Стенограмма пятого заседания Совета Федерации 10—11 апреля 1996 года (стр. 5 )

Учитывая социальную напряженность в стране и ход выполнения доходной части бюджета, средства федерального бюджета в первом квартале выделялись в основном на финансирование защищенных его статей, в первую очередь на выплату заработной платы и других трансфертов населению, а также на погашение задолженности по заработной плате, денежному довольствию и другим выплатам военнослужащим.

На погашение задолженности по заработной плате за 1995 год только в первом квартале было направлено 8,1 трлн. рублей из федерального бюджета. Это задолженность предприятиям, финансируемым из федерального бюджета.

С февраля для обеспечения текущих выплат разрабатывался и выполнялся график понедельного выделения средств на заработную плату, денежное довольствие, стипендии и другие трансферты населению. Это позволило обеспечить регулярную выплату заработной платы во всех организациях, финансируемых из федерального бюджета. Такие графики мы продолжаем составлять и в апреле. Будем делать их до конца года для того, чтобы не было задержек с выплатами заработной платы из федерального бюджета.

Одновременно с этим из федерального бюджета, как вы знаете, оказывалась помощь субъектам Федерации на погашение задолженности по заработной плате и для обеспечения своевременной ее выплаты. В первом квартале субъектам Федерации выдано 5,2 трлн. рублей бюджетных ссуд. Это позволило в основном решить проблему задолженности по заработной плате в стране (хотя доходят сведения, что не во всех регионах она решена окончательно).

Естественно, что решение социальных проблем в условиях значительного недопоступления налогов привело к необходимости сокращения финансирования по другим, в первую очередь незащищенным статьям бюджета, (хотя и защищенные статьи также пришлось сокращать). Расходы на социально-культурную сферу профинансированы почти на 66 процентов, на науку — на 53 процента. Наиболее низкий уровень финансирования — развития народного хозяйства: средства на инвестиции в первом квартале практически не выделялись.

Необходимо отметить, что в условиях резкого недопоступления финансовых ресурсов в доходы бюджета Министерство финансов с согласия Правительства применяло нетрадиционные методы финансирования предусмотренных в бюджете расходов. Продолжалась практика проведения взаимозачетов и предоставления казначейских налоговых освобождений. Принято решение о проведении таких зачетов в счет бюджета 1996 года на общую сумму 6 трлн. рублей (это записано в приказе министра), в том числе уже оформлено — на 4,3 трлн. рублей.

Проведение взаимозачетов позволяет в определенной степени облегчить груз неплатежей в народном хозяйстве и бюджетной задолженности, в том числе и по субъектам Федерации, в частности, задолженности по жилью и социальной сфере.

В первом квартале оформлены казначейские налоговые освобождения под ликвидацию задолженности субъектам Федерации по социальной сфере за 1994—1995 годы на общую сумму 2,8 трлн. рублей.

В ближайшее время в соответствии с указами Президента Российской Федерации будут дополнительно оформлены казначейские налоговые освобождения на сумму около 9 трлн. рублей в счет расходов по текущему содержанию силовых министерств и ведомств (по федеральному бюджету задолженность еще за 1995 год).

Это позволяет высвободить бюджетные средства силовых министерств и ведомств в 1996 году, которые при их выделении из федерального бюджета были бы направлены на погашение задолженности, в первую очередь по горюче-смазочным материалам, по продовольствию, по теплоэнергоресурсам и на другие цели. Или же (если такая задолженность полностью ликвидирована) даст возможность сократить потребности в средствах федерального бюджета в 1996 году, направив их на финансирование защищенных статей бюджета по силовым структурам.

Одновременно с этим, учитывая резкое падение доходной базы в первом квартале и необходимость финансирования первоочередных расходов бюджета, Министерство финансов по решению Правительства привлекало кредитные ресурсы коммерческих банков. В течение первого квартала договоры-поручительства были оформлены на общую сумму 3,7 трлн. рублей. Указанные средства направлены на финансирование инвестиций — в размере 1 трлн. рублей, на финансирование оборонного комплекса страны — 1,1 трлн. рублей, на финансирование золотодобычи — 1,3 трлн. рублей и по взаимным расчетам с субъектами Федерации — 0,3 трлн. рублей.

Естественно, что эти цифры в розданных вам материалах по исполнению бюджета не нашли отражения, поскольку деньги получали непосредственно, через бюджет они не проходили. Мы давали гарантию под эти кредиты, в принципе на эту сумму и надо увеличивать финансирование первого квартала по направлениям, которые я назвал. Другое дело, что пройдут они по бюджету второго и третьего кварталов, когда придется гасить ссуды.

Сохранение тенденции поступления налогов в первом квартале ставит под угрозу исполнение бюджета 1996 года в целом. Правительство намечает ряд мер, направленных на укрепление доходной части бюджета. Думаю, что Виталий Григорьевич Артюхов о них скажет. Мне бы хотелось отметить одно обстоятельство.

Министерством финансов вместе с налоговой службой подготовлены проекты двух указов Президента Российской Федерации о наведении порядка в расчетах по сокрытию налогов, в первую очередь по налично-денежному обороту и на многих счетах, которые сегодня разрешено иметь хозяйствующим субъектам в коммерческих банках. Там меры намечены. Проблема в том, что Центральный банк уже в течение нескольких недель не может согласовать эти документы.

Уверен, что принятие этих указов даст возможность намного улучшить финансовую и налоговую дисциплину в стране и увеличить доходы бюджета.

Председательствующий. Спасибо, Владимир Георгиевич.

Коллеги, может быть, сделаем на 30 минут перерыв, а потом будем задавать вопросы Владимиру Георгиевичу и попросим выступить Виталия Григорьевича Артюхова и Хачима Мухамедовича Кармокова?

Из зала. Правильно.

Председательствующий. Объявляется перерыв на 30 минут.

(После перерыва)

Председательствующий. Продолжаем работу. Пожалуйста, задавайте вопросы. Коллега Антуфьев, Ваш вопрос.

Владимир Георгиевич, в связи с обменом 100-долларовых купюр Соединенных Штатов Америки средствами массовой информации неоднократно подчеркивалось то обстоятельство, что Россия является крупнейшим держателем долларов после Соединенных Штатов. В этой связи скажите, пожалуйста, каково влияние этого фактора на финансовую систему нашей страны?

Здесь допущена некоторая неточность: не сама Россия, а население России. Хотя долларовые средства есть и у Центрального банка, но они, естественно, хранятся на счетах. А у населения по разным подсчетам имеется от 15 до 20 млрд. долларов. Никакого влияния на бюджет они не оказывают...

А на финансовую систему?

Я и здесь не вижу никакого положительного или отрицательного воздействия. Доллар у нас в обороте не участвует. Это равносильно тому, если бы у населения или у банка было, допустим, очень много золота. В принципе, это богатство нашей страны.

Председательствующий. , пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Коми-Пермяцкого автономного округа.

! Итак, доходы федерального бюджета в первом квартале составили 55 процентов. Следовало ожидать, что и сумма трансферта составит 55 процентов. Однако в Коми-Пермяцкий автономный округ поступило только 11 процентов трансфертов за первый квартал.

Не могу сказать сейчас конкретно, сколько составили трансферты по Коми-Пермяцкому округу. Но, уважаемые члены Совета Федерации, прошу вас не забывать такое обстоятельство: мы даем трансферты с месячным опозданием — в соответствии с системой, которая сложилась. Сначала должен быть образован фонд, а после этого из фонда направляются средства. То есть сейчас, в апреле, мы фактически направляем трансферты по итогам февраля. К концу марта появляется отчет, образуется фонд и в конце марта — начале апреля мы начинаем выдавать деньги по трансфертам. Это первое обстоятельство, но оно, видимо, не самое главное.

Второе обстоятельство, — пожалуй, главное. Нельзя забывать — то, что мы вам перечисляем, это же не все. Вы прекрасно знаете, что мы увеличили долю отчислений от НДС. Вместо 25 процентов, установленных в законе для всех субъектов Федерации, мы правом, предоставленным нам законом, увеличили долю: у кого-то 45, у кого-то 50, а у кого-то даже 100 процентов НДС остается на территории в счет трансфертов — для того, чтобы не "гонять" деньги туда и обратно.

Вот два обстоятельства, которые объясняют подобную ситуацию. Другого ничего нет. Мы не можем ни утаить, ни спрятать эти показатели.

И еще третье обстоятельство. Все-таки в формировании фондов трансфертов участвуют не все налоги. Не участвует импортная пошлина, а по ней как раз почти 100-процентное выполнение. Поэтому, если вы возьмете те доходы, которые формируют фонд трансфертов, то получится меньше, чем 55 процентов, наверное, даже меньше, чем 50 процентов. Посмотрите (у вас есть сведения), как, так сказать, пополнялся бюджет в первом квартале за счет поступления налога на прибыль, НДС и других.

Председательствующий. Владимир Афанасьевич Бирюков, Ваш вопрос.

Владимир Георгиевич, задам два вопроса. Первый: каким образом стратегия Министерства финансов поправит дела большинства наших краев и областей в коммунальном хозяйстве? Что будет с финансированием коммунального хозяйства? Не надо этому удивляться, потому что в областях принятые и не принятые коммунальные хозяйства не профинансированы.

Видимо, не коммунальное хозяйство, а социальная сфера. Вы это имеете в виду?

Я говорю о коммунальном хозяйстве. (Шум в зале.) Это жилой фонд, отопление (и все инженерное обеспечение жилого фонда), детские сады, принятые от ведомств и вневедомственные. Содержание коммунального хозяйства (которое не финансируется) сейчас отнимает все деньги от расходов на всю социальную инфраструктуру, на здравоохранение и образование, от всего прочего. Поэтому задаю этот вопрос. Министерство финансов об этом знает.

Когда я сегодня выступал, то старался ответить на этот вопрос. В докладе я отметил, что мы профинансировали в прошлом году все, что было предусмотрено законом о бюджете. Другое дело, что закон о бюджете, который мы исполняли в прошлом и исполняем в этом году, не позволяет все профинансировать, в том числе и принятые местными органами власти на баланс социальную сферу и жилье. Но деньги мы отдаем (в 1995 году отдали все с учетом поступлений подоходного налога от населения). Естественно, в этом году, мы не сможем профинансировать даже то, на что деньги заложены в бюджете, поскольку поступление налогов идет плохо. Это первое.

Второе. Повторяю: в первом квартале 1996 года мы оформили фактически на 2,8 трлн. рублей налоговых освобождений (взаимозачетов). Например, если мы должны вам за оплату коммунальных услуг, то предлагаем льготы даже сверх утвержденных цифр бюджета 1995 года. Наш долг вам, или вашу задолженность в этой сфере мы зачитываем за счет того, что вы рассчитываетесь за затраты на содержание коммунального хозяйства (за тепло, электроэнергию и так далее), а мы им прощаем неуплату налогов в федеральный бюджет. Может быть, до вас просто не дошли эти данные, но такой приказ я уже подписал: о налоговом освобождении на сумму 2,8 трлн. рублей. Пока еще не оформлены соответствующие решения по многим областям. Но приказ такой есть, стыковки по субъектам Федерации уже сделаны. Думаю: за счет этой суммы мы значительно, так сказать, разошьем эту проблему.

Владимир Георгиевич, Вам следует издать документ, которым бы мы в этом плане руководствовались. Вы говорите о неизвестных нам вещах.

Многие главы администраций и их заместители по экономике, а также начфины приезжают к нам в министерство. Эти вопросы с ними обговариваются, и мы производим такие зачеты.

И второй вопрос. Помню, Владимир Георгиевич, Ваше первое выступление после вступления в эту должность. Тогда Вы с удивлением заявили, что перед самым Вашим приходом в Министерстве финансов было 20 командировок за границу и ни одной — в субъекты Федерации. Думаю, Вы не отступили от этой линии: сделать упор на командировки в субъекты Федерации. Может быть, наконец закончатся мои двухлетние заботы и неоднократные к Вам обращения? А мы смогли бы разобраться на месте с бюджетом Камчатской области совместно с командированными министерством специалистами?

Выскажу одно мнение: мы посылали много специалистов в разные регионы Российской Федерации. Готов и дальше их посылать, хотя считаю, что в регион надо ехать для решения какого-то конкретного вопроса и на месте разбираться с ситуацией. Следует, например, изучить визуально: сколько школ стоит с трещинами, в каком состоянии там классы. Мы это должны знать. Это не имеет значения, рассматриваем мы вопросы в Минфине или на месте. Надо смотреть документы. Надо смотреть, как исполняется бюджет, а для этого не обязательно выезжать в регион.

Я ставлю вопрос только по документу.

Готов послать специалиста на Камчатку, если надо. Но только прошу учесть, уважаемые члены Совета Федерации, что тот департамент в Минфине, который занимается субъектами Федерации, слабо укомплектован. Специалисты там сильные, но людей не хватает. Работают в основном пенсионеры. К нам молодежь не идет, настолько низка зарплата и настолько тяжек труд без выходных. Мне сложно послать в командировку специалиста именно по регионам. Будем посылать специалистов по отдельным отраслям. Надо будет — пошлем.

Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста, Александр Викторович.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов.

! Вы знаете, что северная территория не дотационная, имеет кассовый разрыв, особенно перед отпускным периодом. Мы Вас просим о том, чтобы в Минфине составили график, а мы приедем в апреле—мае и под кассовый разрыв, под отпускной период получим ссуду. От этого все равно не уйти. Это первое.

Второе — завоз. По плану 600 миллиардов уже должно быть перечислено в Госкомсевер. На сегодняшний день ничего не перечислено. Для того чтобы в мае начать навигацию на Чукотке с помощью вертолетов, сегодня нужно оплатить работу вертолетов на всех островах, по всему побережью. У меня просьба эту сумму выделить.

И третье. Вы сказали: 1 триллион размещен в коммерческих банках. А у нас на Чукотке 76 миллиардов, которые должны вернуться в бюджет, осело в коммерческих банках, и не по вине тех структур, которые работают с коммерческими банками. Не пора ли Минфину совместно с нашими коллегами из соответствующих комитетов внести поправки в закон о банках?

Сегодня за это никто не отвечает. Центробанк 1 августа или 1 сентября дает заключение, что какой-то банк — лучший из ста в России, что назначен уполномоченный комиссией Минфина, а через какое-то он уже ни за что не отвечает. Ни Центробанк не отвечает, ни коммерческий банк. А бюджетные деньги там осели. И их по всей России не один триллион, Владимир Георгиевич. Вы посмотрели только бюджетные структуры. А если посмотреть все платежи, то, наверное, сумма увеличится в десятки раз.

Прошу коллег поддержать решение комитета, а комитету по бюджету внести поправки в закон о банках.

Отвечаю на первый вопрос. Я уже обрисовал ситуацию, которая сложилась на сегодня. Мы сверх предусмотренных в бюджете сумм субъектам Федерации выделили 5,2 трлн. рублей ссуд. Официально заявляю, что в ближайшие два-три месяца ни о каких ссудах речь идти не может.

Хочу обрисовать положение, которое сложилось к апрелю. Цифры условные, но масштаб примерно такой.

В лучшем случае в апреле мы получим 13 трлн. рублей налогов, хотя налоговая служба нам и этого не гарантирует. Защищенные статьи (заработная плата, стипендии и пособия) — 10 трлн. рублей. 11 трлн. рублей надо выделить на погашение внутреннего и внешнего долга. 4 триллиона надо выделить Пенсионному фонду. Рынок ценных бумаг уже достаточно перенасыщен. Мы не можем позволить себе то, что позволили в марте — за счет повышения доходности увеличивать заимствование на внутреннем рынке. Не сможем делать это еще по крайней мере два-три месяца.

Ситуация такова, что, если налоги не поступят в бюджет, ни о каких ссудах не может быть и речи. Четвертый месяц инвестиционные программы не финансируются. Не финансируется северный завоз (отвечаю на второй вопрос), хотя мы наметили выделить в апреле 700 миллиардов. Но цифры под вопросом стоят уже сегодня, поскольку позавчера получили 189 млрд. рублей налогов в федеральный бюджет и вчера — 26 миллиардов. Вот вам масштаб цифр. Где взять деньги для того, чтобы еще сверх этого давать ссуды? Пенсионному фонду тоже будем давать средства, не предусмотренные в бюджете.

О законе о банках. Согласны, что необходимо внести изменения в закон о банках, и будем вам очень признательны, если вы это сделаете. Сегодня у банков в Центральном банке помещены резервы, но взять их под выполнение обязательств перед бюджетом или просто получить бюджетные деньги, которые там "засели", мы не можем. Банк должен сначала обанкротиться, и только потом будет приниматься решение, что в первую очередь — выплаты вкладчикам, потом еще кому-то, а бюджет — на последнем месте. Если внесете изменения в закон, мы будем только благодарны.

Председательствующий. Владимир Павлович, пожалуйста.

, председатель Думы Приморского края.

! Меня интересует, когда и каким образом мы будем начинать выходить из кризиса платежеспособности. Ведь сегодня даже относительно стабильно работающие предприятия в промышленности и других отраслях вынуждены задерживать платежи в бюджет и, более того, сворачивать производство, имея нормальный заказ. Мы почему-то все время уходим от этого вопроса. Вчера ваш представитель докладывал на заседании комитета и ушел от этого вопроса. Сегодня Вы тоже уклончиво отвечаете. Считаю, что пока от промышленности не начнут поступать достаточные налоги, у нас не будут пополняться доходные части ни федерального бюджета, ни бюджетов субъектов Федерации.

Этот вопрос не к Министерству финансов, так как проблемой неплатежей в народном хозяйстве Министерство финансов не занимается.

Что касается проблемы неплатежей в федеральный бюджет, то здесь все зависит от создавшейся ситуации со всей системой неплатежей. Министерство финансов делает все возможное. Сейчас мы работаем над ценной бумагой, которую могли бы выпустить для того, чтобы "расчищать" неплатежи. В прошлом году были проведены взаимозачеты на 41 трлн. рублей, чтобы именно из недоимки взять то, что предприятия накопили за несколько лет недоимок в федеральный бюджет. Тогда они поставляли горюче-смазочные материалы для военных. Сегодня у нас есть указ Президента о том, чтобы провести такой взаимозачет для всех силовых структур по продовольствию и другим поставкам именно за счет ликвидации недоимки. Текущие платежи будут идти. Принят указ Президента по реструктуризации долгов, который обеспечит, с одной стороны, плановый платеж...

Из зала. Он не работает...

Давайте думать, что предпринять, чтобы начал работать этот указ.

По нашим сведениям, на 19 трлн. рублей такие соглашения подписаны, так что нельзя сказать, что указ не работает.

Как я уже докладывал, подготовлены два проекта указа. Думаю, в ближайшие две недели Президент их подпишет. Будет исключена возможность уклонения от налогов, то есть расчета наличными деньгами между предприятиями без уплаты налогов.

Председательствующий. Виктор Григорьевич, пожалуйста.

, глава администрации Магаданской области.

! Чтобы сделать трансферты наиболее предсказуемыми и чтобы в субъектах Федерации мы чувствовали себя несколько увереннее, нельзя ли предусмотреть наиболее устойчивые доходные статьи, из которых перечисляются трансферты на территории? Это первый вопрос.

И второй. Вы сделали большое дело, спасибо Вам: выдали аванс около 30 процентов под золотодобычу. Ни при каких обстоятельствах вы не будете в убытке, если выдадите аванс под 50 процентов. Через 4 месяца вам вернут все, если, конечно, вы разумно раздадите средства, согласовав с нами. Через 4—5 месяцев недропользователи вернут вам эти деньги сторицей.

Но начинается промышленный сезон, и нам чрезвычайно важно, чтобы мы к нему нормально подготовились. А чтобы подготовиться, необходимо получить авансы, которые выдавались десятилетиями.

Что касается устойчивых статей. Виктор Григорьевич, мы работали вместе с Вами и другими депутатами Совета Федерации первого созыва. Мы тогда ушли от налога на добавленную стоимость, который "провалился" в 1994 году, и решили перейти к общей сумме налогов. Кто сегодня может сказать, что будет в 1997 году, какой налог будет устойчивым? Сейчас рабочая группа работает над совершенствованием системы трансфертов. Многие регионы жалуются на то, что одни работают плохо, другие — хорошо, а процент определен из общего фонда. Кто-то вложил туда больше, кто-то меньше, а получают все поровну. Есть идея "привязать" трансферты к общим поступлениям налогов или исходить из того, каков на территории налог на добавленную стоимость или какова общая сумма налогов. Но тогда придется утверждать своего рода план по поступлению налогов на каждой территории. Такой вариант возможен.

А сказать о том, какой налог следует взять за основу, я не могу, потому что сегодня один налог "провалился", а завтра он "выскочит" (как НДС "провалился" в 1994 году и был перевыполнен в 1995 году).

Относительно золотодобычи. Может быть, я не очень внятно сказал, но имейте в виду, Виктор Григорьевич, что те 30 процентов, которые мы проавансировали (мы действительно сделали это) — это вроде бы неплохо, но это не то, что должно быть. Надо, конечно, доводить до 50 процентов. Регионы, которые связаны с добычей золота, знают, что надо так сделать.

Но вы не обратили внимания на одну мою фразу. Я сказал, что эти деньги (1,3 трлн. рублей) мы выдали за счет кредитов коммерческих банков, поскольку доходы, которые поступили в бюджет в первом квартале, не позволяли выдать деньги из федерального бюджета. Но сегодня мы не можем расширять статью привлечения кредитных ресурсов, мы ее резко ограничили. Почему? Потому, что мы должны жить не сегодняшним днем. Ведь в июне, июле, августе эти кредиты надо будет "гасить" из федерального бюджета. И я должен быть уверен, что в эти месяцы не получится так, что все средства от налогов, которые поступят в федеральный бюджет, мы будем направлять на погашение кредитов банков, а на зарплату денег не будет. Мы не можем это регулировать. Сегодня дать регионам, связанным с добычей золота, больше, чем мне дали, мы, к сожалению, не можем, хотя понимаем, что значит золото для страны.

Председательствующий. Прежде чем предоставить слово Юрию Фроловичу Горячеву, надо посоветоваться. У нас осталось 30 минут рабочего времени. Полной картины без информации Виталия Григорьевича Артюхова и Хачима Мухамедовича Кармокова не будет, поэтому мы обязаны зарезервировать по 15 минут для их выступлений.

Коллеги, как вы смотрите на то, что сейчас Юрий Фролович задаст вопрос, затем мы попросим выступить Председателя Счетной палаты и руководителя Государственной налоговой службы, а потом посоветуемся? Нет возражений?

Юрий Фролович, пожалуйста, Ваш вопрос.

, глава администрации Ульяновской области.

Владимир Георгиевич, на первый вопрос Вы уже ответили (относительно ссуд для учителей и "отпускных"), но я просил бы, чтобы Вы рассмотрели эту проблему вместе с Правительством. Это большой социальный вопрос, и самостоятельно в регионах мы решить его не можем.

И еще. Если не сможете ответить сразу, то хотя бы помогите. Получат ли селяне товарный кредит под удобрения в этом году?

Получат. Порядок выдачи кредита под удобрения разработан, утвержден Председателем Правительства. Сейчас идет согласование с банками.

Председательствующий. Виктор Мельхиорович Кресс настаивает на вопросе.

, губернатор Томской области.

Владимир Георгиевич, законом о федеральном бюджете утверждена сумма субвенции Федерального дорожного фонда Российской Федерации. Сейчас мы получили уведомление из этого фонда о том, что из 68 миллиардов по Томской области субвенция уменьшается на 20 миллиардов, при этом ссылаются на постановление Правительства.

Виктор Мельхиорович, откровенно скажу, что не знаю о таком решении Правительства, поэтому не готов ответить на Ваш вопрос.

Тогда есть просьба, Владимир Георгиевич, это не только по нашей области...

А что за постановление, о чем в нем говорится? О сокращении расходов?

Мы разговаривали с Анатолием Павловичем Насоновым, он объясняет так: Президент дал поручение, Правительство приняло постановление о перечислении на Чечню нескольких триллионов из Федерального дорожного фонда. И вот разбросали по всем...

Если речь идет о Чечне, могу ответить, что Вас, Виктор Мельхиорович, кто-то вводит в заблуждение. Действительно, в программе восстановления народного хозяйства Чечни есть пункт о привлечении средств Федерального дорожного фонда. Если мне не изменяет память, речь идет о 700 млрд. рублей (из 11 или 12 трлн. рублей бюджета всего фонда). Поэтому просто неверно говорить о том, что расходы на восстановление Чечни забирают все средства этого фонда.

Владимир Георгиевич, прошу Вас разобраться. Мы эти средства распределили, уже договоры на эти суммы заключили.

Я это сделаю. Не могло быть такого решения Правительства, чтобы средства Федерального дорожного фонда отправлялись в Чечню. Имелось в виду, что средства для Чечни поступят централизованно. Как субъект Федерации Чечня получит средства на строительство дорог.

Председательствующий. Попросим на трибуну — руководителя Государственной налоговой службы Российской Федерации, заслушаем его информацию. У нас еще останется время на то, чтобы задать вопросы Владимиру Георгиевичу Панскову.

Виталий Григорьевич, пожалуйста.

Уважаемые члены Совета Федерации! Отвечу на вопрос, касающийся средств Федерального дорожного фонда. Это связано не с Чечней, а с выполнением постановления Правительства о развитии дорог в сельской местности.

Прежде всего выражаю вам благодарность за предоставленную мне возможность выступить в Совете Федерации. Полагаю, что наша встреча послужит началом тесных и плодотворных рабочих контактов между сенаторами и руководством Государственной налоговой службы Российской Федерации. Конечно, это связано также с крайне напряженной ситуацией, сложившейся в сфере сбора налогов с начала 1996 года.

Государственная налоговая служба направляет все усилия на решение важнейшей задачи — формирование в стране надежной системы сбора налогов. Приведу несколько известных цифр и фактов.

В первом квартале текущего года в федеральный бюджет направлено 42 трлн. рублей в составе доходов, которые учитывались (согласно действующему законодательству) по линии налоговой службы. Как оценить этот показатель? С точки зрения исполнения закона о федеральном бюджете на 1996 год и поступления средств в его расходную часть этого, конечно, недостаточно. Исходя из потребностей расходной части бюджета квартальный показатель сбора налогов сначала был установлен в размере 58 трлн. рублей, затем он был снижен до 55,8 трлн. рублей. Фактически даже с учетом указанной корректировки собираемость налогов была на уровне 82 процентов (это средняя цифра по России). В отдельных же субъектах Федерации этот показатель был еще ниже (порядка 50 процентов). Так, из 80 субъектов Российской Федерации только в 19 бюджет и назначение по мобилизации платежей в федеральный бюджет были выполнены в полном объеме. В то же время в 50 субъектах Федерации уровень выполнения бюджетных заданий оказался ниже 80 процентов. При этом только более чем 10 территорий задолжали в федеральный бюджет 4,6 трлн. рублей (почти половину всего долга).

Анализ динамики сбора налогов показывает, что за последние годы в первом квартале ни разу не удавалось собрать их больше, чем 16 процентов от итоговой суммы за год. Это объективный показатель, связанный с реальным экономическим поведением хозяйств и хозяйствующих субъектов — наших налогоплательщиков. В текущем году налоги уже составили фактически 16,4 процента от установленной в законе итоговой суммы за год. То есть динамика сбора налогов не хуже, чем в прошлые годы. Собираемость налогов (заметно упавшая в январе — феврале) уже в марте вышла на отметку 9,8 процента от ВВП. В среднем и раньше было так (между 9,6 и 9,9 процента).

Можно ли было собрать больше? На этот вопрос можно ответить только с учетом ключевых факторов общеэкономического плана. Вкратце скажу о них.

Во-первых, инфляция за первый квартал составила всего 10 процентов. Этот факт, безусловно, является сугубо позитивным в общеэкономическом плане, но ведь налоги и другие поступления мы обязаны учитывать в номинальных цифрах. Чем ниже инфляция, тем ниже номинальные доходы бюджета.

Во-вторых, спад ВВП, рассчитанный уже в реальном исчислении, составил около 3 процентов, то есть происходило объективное снижение налогооблагаемых оборотов продукции.

В-третьих, не преодолен кризис платежей, как следствие частого отсутствия средств на счетах предприятий, все большего распространения бартера в расчетах между хозяйственными субъектами со всеми вытекающими отсюда потерями в системе сборов налогов.

В этих условиях налоговое зеркало экономики, безусловно, является кривым, но оно реально отражает происходящие в ней процессы.

Помимо указанных факторов общеэкономического плана нельзя не учитывать и крайне серьезные обстоятельства, связанные с конкретными законодательными решениями и реально складывающимися отношениями между бюджетами разных уровней. Внесение ряда поправок в законодательство, о которых Владимир Георгиевич здесь говорил, привело к прямым потерям из федерального бюджета за первый квартал порядка 6 трлн. рублей.

Задержка с введением в действие Федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об акцизах" обошлась бюджету весьма значительными, исчисляемыми триллионами рублей потерями, особенно в части акцизов на алкогольную продукцию. Вынужденные, то есть принятые под воздействием реалий жизни, уступки в процессе распределения налога на добавленную стоимость по всем уровням бюджетной системы обошлись федеральному бюджету в первом квартале примерно в 1,3 трлн. рублей. В результате по ряду регионов в федеральный бюджет перечислено менее 60 процентов поступлений от НДС.

Явно несовершенное законодательство о банках и банковской деятельности приводит к тому, что налогоплательщики, имеющие средства на расчетных счетах, не могут рассчитаться с бюджетом по причине отсутствия средств на корреспондентских счетах банков. По данным наших проверок, подобные задержки клиентских налогоплатежей на срок от 3 до 100, подчеркиваю, до 100 дней, допускают больше половины банков, держателей счетов предприятий-налогоплательщиков. Только за январь — февраль текущего года выявлено 98 тысяч подобных фактов. За эти два месяца банки не перечислили более 1 трлн. рублей клиентских налоговых платежей. При этом ни в законодательстве, ни в нормативных документах Банка России не предусмотрено никаких механизмов, защищающих интересы бюджета от подобных нарушений. В частности, не предусмотрен совершенно необходимый и очевидный по экономическому смыслу порядок компенсации указанных потерь бюджета за счет средств Фонда обязательных резервов Центрального банка Российской Федерации, в который банки проводят платежи, как известно, в первоочередном и безакцептном порядке.

Скажу о таком парадоксальном факте. Если сбежит заключенный, то за это отвечает министр внутренних дел России. Центральный банк, который выдает лицензию, проводит сертификацию коммерческих банков, никакой ответственности не несет за отрицательные результаты деятельности этих банков.

Еще один факт, на который, на наш взгляд, следовало бы обратить внимание, — принятие решения о продлении льготного механизма бронирования средств на заработную плату до 1 марта 1996 года. Это решение обошлось федеральному бюджету в пределах 3 трлн. рублей.

Однако при всех объективных обстоятельствах собираемость налогов, считаю, зависит от конкретной работы с налогоплательщиками на местах, от того, найдены или, напротив, не найдены ее эффективные методы.

Следует прямо сказать, что без прямой поддержки соответствующих отраслевых федеральных органов управления, а главное местных администраций, имеющих свои рычаги давления на указанные предприятия, решить проблему налоговой дисциплины крупнейших должников бюджету практически невозможно.

Для решения названного круга проблем Правительством Российской Федерации готовится ряд документов на уровне указов Президента и постановлений Правительства, среди которых центральным станет, надо полагать, указ Президента о мерах по улучшению собираемости налогов и других обязательных платежей и упорядочению безналичного денежного обращения.

По своей линии мы готовим и уже поэтапно реализуем ряд конкретных мер, направленных на повышение собираемости налогов. В их числе особое место занимает уже упомянутая нами координация усилий всех федеральных (в том числе отраслевых) и местных органов исполнительной власти, имеющих те или иные рычаги влияния на формирование надлежащего налогоповедения всех хозяйственных субъектов населения.

Мы твердо убеждены, что нельзя пассивно ожидать, пока налогоплательщик придет сам. Необходимо идти "в люди", то есть искать встречи с налогоплательщиком там, где он регистрируется (по месту жительства), платит за квартиру и так далее. Поэтому мы налаживаем взаимодействие с паспортными столами, жилищно-эксплуатационными службами, с муниципальными округами. В связи с этим обращаюсь к вам, уважаемые члены Совета Федерации, с большой просьбой: оказать содействие налоговой службе в этой работе на местах.

Для вас подготовлены материалы по вопросу исполнения доходной части бюджета в региональном разрезе. Но насколько я понял, их не успели размножить и раздать. Думаю, мы этот пробел ликвидируем. Вы можете проанализировать и принять соответствующие действенные меры по исправлению сложившегося положения в каждом регионе, и мы рассчитываем на вашу активную поддержку.

Затрону еще один очень острый вопрос. Это бартер как средство ухода от налогов. Хотим мы или не хотим, он есть, и к нему нужно подходить цивилизованно, постепенно вытесняя его из оборота по бюджетным предназначениям. Конечно, здесь еще много недоработано в законодательно-нормативном плане. Поэтому мы сейчас готовим как соответствующие законодательные предложения, так и соответствующий методический инструментарий по данному вопросу, основанный на реальном опыте налоговиков. У нас такой опыт есть.

В заключение хотелось бы обратить также внимание на обстоятельства, связанные со становлением и развитием налогособирающей отрасли. Безусловно, в общих интересах как федеральной власти, так и властей субъектов Федерации без отлагательства завершить формирование (в качестве мощной отрасли) единой системы налоговых органов, от успешной работы которых зависит, в сущности, стабильность государственного управления на всех уровнях.