Стенограмма (стр. 3 )

Председательствующий. Петр Станиславович, для справки. В Регламенте Государственной Думы есть такая же норма, и они голосуют, иногда даже просто по умолчанию… Но я считаю, что норма абсолютно правильная, и наша палата лишний раз продемонстрировала свою демократичность и уважительное отношение к нашим коллегам из Государственной Думы. Я лично не вижу нужды вносить такое изменение, но тем не менее, пожалуйста, Николай Петрович, возьмите на вооружение и обсудите у себя в комиссии.

Уважаемые коллеги, вопросы по законам о ратификации в соответствии с нашим планом работы мы будем рассматривать в 12 часов 30 минут.

Поэтому, уважаемые коллеги, сейчас мы переходим к рассмотрению пункта 20 повестки дня – о Федеральном законе "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы (победных днях) России". Докладчик – председатель Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности . Пожалуйста.

, уважаемые коллеги! Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности рассмотрел вышеназванный федеральный закон и отмечает, что в соответствии с ним у нас в перечень дней воинской славы добавляется еще один день – 7 ноября 1941 года в честь военного парада в ознаменование 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. Это первое.

И второе – вводится День народного единства (4 ноября), связанный с окончанием Смутного времени в 1612 году.

Комитет внимательно рассмотрел этот закон, считает, что он не противоречит Конституции Российской Федерации, о чем свидетельствует и заключение Правового управления.

Мы знаем, что в обществе состоялась определенная дискуссия по этому вопросу. Но у нашего комитета есть своя логика. Чем больше у нас будет дней воинской памяти и памятных дат, тем большей будет база для военно-патриотического воспитания как военнослужащих, так и подрастающего поколения.

Поэтому мы воспринимаем закон с чувством одобрения и предлагаем вам его тоже одобрить.

Председательствующий. Пожалуйста, вопросы.

, вопрос? Выступление.

, у Вас вопрос?

, член Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления, представитель в Совете Федерации от администрации Белгородской области.

У меня вопрос, и я просил бы также потом записать меня на выступление.

Председательствующий. Хорошо.

Вопрос такого порядка. Виктор Алексеевич, в законе 1995 года, в который вносится поправка, написано, что 7 ноября – День освобождения от иностранных интервентов города Москвы. Я надеюсь, Вы это читали внимательно.

Конечно.

Теперь вы вносите, или Госдума вносит, предложение, вы его поддерживаете, чтобы 4 ноября сделать Днем народного единства, – то есть практически то же самое освобождение от иностранной зависимости во времена Смутного времени. Пожалуйста, ответьте: где же была ошибка? Или в 1995 году, когда это было написано в действующем законе, или сейчас, когда вы вносите это предложение?

Я хочу также, чтобы Вы ответили, какими документами руководствовались авторы, которые вносили этот законопроект в Государственную Думу? Что касается 7 ноября, нам известно, какими. Это и Костомаров, и Соловьев, и Иловайский, и другие ученые, которые в один голос говорили, что именно 7 ноября по новому стилю освободили Кремль. Сегодня предлагается совершенно другая дата. Какие новые документы появились? Хотя нам известно, есть современный ученый – Алексеев из Санкт-Петербурга, который считает, что это большая ошибка. Я хотел бы знать, что произошло.

Я попытаюсь объяснить и позицию авторов законопроекта, и ту позицию, которую занял наш комитет.

Прежде всего в ходе подготовки этого закона мы обратились в Институт всеобщей истории, Институт военной истории и к ряду других видных ученых, о которых Вы говорили. И у всех есть разночтения по поводу того, какого числа была освобождена Москва от поляков.

В данном случае я хотел бы сослаться на того ученого, о котором Вы говорили. Костомаров пишет, что в память этого дня установлен 22 октября праздник иконы Казанской Божией Матери, до сих пор соблюдаемый Русской православной церковью. То есть после того как они вошли с иконой Казанской Божией Матери, было решено в честь установления единства, освобождения Кремля построить на Красной площади собор Казанской Божией Матери. И вы знаете, что он существовал, потом был разрушен и в 1993 году восстановлен.

В данном случае, мне кажется, это та ситуация, когда мы должны с вами исходить не из юлианского, не из григорианского календарей (я вчера связывался со Священным синодом), в данном случае все-таки основа – в иконе Казанской Божией Матери, день которой наша православная церковь отмечает 4 ноября ежегодно. Потому что если мы будем переходить с одного календаря на другой, как сказано в том же заключении Института всеобщей истории, то с 2100 года все праздники в России надо будет передвинуть на один день. Именно из этих оснований мы исходили, когда поддерживали... А икона Божией Матери и в дальнейшем служила духовной опорой для воинства нашего, с ней мы победили в 1812 году, и вы знаете, что в Санкт-Петербурге построен собор. Исходя из этого, наш комитет и поддержал дату 4 ноября.

Так вы и назовите тогда: праздник иконы Казанской Божией Матери. Зачем вы подменяете понятия?

Мы не подменяем понятия, Николай Иванович. Вы же задали вопрос: почему 4-го? Я Вам ответил, почему 4-го.

Председательствующий. Пожалуйста, , вопрос? Выступление.

, вопрос? Выступление.

, вопрос? Пожалуйста.

, дни воинской славы – это праздничные дни или не праздничные? То есть мы будем отдыхать 4-го и 7-го или будем отдыхать только 4-го? Для нас в Удмуртии очень важно отдыхать еще и 4-го, потому что у нас 4-го – день республики.

! В статье 112 Трудового кодекса определены праздничные и выходные дни. В данном случае мы не говорим о том, что это будет праздничный или выходной день. Это день воинской славы.

Председательствующий. , вопрос у Вас? Пожалуйста.

, председатель Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и спорту, представитель в Совете Федерации от правительства Санкт-Петербурга.

Я хотел уточнить. Допустим, дни воинской славы… У вас есть какое-то определение, что это такое?

Я в связи с чем спрашиваю? День воинской славы – 7 ноября, день проведения военного парада на Красной площади в городе Москве в ознаменование двадцать четвертой годовщины Великой Октябрьской социалистической революции. Здесь и "волки сыты", и все в одном названии.

Дни воинской славы… Есть какое-то определение, что это такое? Может быть конкретный парад днем воинской славы? Парад – день воинской славы. Ну задумайтесь! Мы принимаем государственный документ. Есть определение, что такое вообще дни воинской славы? Это финиш чего-то, это победы великие, это какие-то свершения, это какие-то подвиги совершенные? Просто хотелось бы Вашу позицию здесь понять и логику.

Виталий Леонтьевич, в преамбуле вышеназванного федерального закона, в который вносятся изменения, прямо записано, что днями воинской славы России являются дни славных побед, которые сыграли решающую роль в истории России, в которых российские войска снискали себе почет и уважение современников и благодарственную память потомков. Да, парад 1941 года – это не военное сражение, но по своей значимости в истории Великой Отечественной и всей Второй мировой войны он занимает тоже подобающее место, потому что то единение, которое было продемонстрировано, в дальнейшем было реализовано в ходе контрнаступления под Москвой, Сталинградской, Курской битв и во время битвы за Берлин.

Более того, если говорить о влиянии Великой Отечественной войны, то именно 7 ноября президент США Рузвельт подписал закон о ленд-лизе, и начали поставлять,.. то есть весь мир увидел, что Россия жива и что она в этой войне может победить. Я думаю, что на таких славных традициях можно и нужно воспитывать, как я сказал, как подрастающее поколение, так и военнослужащих.

Председательствующий. , вопрос у Вас?

Да, вопрос.

Виктор Алексеевич, скажите, пожалуйста, почему именно сейчас возникла необходимость 7 ноября назвать днем воинской славы? Почему в базовом законе об этом не было сразу сказано?

Анатолий Григорьевич, я здесь за авторов закона сказать не могу. Но мне кажется, в преддверии 60-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне, которое мы будем отмечать в следующем году, если еще один памятный день, связанный с этим успехом, будет отмечаться в нашем государстве, я думаю, это будет справедливо.

Еще вопрос. Нет ли здесь политического лукавства?

Анатолий Григорьевич, я еще раз говорю, что мы, члены Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, выдерживаем логику, что дни воинской славы являются базой для военно-патриотического воспитания. Мы, как военнослужащие, в данном случае даже не собираемся влезать в политику. Политику и лукавство можно будет рассмотреть в понедельник, когда будут рассматриваться изменения в статью 112 Трудового кодекса. Вот там, я думаю, будет возможность подискутировать. Сегодня мы говорим не о праздничных днях, выходных, а мы говорим о социальной значимости тех явлений, которые были в истории нашей Российской Федерации.

Председательствующий. , вопрос?

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в Совете Федерации от правительства Вологодской области.

Виктор Алексеевич, Вы здесь сказали о военно-патриотическом воспитании. Я думаю, что это совершенно правильно. Расскажите тогда, пожалуйста, как отмечаются и будут отмечаться дни воинской славы и в Вооруженных Силах Российской Федерации, и в России в целом?

Валерий Иванович, это достаточно большой вопрос и на него можно долго отвечать. Вы знаете, что в плане работы Главного управления воспитательной работы Министерства обороны на каждый год есть план основных мероприятий, в том числе мероприятий как на уровне Министерства обороны и других силовых структур, так и в нижестоящих подразделениях, частях и объединениях. То есть идет планомерная работа, и каждый месяц, составляя план политико-воспитательной работы на месяц, заместитель командира по воспитательной работе, определяя перечень мероприятий, конечно, заглядывает в закон о днях воинской славы. И если он видит, что в этом месяце отмечается День победы на Чудском озере, конечно, будет рассказано об Александре Невском. Точно так же это делается в наших школах и студенческих аудиториях.

Надо поддерживать, потому что мы в принципе много говорим о военно-патриотическом воспитании. Это еще один вклад в то, чтобы люди знали, что парад был, и мы тогда победили… даже в Китай-городе поляков. Правильно, пусть знают. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Спасибо, Виктор Алексеевич.

Пожалуйста, восстановите запись на выступления.

Пожалуйста, , Вам слово. (Шум в зале.)

, член Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от Орловского областного Совета народных депутатов.

, уважаемые коллеги! Я хотел бы поддержать безукоризненную логику нашего комитета по обороне и Виктора Алексеевича Озерова, потому что то, что мы сейчас услышали, по-моему, абсолютно точно фиксирует именно культурно-историческое наследие в том плане, что мы дни нашей воинской славы связываем, так, как всегда это было в нашей истории, с православными праздниками.

Мы с вами, следуя этой логике, вы помните, некоторое время назад отклонили поправки в этот же закон, где на основе некоторых астрономических и календарных исчислений менялись дни воинской славы по другим событиям. И сегодня то, что именно тот праздник, который уже был в наших днях воинской славы и был зафиксирован именно 7 ноября, – День освобождения Москвы силами народного ополчения под руководством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского, переносится на 4 ноября, абсолютно верно. Потому что всегда в России этот праздник совпадал с праздником иконы Казанской Божией Матери. Поэтому я поддерживаю решение комитета и предлагаю проголосовать за этот закон.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, член Комитета Совета Федерации по социальной политике, представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания Владимирской области.

Уважаемые коллеги, у меня есть три предложения, которые, считаю, можно было бы рассмотреть в согласительной комиссии.

Я думаю, что в истории России есть три даты, которые совпадают с 7 ноября. Первая – это день освобождения Москвы. И он у меня не вызывает никакого сомнения, так как законодательно подтвержден этот праздник. Вторая – это день Великой Октябрьской социалистической революции. И третья – это день военного парада, который состоялся в Москве в 1941 году. Поэтому я в рамках согласительной комиссии мог бы поставить вопрос о том, чтобы название праздника 7 ноября звучало бы так, как я обозначил сейчас в своем выступлении. Это первое.

Второе. То, что 4 ноября – день единения народа, это неправильно со всех точек зрения. Ведь если речь идет об объединении двух ополчений, которые защищали и брали Москву, то это было раньше, в сентябре, когда отражалось наступление польской армия во главе с Ходкевичем. Произошло объединение двух ополчений. А если речь идет о прекращении смуты, то ведь она же продолжалась еще шесть лет. Впереди было избрание царя, впереди была амнистия членов Семибоярщины, были отряды, которые остались и добивались после поддержки Лжедмитрия II. Была война со Швецией, которая закончилась Столбовским миром в 1617 году. Мир с Польшей был заключен в 1618 году. Причем это самый позорный мир за всю историю России. Поэтому говорить о том, что это день единения, неправильно с исторической точки зрения.

И третье. Мы почему-то совершенно забываем дату 3 августа 1572 года. А в этот день закончилась семидневная битва, в которой русские войска под предводительством Михаила Воротынского разгромили 120-тысячное татаро-турецкое войско. Они тогда спасли Россию. И я думаю, что уж если и говорить о знаменательных датах, то эта дата должна войти в историю нашего государства. И надо вернуть историческую справедливость по отношению к этому великому полководцу, во-первых, а во-вторых, воздать тем десяткам тысяч россиян, которые отдали свои жизни за Российское государство.

Поэтому я предлагаю этот закон отклонить с созданием согласительной комиссии, поработать над ним, а потом принять.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в Совете Федерации от администрации Эвенкийского автономного округа.

Уважаемые коллеги! Спор о совпадении дат, о том, что брать за точку отчета, безусловно, интересен, может быть, с исторической или иной научной позиции. Но для меня определяющим является другое: и 4 ноября 1612 года, и 7 ноября 1941 года являют собой дни наивысшего подъема духа русского народа. В одном случае это было порождено молебном перед иконой Казанской Божией Матери. В другом случае это было порождено проведением военного парада. И вот эта точка, в которой сходятся эти два праздника… Такие разные эти два события, идеологически, базово абсолютно разные, тем не менее в этой точке они совпадают. И против такой постановки вопроса, на мой взгляд, возражать совершенно невозможно.

Давайте поймем, что сначала все происходит в духовном, после этого все реализуется в материальном мире. Если мы это поймем, если мы будем в этом уверены, тогда нам многие вещи станут понятными.

Я предлагаю голосовать за этот закон и полностью, кстати говоря, поддерживаю предложение коллег рассмотреть вопрос о том, чтобы в дни воинской славы внести и другие даты, ибо, к сожалению, России приходилось в течение своей истории много и кроваво побеждать, для того чтобы отстаивать свою независимость.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, представитель в Совете Федерации от администрации (правительства) Курганской области.

Уважаемые коллеги, наконец-то все больше стала просматриваться в наших законах ветвь именно военно-патриотического воспитания. В последнее время мы как-то начали забывать об этом, и, наверное, те потери боевого духа у нас, прежде всего в наших воинских подразделениях и правоохранительных органах, с этим и связаны. О чем спорить, если, в общем-то, эти дни, скажем, тот же парад стал действительно толчком, основой и самым переломным, наверное, моментом за весь период Великой Отечественной войны. И, конечно же, само отнесение этих праздников к дням воинской славы – это значительно лучше звучит и понятнее для каждого из нас, чем аморфное примирение и согласие.

Я за то, чтобы мы все голосовали и одобрили этот закон. Людям это будет понятнее, и воспитательный эффект от этого будет значительно сильнее, и наша идеология от этого усилится.

Председательствующий. , пожалуйста, Вам слово.

Уважаемые коллеги, я не могу согласиться с тем, чтобы так безоговорочно сейчас одобрить этот закон. Я, например, считаю, что этот закон одобрять ни в коем случае нельзя. В лучшем случае надо создавать согласительную комиссию и находить какие-то определенные решения.

Почему я об этом говорю? Или мы лукавим, или мы не понимаем, куда нас толкают. Вся эта возня, и то, что этот закон мы сейчас обсуждаем, и то, что в настоящее время Государственная Дума, может быть, в эти часы как раз рассматривает законопроект о праздниках, где убирается 7 ноября, все делается для того, чтобы всевозможными путями убрать из нашей истории день 7 ноября – день Великой Октябрьской социалистической революции. Вот к чему это все идет. И мы прекрасно это понимаем. И мы должны только с этих позиций сегодня к этому подходить.

И какая разница? Один день туда или сюда – это не меняет положения. Поэтому я считаю, что нельзя историю только так рассматривать, что есть красная история, есть царская история, есть белая история. У нас одна есть история, и мы должны уважительно относиться ко всем ее периодам. Мы это все проходили, в начале 20-х годов на царской истории крест был поставлен, и только в 1941 году, когда Сталин произнес имена и Суворова, и Кутузова, и Пожарского и так далее…

Поэтому я считаю, что ни в коем случае этого делать нельзя. Вы знаете, наступила стабильность, политическая стабильность в последние годы. Мы сегодня одобрили законы по жилью. Разве можно было думать пять лет назад, чтобы эти законы были приняты в стране, когда был Ельцин? Да в жизни они не прошли бы. А сегодня есть политическая стабильность. Кому-то сегодня выгодно нарушить эту политическую стабильность. 75 процентов людей поддерживают праздник, дату 7 ноября. Может быть, не все выходят на улицу, но они знают, что у нашей истории есть такой день. Чтят его эти люди. И только 25 процентов или против выступают, или вообще безразлично относятся к этому. Можем ли мы с этим согласиться? Ни в коем случае.

Мы – люди старшего поколения, сидящие здесь, хотели бы вам напомнить, может быть, некоторые не помнят, что Хрущев в свое время отменил праздник 9 Мая, святой для нас праздник. Несколько лет не праздновали 9 Мая. Тоже нашлись тогда люди, которые говорили: "Никита Сергеевич, правильно, не надо больше ссориться, наступает мир…" и так далее. Но фронтовики выбрасывали ордена, выбрасывали медали свои на улицы. Был протест народа.

Мы что, хотим, чтобы 7 ноября подобные вещи происходили у нас в стране? Давайте остынем немного, давайте опомнимся. Ни в коем случае этого делать нельзя!

Я считаю, что если менять на 4-е… Я не хотел бы совершать исторический экскурс, но, уважаемые друзья, если мы считаем, что при взятии Китай-города наступил мир и согласие… Но позвольте, тогда надо было после взятия предместий Берлина считать, что мы окончили войну, но мы все-таки Берлин взяли, и только тогда сочли, что победили врага. Так и здесь: 25 октября по старому стилю или 7–8 ноября по новому стилю взяли Кремль, и как раз по окончании было совершено богослужение, и, кстати, с иконой Казанской Божией Матери. Поэтому я считаю, что ни в коем случае это принимать нельзя, давайте создадим согласительную комиссию, тем более что сейчас, как я уже говорил, идут дискуссии в отношении праздников. Давайте все соединим вместе, давайте определимся, в конце концов.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, уважаемые коллеги! Я думаю, что мы будем честны друг перед другом, и никакой дискуссии по поводу дней воинской славы… Да ни у одного человека даже в помыслах нет, чтобы не отмечать эти дни. Но за этим кроется другое – то, что многим из нас дало, людям старшего поколения... Я могу сказать и о нашей семье: безотцовщина, четверо детей, но мы смогли получить высшее образование, смогли получить высокие посты на работе. Для нас это тоже святой день, и такое противопоставление делать, я считаю, – очень большая ошибка. Поэтому я призываю еще раз подумать об этом. Давайте, если за дни боевой славы мы двумя руками и будем принимать самое активное участие... Я хочу просто напомнить, мы – дети войны. Когда нам было по 8, по 10 лет максимум, мы были сыновьями полков, мы встречали солдат, которые ехали с фронта, мы видели их величие, и заподозрить нас в этом… ни в коем случае нельзя. Но нельзя делать одно, а прикрывать другое. Поэтому я считаю, что это абсолютно исторически, национально и по-граждански несправедливый шаг.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

Уважаемые коллеги, я хотел бы полностью поддержать, призываю и вас всех сделать это, решение Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности. Они взвешенно подошли к этому закону, используя весь тот опыт и все то, что было проделано Комитетом Государственной Думы по обороне.

Я часто встречался во время работы над этим законом с членами Комитета Государственной Думы по обороне, и с Сигуткиным, который представлял закон, и с Заварзиным. Они проработали большой исторический материал, и я полагаю, что нет необходимости ставить сейчас под сомнение то, что эти даты разнесены и в днях воинской славы у нас появились еще две новые даты.

Да, я согласен, мы довольно небрежно относимся к своей истории. История Коммунистической партии Советского Союза перерабатывалась под каждого генерального секретаря, это ни для кого не секрет, и для тех, кто сидит в этом зале, в том числе. 7 ноября 1941 года прошел уникальный парад, и такого парада больше в мире не было, когда войска, пройдя по Красной площади, сразу уходили на передовую – такого в истории еще не было. И, безусловно, эта дата в перечне дней воинской славы должна быть особо обозначена. Это пример не только для нашей подрастающей молодежи, не только для нашего народа, но и исторический пример для любой армии мира.

А что касается 4 ноября… Да, освободили Кремль... Вроде, ну и что? Но позвольте тогда заметить, в 1917 году взяли Зимний после выстрела "Авроры", и революция состоялась.

Поэтому я предлагаю не уходить в глубокий исторический экскурс, а просто четко определиться и понять, что для подрастающего поколения нужны те даты, которые действительно представляют историю России. Я вам больше скажу, мы отмечали 300-летие Российского флота и в то же время отмечали 9-летие Вооруженных Сил Российской Федерации. Поэтому я предлагаю этот закон поддержать именно сегодня, на этом заседании.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, член Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от Великого Хурала (Парламента) Республики Тыва.

Уважаемые коллеги! В последнее время мы очень поспешно принимали целый ряд серьезнейших законов, исходя либо из экономической целесообразности, либо из политической целесообразности. Предлагаемый сегодня закон, на мой взгляд, ни тому, ни другому не соответствует. И поспешность, с какой его пытаются протолкнуть, меня, честно говоря, настораживает еще и потому, что, по моему представлению, авторы предлагаемых праздников не слишком хорошо знают не то, что историю по Карамзину или Ключевскому, а даже школьный учебник. Потому что это представляется очень искусственно, я бы сказала, такими притянутыми за уши праздниками. Понимаете, с одной стороны, праздник должен воспитывать патриотизм у подрастающего поколения, а с другой стороны… Если внук знает, что дедушку, у которого целый иконостас на пиджаке, лишают льгот, то очень трудно этому внуку объяснить, что такое патриотизм.

Еще один аргумент. В проекте, который сегодня обсуждается в Госдуме, 7 ноября отменяется как праздник Октябрьской революции. Я надеюсь, ни у кого из присутствующих не возникнет желание заподозрить меня в симпатии к этому празднику, но чтобы быть объективными… Объявляется этот день как День воинской славы перед мавзолеем на Красной площади. Да, это действительно был момент истины. Но посмею напомнить, что аналогичный парад был перед Полтавской баталией, которую блистательно выиграл Петр I. Был парад войск, после чего воины пошли на Полтавское поле, где одержали сокрушительную победу над Карлом ХII. Это не единственный и не беспрецедентный факт, когда после парада воины шли в бой и успешно его выдерживали.

Что же касается 4 ноября, то искусственность этого праздника совершенно всем очевидна. Почему мы не отмечаем дату Куликовской битвы, которая показала, что только объединившись русские земли могут одолеть иноземное иго. Почему мы не отмечаем Бородинскую битву как общенациональный праздник? Почему мы не отмечаем Полтавскую баталию, о которой я уже говорила? Почему 4 ноября, когда освободили отдельно взятый, даже не всю Москву, а отдельно взятый район Москвы, должен отмечаться праздник национального единства, в то время как и Смоленск, и Псков тогда все еще находились под иноземными интервентами? Я бы сказала, что это праздник противопоставления Москвы всем другим регионам России, потому что вся остальная Россия была еще отнюдь не свободна.

Поэтому мне кажется, что нужно создать согласительную комиссию, это будет действительно нашей данью воинской славе, чтобы мы учли и другие доблестные победы нашего оружия.

Председательствующий. Пожалуйста, , Вам слово.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в Совете Федерации от Парламента Республики Северная Осетия – Алания.

Спасибо, Сергей Михайлович. Уважаемые коллеги! Мне представляется не совсем пристойным на фоне не очень популярных социальных реформ еще дергать эти праздники, влезать по поводу и без повода, я не хочу повторять, коллеги уже говорили. На этом фоне дискуссия о днях воинской славы вообще приобретает характер бесславия политиков. Я себе задаю вопрос: а разве без парада 7 ноября 1941 года… Если бы, допустим, не было бы этого парада, благодаря которому мы обозначили 7 ноября, из истории 7 ноября выпадает вообще? Нет, конечно. Столько словоблудия и попыток извращения собственной истории России никогда не было, поэтому я присоединяюсь к тем коллегам, которые предлагают отклонить закон и возвратить на доработку.

В конце концов во время Великой французской революции тоже друг друга порезали роялисты и якобинцы и своего короля обезглавили, но никто не стыдится этой даты в истории Франции. Они ее празднуют, лелеют и гордятся своим праздником. Поэтому я уже думаю, не поставят ли под сомнение скоро и Рождество Христово на Руси?

Предлагаю, как и другие мои коллеги, отклонить закон, вернуть на доработку.

Председательствующий. Пожалуйста, . Вы с заключительным словом будете выступать?

Да.

Председательствующий. Пожалуйста, .

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в Совете Федерации от Мурманской областной Думы.

Уважаемые коллеги, вопрос сегодня здесь звучит, с моей точки зрения, не совсем корректно, хотя внутри я понимаю, что мы все переживаем.

Во Франции до сих пор Марсельеза является гимном, хотя революция кровавейшая была. Это история, от этого никуда не денешься.

Но сегодня мы не говорим об отмене праздника 7 ноября как Дня Великой Октябрьской социалистической революции. Сегодня мой коллега Озеров, председатель нашего комитета, докладывал о днях воинской славы. А мы сейчас говорим, что мы отменяем 7 ноября. Да не отменяем мы его, нам с вами еще предстоит этот вопрос обсуждать и решать в последующем, когда мы будем о трудовом законодательстве говорить и о праздниках.

А дни воинской славы – не праздники, это дни воинской славы. Будет построение в воинских частях, на кораблях, будет зачитан приказ, и дальше будут нормально выполняться планы боевой подготовки.

Мы сейчас не отменяем праздник, я хочу на это обратить внимание. Хотя дискуссия, конечно, правильная, но не по данному пункту повестки дня она должна идти. Нам предстоит еще с вами буквально в следующий раз, на следующем заседании здесь рассматривать, по-моему, уже упомянутую статью 112 Трудового кодекса, вот тогда будем дискутировать на эту тему. А сейчас нужно признать, стоит ли парад 1941 года того, чтобы отмечать этот день как день воинской славы.

Я согласен с коллегой Шарандиным, этот день, по-моему… Именно его дух важен. Давайте мы его как день воинской славы, как день проведения парада внесем, тем более что указано: "…в ознаменование двадцать четвертой годовщины Великой Октябрьской социалистической революции". А когда будем рассматривать статью 112 Трудового кодекса, тогда мы с вами и подискутируем, оставлять ли праздник 7 ноября как праздник или не оставлять.

Поэтому давайте конкретно по вопросу повестки дня говорить.

Комитет рассмотрел этот вопрос, и мы считаем, что парад 7 ноября 1941 года достоин того, чтобы попасть в перечень дней воинской славы. Есть на чем воспитывать дух воинства, дух победы. Я думаю, что дискуссия немного не к месту, она несвоевременна. Поддерживаю решение комитета.

Председательствующий. Пожалуйста, .

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от администрации Ульяновской области.

Уважаемые коллеги, я, собственно говоря, хотел поддержать коллегу Попова. В российской истории очень много славных памятных дат, и то, что незаслуженно они забыты и незаслуженно не отмечаются, на них не воспитывается наше подрастающее поколение, наверное, очень плохо. И то, что мы 4 ноября будем вспоминать, что это памятная дата, и другие даты… Думаю, чем их больше, тем лучше, наверное, для нашего народа, чтобы мы не забыли то, что было. Здесь суть вопроса заключается как раз в том, о чем сказал коллега Попов, – что дату 7 ноября сейчас мы не обсуждаем, этот праздник не отменяется.

Поэтому я предлагаю, Сергей Михайлович, долго не дискутировать и поставить закон на голосование, потому что тема переходит в совсем другую плоскость. Мы говорим об этих праздниках и о том, чтобы ввести новую памятную дату, отмечать день, который действительно является памятным для России, и проголосовать за этот закон.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, у нас альтернатива следующая. Если мы сейчас будем всех заслушивать, через минуту я объявлю перерыв, тогда уйдем на перерыв. Может быть, закончим сейчас, проголосуем и определимся? Коллеги, давайте, наверное, так и сделаем.

Уважаемые коллеги, прошу подготовиться…

Да, Виктор Алексеевич, буквально 30 секунд на заключительное слово, и все, будем голосовать.

, уважаемые коллеги! Мы в комитете готовы поддержать те предложения, которые сегодня прозвучали от наших коллег, членов Совета Федерации, по расширению перечня памятных дат, хотя некоторым из выступающих коллег я бы предложил заглянуть в ныне действующий закон – то, о чем они говорили, здесь прописано.

Николай Иванович, я Вас очень уважаю. Но в ныне действующем законе 7 ноября стоит только как освобождение Москвы Мининым и Пожарским, никакой социалистической революции нет. Мы, наоборот, вводим этот парад и связываем с социалистической революцией. Я не знаю, какой будет судьба закона, который будет голосоваться в понедельник, но по крайней мере в памятные даты день парада в честь 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции будет внесен.

И последнее. Из 16 ныне действующих норм закона о памятных датах шесть относится к прошлому столетию, поэтому мы не забываем ни советскую, ни российскую историю и готовы над этим работать.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, прошу подготовиться к голосованию по одобрению Федерального закона "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы (победных днях) России". Идет голосование.

Результаты голосования (12 час. 00 мин. 11 сек.)

За 101 чел. 56,7%

Против 10 чел. 5,6%

Воздержалось 17 чел. 9,6%

Голосовало 128 чел.

Не голосовало 50 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги, объявляется перерыв на 30 минут. В 12 часов 30 минут мы встречаемся в зале и продолжаем работу.

(После перерыва)

Председательствующий. Уважаемые коллеги, у нас есть хорошая традиция в 12 часов 30 минут делать приятные объявления и, возможно, проводить некоторые другие приятные процедуры.

Коллеги, как вы помните, мы решением Совета палаты на прошлом заседании награждали наших коллег. (Шум в зале.)

Уважаемые коллеги, если бы вы меня слушали, я был бы вам очень признателен. Спасибо.

Уважаемые коллеги, мы на прошлом заседании награждали наших коллег почетным знаком "За заслуги в развитии парламентаризма". По уважительной причине наш коллега Виталий Евгеньевич Вишняков отсутствовал. Поэтому, дорогие друзья, позвольте мне за большой вклад в государственное строительство, укрепление демократии, формирование и реализацию социально-экономической политики Российской Федерации наградить почетным знаком Совета Федерации "За заслуги в развитии парламентаризма" . (Председательствующий вручает почетный знак "За заслуги в развитии парламентаризма". Аплодисменты.)

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по методологии реализации конституционных полномочий Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от Читинской областной Думы.