопроса стоит Комитет по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам, а вторым — Комитет по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике.
Согласен.
Председательствующий. В этой проблеме налицо сочетание интересов.
Мы не юристы. Необходимо юридическое заключение. А вместе с коллегами — я согласен.
Председательствующий. Давайте так поступим: пусть эти два комитета проведут совместное заседание, на котором все обсудят. Докладывать будет комитет по делам Федерации. Все согласны? Попробуем внести вопрос на рассмотрение, если он будет готов.
Депутат Ширшов, пожалуйста.
Владимир Филиппович, я бы хотел прояснить для себя ситуацию. Думаю, эту информацию будет полезно услышать и моим коллегам.
По какому закону мы будем назначать на должность судей Конституционного Суда? Я имею в виду временные рамки. Не получится ли, что если мы пропустим 14-дневный срок, предусмотренный одним законом, и уложимся в 30-дневный срок по Регламенту, то кандидаты автоматически станут судьями Конституционного Суда? Я бы хотел получить юридическую консультацию, полезную и для других.
Председательствующий. Это невозможно, потому что в Конституции записано, что Совет Федерации назначает на должность судей Конституционного Суда по представлению Президента.
Но там указаны сроки, Владимир Филиппович.
Председательствующий. В Конституции сроки не оговариваются. В законе есть, а в Конституции нет.
Владимир Филиппович, я хотел бы разделить тревогу депутата Ширшова. Мы же не уверены, что так легко и просто у нас пройдет обсуждение вопроса о назначении судей Конституционного Суда. А потом нам скажут: "Вот видите, вы нарушили установленное законом время, да еще и воюете, тот судья представлен или не тот". Я все-таки опасаюсь, что непроизвольное нарушение закона о Конституционном Суде, порядка избрания судей Конституционного Суда может нам потом осложнить жизнь. Если у нас быстро будет проходить рассмотрение этого вопроса, чего я очень хочу, то все будет прекрасно. Но если это будет не так (а это покажет только голосование), то может возникнуть скандальная ситуация, и нам скажут: "Вы нарушили, и давайте вы..."
Председательствующий. Понимаете, я очень просто смотрю на эти вещи. Если срок будет соблюден — 14 дней пройдет, но не будет голосования Совета Федерации, ни один кандидат не станет судьей. Самого факта назначения Советом Федерации не будет, а автоматически они судьями не становятся.
Можно, я дам разъяснения?
Уважаемые коллеги! Я не знаю, к счастью или к сожалению, но закон о Конституционном Суде написан так, что ответственности за то, что кто-то его нарушает, включая Совет Федерации, в нем нет. Поэтому никаких правовых последствий нарушение сроков не влечет. Пока Совет Федерации не вынесет решения о назначении конкретного судьи, никакого автоматического назначения судьи произойти не может. Так следует из закона. Закон принят в соответствии с Конституцией.
Председательствующий. И это будет нарушением Конституции. В Конституции сказано: Совет Федерации. Мы можем, конечно, собраться и через 14 дней, но есть ряд мероприятий, которые невозможно ни отменить, ни перенести.
Депутат Любимов, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! С учетом того, что Председатель сегодня дважды сослался на тот документ, который им подписан, я просил бы Вас, уважаемый Владимир Филиппович, не считать это официальной информацией, данной на заседании Совета Федерации.
Председательствующий. Нет, конечно.
Потому что обсуждения не было, а многие вопросы, о которых здесь написано, весьма и весьма спорны. Позвольте обратить ваше внимание на три аспекта.
Первый аспект — "Россия переживает уже не экономический кризис, а кризис образа жизни, кризис идейный". То есть у людей хлеб отбираем, зарплату по шесть месяцев не платим, а теперь еще говорим, что они идейно плохо подкованы. Ваш вывод (на третьей странице): экономика перешла из состояния безнадежной в состояние тяжело больной. А вывод всех экономистов: наша экономика умерла во благо процветания западной экономики.
Вы говорите о том, что американцы увеличивают расходы на свою армию, любят и уважают ее. Подчеркивается, что нам нужно немедленно обратить пристальное внимание на нужды нашей, российской армии. А перед этим делается вывод, что нет основы для противостояния. Я задаю вопрос: для чего мы свою армию будем укреплять? Внутренние беспорядки подавлять, которые вот-вот возникнут, как сегодня многие говорят?
И еще обратите внимание на фразу на последней странице: "завоеванные с таким трудом демократические ценности и свободы". Хотел бы задать сегодня вопрос для размышления: в чем же заключается свобода? Телевидение пропагандирует только одну точку зрения, демонстрантов бьют, русских бьют, хлеба не хватает, преступность растет, смертность растет. О каких ценностях идет речь?
Поэтому я просил бы вас, уважаемые коллеги, уделить внимания данному обращению не больше, чем любой статье, публикуемой в газете.
И последняя реплика. Получается так, что наши газеты пишут правду только тогда, когда ругают "красно-коричневых", а когда пишут об ошибках, о строительстве дач и о прочих подобных делах, они кривят душой. Просил бы не поддерживать такую точку зрения.
Председательствующий. ! Я бы вообще не относился к этому обращению как к газетной статье. Ранг его намного ниже. Это просто мое личное послание вам. Но своего я добился — началось обсуждение, и это хорошо.
Владимир Филиппович, я как раз хотел сказать, что не надо обсуждать это обращение. Но выступление депутата Любимова меня убедило в том, что оно нуждается в обсуждении. Конечно, как любой труд, оно имеет свои преимущества, но и свои недостатки. Я думаю, что Вам надо над ним поработать и опубликовать, но без учета замечаний господина Любимова.
Председательствующий. Спасибо, я подумаю над этим.
Заседание объявляется закрытым. Желаю всем хорошо отдохнуть: следующее заседание будет напряженным и продолжительным.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8 |
