Национальная библиотека Беларуси (стр. 1 )

11 октября 2013 г. Национальная библиотека Беларуси

Дорогие друзья!

Позвольте прежде всего мне приветствовать вас на, надеюсь, не чужой для вас белорусской земле.

Мы уже в одиннадцатый раз проводим подобные мероприятия, чтобы обсудить развитие наших отношений с братской Россией, а также актуальные международные проблемы, обменяться мнениями о том, что вы увидели во время очередного пресс-тура по Беларуси.

Сразу отмечу, что каждый приезд в нашу страну такого количества российских журналистов очень важен для нас. Ведь благодаря средствам массовой информации, которые вы представляете, огромная аудитория на пространстве от Калининграда до Владивостока достоверно узнает, как живут и о чем думают белорусы, как работают предприятия и организации, что реально дают нам, и россиянам, и белорусам, интеграционные проекты.

Кстати, во время этого пресс-тура вы посетили один из заводов, в развитие которого вложены российские инвестиции. Всего в нашей стране более 2,5 тысяч предприятий с российским капиталом. Причем их число постоянно увеличивается, как и объем нашей взаимной торговли. Об этом красноречиво говорит тот факт, что за период с 1996 по 2012 годы товарооборот вырос почти в семь раз – с 6,5 до 44 миллиардов долларов в прошлом году.

Небольшая сравнительно Беларусь вышла на второе место по внешней торговле с Россией, с партнерами по СНГ, и на шестое – со всеми странами мира.

При сохранении такой впечатляющей динамики в ближайшем будущем нам вполне по силам достичь рубежа товарооборота в 50 млрд. долларов.

Еще принципиальный момент, о котором необходимо сказать, об этом уже известно тем, кто ранее участвовал в подобных пресс-турах. Но сегодня здесь присутствует очень много новых лиц, для них хочу отметить: специально для вашего приезда мы не ретушировали действительность и не возили вас по образцово-показательным агрогородкам или предприятиям. Вы видели реальную картину – то, как живет Беларусь каждый день. Ну, конечно, пол подмели, как и любой хозяин, ожидая гостя. Всë в остальном – всë, как есть.

Мы гордимся своими успехами, но не скрываем недостатки, которые также есть. И их немало. И очень легко в современном мире никому не живется. Кстати, вы в большинстве своем люди из регионов, и что-то ретушировать с целью приукрашивания или обмана вас – это бесперспективно. Потому что вы живете на земле и видите, как живут обычные люди, знаете эту жизнь.

Глобальный финансовый кризис затронул все страны, и нас в том числе. Это негативно сказалось на темпах экономического развития, усложнило экспорт продукции и услуг, особенно со второй половины этого года. В этой связи России и Беларуси как никогда важно быть вместе, чтобы успешнее преодолевать те проблемы, которые подбрасывает нам мировой рынок.

Кстати, по сообщениям ваших коллег, и не только их, по встречам с руководителями Российской Федерации мы точно знаем, что сейчас непросто и в Российской Федерации. , особенно реальному сектору экономики.

Ну а как вы убедились, что мы не столь богаты, как вы на подарки от Господа Бога, или подаренные Господом Богом, поэтому вся наша страна – это реальный сектор экономики, то, что производится умом и умами наших людей. Поэтому нам непросто сейчас.

Важно и то, что белорусско-российская интеграция способствует укреплению единства на всем Евразийском пространстве. В этом историческое значение белорусско-российских отношений в современных условиях. Потому что мы с россиянами были первыми, кто после распада Советского Союза пошел на подобную интеграцию, очень глубокую интеграцию, которой не достигли мы ни в Таможенном Союзе, ни в ЕЭП, и никакие другие образования интеграционные такой глубины еще не имеют, как мы с Российской Федерацией.

Сегодня мы поступательно, прилагая совместные усилия, движемся к созданию Евразийского экономического союза. Хочу подчеркнуть, что эти интеграционные процессы не пустой звук. Благодаря тесным экономическим, политическим и другим связям между нашими государствами мы уже имеем прекрасную возможность не только реализовывать товары на огромном рынке, но и совместно защищать интересы своих стран от внешних угроз.

Чувствуя братское плечо, легче проходить через новые политические, экономические вызовы, а их впереди будет немало. Мы вместе наблюдаем, как с каждым годом в мире обостряется конкуренция. Сильные диктуют свои условия всему миру, зачастую пренебрегая не только международными нормами, но элементарной логикой и всяческими приличиями. Порождают глобальные катаклизмы, не гнушаясь военным вторжением и наглым вмешательством во внутренние дела суверенных государств, сеют хаос, приносящий потоки людской крови и разрушений.

Беларусь – миролюбивая страна, претерпевшая много страданий за свою историю, но никто не упрекнет нас за создание проблем, прежде всего, нашим соседям.

Мы самостоятельно строим свое суверенное и независимое государство, мы открыты для сотрудничества со всеми, кто понимает нас и готовы уважать наши национальные интересы. Я уверен в России осознают, что дружелюбная и динамично развивающаяся Беларусь – надежный союзник в современном и непредсказуемом мире.

Мы высоко ценим поддержку и плодотворное взаимодействие с нашим стратегическим партнером в экономической, оборонной, внешнеторговой, социально-культурной и других сферах. На каждом из этих направлений интеграции у нас немало положительных примеров. Конечно, и у нас, и у вас есть определенные силы, которые противостоят подобным интеграционным процессам, всячески мешают и усложняют сближение наших стран. Но, как гласит восточная мудрость, ”собака лает – караван идет“.

А теперь уважаемые друзья я готов ответить на любые ваши вопросы. И не ради пиара, как пишут некоторые уважаемые издания нашей братской России, мол, Лукашенко пиарить собрался. Весь мой пиар – это моя Беларусь и моя работа. Это, во-первых. Во-вторых, ну что поделаешь, коль кому в Беларуси пиарить легче, чем мне в России, потому что вы видите, что мы не закрыты для средств массовой информации России, все, даже гадкие каналы, транслируются на Беларусь. И порядочные каналы, которые юбилей отмечают, тоже транслируются на нашу Беларусь с разными ”Батька 1“, ”Батька 2“ три, четыре. Мы не закрываем пространство для их трансляции. Каждый день наши граждане Беларуси видят Россию такой, какой вы ее представляете нам через средства массовой информации. К сожалению, если бы не вы, это не для лести вам сказано, я вообще человек, которые не умеет льстить, и я не люблю этого, если бы не вы, то, наверное, в России если не вообще, то очень мало бы знали о Беларуси. Поэтому единственная мая цель встречи с вами и ваших командировок в Беларусь – чтобы вы ее показали такой, какая она есть. Чтобы русский человек, живя до Урала или за Уралом, на Дальнем Востоке и так далее, знал, что здесь живут крепкие люди, с крепкой дружбой, хорошим отношением к русскому человеку, к россиянину, что абсолютно ничего после той страшной войны, где мы были вместе, умирали в окопах, не изменилось. Мы как были вместе, такими мы являемся и сейчас. И я очень надеюсь, что будем и впредь, вопреки некоторым силам, развивать наше сотрудничество, для того чтобы те, кто хотел бы разорвать наши отношения, никогда не были рады собственным успехам.

Вот весь пиар.

Пожалуйста, я готов отвечать на все ваши каверзные и гадкие вопросы, которые вы привезли сегодня в эту аудиторию. Я шучу.

(обозреватель газеты ”СОЮЗ. Беларусь – Россия“). Господин Президент…

Я еще господином, извините, не стал. Неплохо было бы… А то у нас все господами стали, а в то же время среди этих господ половина нищих. Я себя богатым тоже не считаю, поэтому… Господином не стал.

Возможно мой вопрос Вам покажется немного преждевременным, поскольку до конца года еще есть некоторое время, но, тем не менее, видимо, у меня другой возможности не будет его задать. В последнее время в этом году мы наблюдаем довольно интенсивный Ваш диалог с нашим Президентом Владимиром Владимировичем Путиным, интенсивный и доверительный. Могли бы Вы подвести сейчас некие предварительные итоги этого диалога? Наверняка существуют некие и узкие места, которые требуется пройти, может быть, до конца года, а может быть, в следующем году.

Спасибо.

Вы знаете, не потому, что еще не конец года, поэтому нельзя подвести какой-то итог, черту под отношениями между двумя президентами. Должен вам сказать, что наши отношения и наш диалог, который ведется и открыто, и в закрытом режиме, это слепок, сгусток тех проблем, которые существуют между нашими государствами. И не только проблем, есть и хорошие вещи. Мы с большим удовольствием отмечаем их, встречаясь. Приятно всегда обсуждать такие вопросы. Но очень много проблем. Я только что сказал, что эти проблемы всегда в основе своей носят объективный характер. Если бы сегодня, скажем, не этот кризис в Европе, в мире, то, наверное, и в России была бы ситуация совсем иная. Тем более в Беларуси была бы другая ситуация.

Поэтому есть масса других проблем, экономических проблем. Мы много планируем общих мероприятий. Как пример, я могу привести последнее масштабное, если взять оборону нашего Союзного государства, последнее масштабное учение ”Запад-2013“, которое мы провели. Не знаю только, почему оно взбудоражило всю НАТОвскую машину? Они так переживали за эти учения... Всë вполне просто и объяснимо: есть армия, есть военные, которые едят хлеб насущный, а, поскольку они этот хлеб едят и поскольку они ведь готовятся к тому, чтобы профессионально выполнять свои обязанности, если это потребуется, все мы военные, надо учиться. Вот мы и учились вместе. Ну, это, конечно, было масштабное учение, на очень многих полигонах в России и в Беларуси, до Балтийского флота были задействованы войска. Конечно, готовились целый год к этим учениям. п оэтому мы очень часто обсуждали перспективы, по крайней мере последние две-три встречи прошли при обсуждении вот этого вопроса.

Были и экономические вопросы, были проблемные вопросы, которые мы обсуждаем. Притом важно не то, что мы обсуждаем, понятно, что мы обсуждаем, а важно то, как мы обсуждаем эти вопросы. Это абсолютно дружеское обсуждение. Мы всегда можем сесть за стол и очень откровенно, что порой даже недопустимо в отношениях России допустим с Америкой или с другими государствами, мы очень открыты. Как друзья обсуждаем эти проблемы. И открыто говорим друг другу об этом. Это тоже, я вам честно скажу, это тоже большое достижение. п отому что, ведя переговоры с тем или иным государством, всегда придерживаешься каких-то канонов, и не каких-то, а очень придерживаешься каких-то протокольных вещей, дипломатических. Здесь мы абсолютно лишены этого, мы, как в одном государстве живем.

Поэтому у нас весьма добрые и отношения. Хотя я же не скажу, что они всегда безоблачные. У нас всегда хватало проблем, были и столкновения. Вы их помните, эти столкновения. Мы не скрывали, по каким причинам это происходило. Но важно даже не это, а важно то, как мы выходили из этой ситуации. Мы выходили тоже так это… по-дружески всегда, не нанося огромного ущерба друг другу.

Поэтому в поле нашего зрения, прежде всего, это наши отношения.

Мы много внимания уделяем действиям в рамках соглашений, подписанных в Союзном государстве. Это очень важно, начиная от простого человека, социальных гарантий и так далее, и заканчивая оборонным нашим пространством, о чем я только что сказал. Вы знаете, что у нас действует совместная группировка Вооруженных Сил в данном регионе, основой которой является белорусская армия. И в случае какого-то конфликта, или, не дай Бог, войны, у нас есть планы, по которым принимает первый удар белорусская армия, а ее сразу же, в этот же день, в этот же час, соответствующие части и армии Российской Федерации подкрепляют и входят в Беларусь для обороны нашего совместного пространства. И так далее, и так далее. Но это я уже в детали вхожу, для того чтобы показать, что всë это весьма сложные процессы, которые, конечно, нуждаются в проработках не только президентов, нам, может, в этой части и проще, согласны – не согласны, но огромное количество, тысячи людей военных и гражданских, работают на то, чтобы высветить только эту проблему, чтобы выстроить эти отношения. Вот мы их и отрабатываем.

В экономике очень много процессов, которые нуждаются в корректировке.

Правительства наши нуждаются в поддержке президентов. В этом плане мы немало делаем и сделали.

В рамках интеграционных процессов мы больше всего, конечно, наверное, времени последнее время отдаем этому – это и Союзный проект Беларуси и России, особенно в последнее время формирование Единого экономического пространства, с выходом 1 января 2015 года на экономический и Евразийский экономический союз. Здесь очень много проблем. Очень много. И притирки идут, и всë это не так просто, потому что эти процессы при формировании Союза затрагивают интересы конкретных государств, трех государств – и в Казахстане, и в Беларуси, и в России – начиная от простых граждан и заканчивая крупными холдингами и объединениями.

Поэтому достаточно проблем. Но, я думаю, мы еще в процессе нашей сегодняшней беседы, нашего сегодняшнего разговора, не раз будем к этому обращаться. И я чувствую, что вы мне еще немало вопросов зададите, и спросите: а как смотрит Президент России, Президент Беларуси на ту или иную проблему?

(главный редактор государственного бюджетного учреждения ”Агентство по массовым коммуникациям ”АмурМедиа“ (”Первый областной канал“), Амурская область). Александр Григорьевич, все знают, что наша область очень сильно пострадала в августе этого года от паводков, и я, от лица жителей нашей области, возьму на себя такую смелость – хочу поблагодарить вас за оказанную благотворительную помощь. Потому что на сегодняшний день Беларусь – это единственное государство, которое от лица государства оказало нам помощь.

И у меня вопрос: Амурская область и Беларусь находятся очень далеко, многие тысячи километров, но сотрудничество наше тесное – в плане машиностроения и сельского хозяйства. Какие планы еще есть расширения сотрудничества, в каких направлениях, хотелось бы знать?

В свое время, несколько лет тому назад, к нам приехал очень симпатичный и скромный человек – губернатор Амурской области. И попросился, неожиданно прилетел, без афиши какой-то, попросился на прием. Я говорю: ”Ну, конечно“. У меня вообще проблем нет: когда губернатор приезжает в Беларусь – это всегда желанный гость. И я со всеми губернаторами постоянно встречаюсь в рамках сотрудничества между Беларусью и регионами России, между регионами Беларуси и регионами России (есть такая Программа, очень сильная). Я часто очень говорю о том, что, если бы не сотрудничество Беларуси напрямую с регионами России, мы бы в последние годы Бориса Николаевича Ельцины (царство ему небесное) угробили бы наш Союз, у нас не было бы отношений. И вот тогда мы спасли наши добрые человеческие и межгосударственные отношения. Благодаря этому.

Несколько лет назад приехал этот скромный человек, ныне губернатор вашей области, сел напротив меня и рассказал о ситуации в Амурской области, о проблемах. Я их хорошо знаю, хоть и не бывал у вас, а именно с его слов. И попросил поддержки по разным направлениям, в том числе по сельскому хозяйству и сельхозмашиностроению: тракторы, автомобили и так далее, и самое главное – помогите осуществить ту модель, которую вы реализуете в Беларуси по развитию села. Я говорю: ”Нет проблем. Давайте проработаем“. И уже во время официального визита мы были готовы к конкретике по этому вопросу и приняли много решений. Я не хочу их перечислять, вы, наверное, лучше их знаете, у меня в голове всё это не удержится, я могу, конечно, у моих коллег спросить, на каком уровне у нас сегодня отношения в сельском хозяйстве (здесь есть Михаил Иванович Русый, вице-премьер, который ведет эти вопросы в Правительстве), но не это главное. Вот с тех пор у нас потихоньку начали завязываться очень тесные отношения с этим, казалось бы географически далеким краем от нас, но не чужим для нас. Еще раз, в третий раз скажу, что ваш губернатор был у истоков этих отношений. И тогда, и сейчас мы говорим, что мы готовы для любого региона, прежде всего Амурского нашего края, если этого хотят люди, сделать всё. У нас, в Беларуси, есть для этого всё, чтобы развивать эту область так, как она развивается, как развивается Беларусь, если вам это нравится. Потому что ситуация иногда складывается так, что есть деньги, но уже нет знаний и людей, которые могут сделать так, как хотелось бы. Извините за это философское высказывание. Вы понимаете, о чем я говорю.

Вот так, наверное, произошло и с Амурской областью. И мы поддерживали, помогали. И будем помогать. Когда беда обрушилась на вас, на другие территории, мы, конечно же, пришли на помощь, как обычно созвонившись с Правительством. Ваш губернатор четко определил те параметры, по которым мы должны работать, помогая вам. И то, что мы оказали гуманитарную помощь там в несколько сотен тонн (продовольствием и прочим, и прочим) – это ведь крупица того, что мы сейчас планируем сделать для вашей области.

Сейчас вырабатывается программа преодоления этих последствий у вас, на месте, и мы предложили губернатору: пожалуйста, если вам интересно будет, включайте нас в любой раздел этой программы, мы будем участвовать в этом и помогать вам по серьезному. Если это, конечно, руководство области, России и ваши люди захотят.

Я этим самым хочу показать, что у нас очень тесные отношения партнерские не только по линии ”область – государство“, ”область с областью“, но и наши личные отношения с вашим губернатором и с вашими многими-многими руководителями вашей области.

Поэтому нас за это благодарить не надо, мы не могли поступить иначе. И мы оказали помощь ту, которую попросило ваше руководство. Мы им сказали: ”Что надо?“ В Крымске случилась беда – мы тоже не остались в стороне и спросили: ”Что надо?“ Нам говорят: ”Детям идти в школу – у нас разрушены школы“. Я говорю: ”Как же, что ж до сих пор… меньше месяца осталось до школы“. – Ну вот, – говорят, – так получилось“. Мы приехали туда и ахнули – там вообще надо было перестраивать школы. Но к 1 сентября ту школу, которая была заброшена больше всего, мы ввели. И она сегодня является памятником – образцом наших отношений.

Мы никогда не были в стороне от ваших проблем. Но, я еще раз говорю, очень жаль, что многие центральные каналы российские и в СМИ замечают быстрее у нас какую-то беду, какой-то катаклизм, еще что-то там, убили, разрушили, нежели вот эти добрые факты наших отношений.

Но для того мы и собрались сегодня с вами, чтобы и эти вопросы обсудить. Ну я так бы в общем ответил на эти вопросы. Если нужна конкретика, я думаю, вы можете в Правительстве побывать, двери сегодня для вас открыты везде, и не только сегодня, а в процессе этого пресс-тура, и вам расскажут о конкретных проектах и конкретных цифрах, если в этом есть какая-то необходимость. Но, я думаю, об этом вам и в вашей области расскажут, там хорошо знают.

Можно я замечу еще. У нас сотрудничество до такой степени тесное, что жители Амурской области интересуются тем, как сюда переехать. И они мечтают поселиться в Беларуси.

Вы знаете, за последние, по-моему, пять лет из России к нам на постоянное место жительства, мы смогли представить это постоянное место жительства, мы не имеем право препятствовать, как вы, так и мы, потому что у нас есть соответствующие соглашения, переселилось больше 35 тысяч человек. Около 9 тысяч белорусов за это время получили вид на жительство в России. Эти цифры тоже красноречиво об этом говорят.

Самая большая проблема, я это не скрываю сегодня, у нас даже не деньги, хотя с ними всегда есть проблема в этой неразберихе, в этой так называемой рыночной экономике и так далее, не деньги. Люди. У нас, на нашу территорию, казалось бы, небольшая Беларусь, но мы говорим ”небольшая“, потому что рядом гигант – Россия. Мы – нормальная среднеевропейская страна, но у нас на эту площадь не хватает как минимум столько людей, сколько у нас сегодня живет. Нам надо не 10 миллионов человек, нам надо 20. И мы сможем их запросто прокормить. Вы только вдумайтесь: у нас больше 80 процентов, по-моему, сельхозпродукции экспортируется. Да?

(Заместитель Премьер-министра Республики Беларусь). Да. В принципе, 68 процентов – молочная продукция идет экспорт, 45 процентов – мясная, а из них 80 – говядина. Если брать то, что производим, 20 – у себя, а остальное – на экспорт.

Ну, кроме других – крупа, мука и так далее.

Мука, крупа, картофель.

Тут даже трудно чего-то учесть. Да, картошка.

Поэтому, как вы видите, мы можем запросто прокормит 20 млн. человек. Но надо иметь в виду, что они же тоже будут работать, и еще больше объем создавать продукции.

Поэтому у нас нет проблем. Я это говорю к тому, что, если русский человек, россиянин вообще, захочет к нам приехать из любого региона, милости просим, мы только это будем приветствовать.

(собственный корреспондент газеты ”Красная звезда“ в Беларуси). Александр Григорьевич, Вы уже упомянули об излишне нервной реакции некоторых наших соседей на стратегические учения ”Запад-2013“. У меня вопрос в развитие этой темы.

Запад нервничает, а Беларусь спокойно относится к проведению масштабных учений НАТО у границ Союзного государства. К примеру, в ноябре состоятся учения в Балтийском регионе сил реагирования НАТО. Замысел учения явно агрессивный характер носят. Беларусь заявлений резких никаких не делает. Почему? Это уверенность в собственной правоте, в своих силах, вера в своих союзников? Или что-то еще?

Все то, что Вы сказали. Плюс к тому: ну, хорошо, мы об этом заявим, что-то скажем, мы, конечно, скажем, но один раз, мы не будем кричать, визжать. Я думаю, что Министерство иностранных дел, а может быть, пресс-служба Минобороны, может, сам Министр об этом скажет. Но только в таком, человеческом ключе. Вот точно, как Вы сказали: ”Мужики, вы чего гвалтом кричали по поводу наших учений, а сами проводите у границ Беларуси?! И замысел-то какой!“ Вот и все, что мы им скажем. В другом случае, это проявление слабости, чего нам кричать…

И имейте в виду, к примеру, поляки – почему они так визжали? Когда-то американцы приняли решение о размещении системы противоракетной обороны на территории Польши. Помните? Потом, в силу каких-то причин, приостановили этот процесс. Ну, полякам очень чешется до сих пор, как классик говорил, в определенных местах и хочется вернуть этот проект, и побыстрее, на территорию Польши. Не знаю только – зачем подставлять себя? Потому что это объект, который в случае конфликта или войны подлежит первоочередному уничтожению (и у нас, и у россиян достаточно средств для того, чтобы вывести его из строя). Возможностей таких предостаточно.

Ну, во-первых, это деньги. А Польша – это опора американцев сегодня на европейском континенте. Кому это неизвестно? Это всем известно. И они кричали гвалтом, что вот посмотрите агрессоры, этот вот Лукашенко – диктатор и второй там, в Москве, в Кремле сидит, вот они чуть ли не Польшу хотят захватить. Цель какая – получить деньги, получить деньги и систему ПРО побыстрее на территорию Польши. Потому что, это еще третье, если будет эта система противоракетной обороны построена в Польше, то естественно, и экономические ”коврижки“ или ”пряники“ какие-то будут уже, и подачки. Потому что американцы вынуждены будут ”подкармливать“ часть территории или Польшу в целом за то, чтобы здесь было все тихо и спокойно в отношении Америки, и они могли обслуживать эту систему противоракетной обороны.

То есть причин очень много для этого гвалта. Но мы не собираемся уподобляться им и повторять то, что было… Это только то, что вы знаете из средств массовой информации, но наши военные и ваши военные знают, что там происходило. А они ”на уши“ подняли все свои силы, средства, не знаю только – зачем? Они контролировали и воздушное пространство до космоса. Мы же не собирались там баллистические ракеты запускать и так далее. Зачем такой контроль?! Мы это все видели. Сейчас современные средства слежения позволяют нам видеть, как ведет себя наш, ну может не противник пока, а соперник. Зато мы деньги получаем и хлеб едим.

Поэтому мы видели их реакцию нервную. Надо это всë воспринимать спокойно.

(комментатор Государственной радиовещательной компании ”Радио России“). Александр Григорьевич большое спасибо. Кстати, за пресс тур я немножко прибавил в весе, в Москве некогда. Спасибо все было очень вкусно.

Ну, ничего, побегаете три дня и сбросите вес, это не проблема. Хотите, завтра в хоккей приходите – поиграем тоже. Очень эффективно – все сбросите за одну тренировку.

Вот Вы сами сейчас сказали одну очень важную вещь – о глубине Союзных программ Союзного государства, о том, какие трудом удалось его в свое время спасти, и о том, что уже в 2015 году вроде бы уже это совершенно новая эра – это уже Единое экономическое пространство. И вопрос один: вот мы все служим Союзному государству от чистого сердца, но когда появиться новое формирование то, как говориться, с водой не выплеснут ли ребенка? Вот Союзное государство – в каком виде Вы видите оно останется, как оно будет существовать? Ведь сколько замечательных программ, суперкомпьютеры, сейчас стволовые клетки, ну созидание сплошное. А вот на новом этапе интеграции это не пропадет ли?

Важный вопрос. Кстати, вот первый вопрос был о наших отношениях с Президентом России, о том, что мы обсуждаем. Вот этот вопрос мы с ним очень серьезно обсуждали. У меня были опасения такие, как у Вас. Вот есть союзный проект (ну, вроде бы я ему задаю вопрос, извините, что я вам откровенно об этом скажу), конечно, вот есть Беларусь. Это хорошо, это самые близкие народы, но это уже есть, давайте что-нибудь сделаем побольше – три государства, Украину в те времена мы мечтали подключить и так далее. Я ему задаю вопрос: Вы видите перспективы вот этого союзного проекта? Вы знаете, это меня настораживало, особенно в поведении отдельных членов вашего Правительства, отдельных политиков, которые не очень вникают в эти процессы, а лишь бы на экране чего-то там брякнуть, не понимая того, что происходит. Договорились до того, что один великий политик, имя которого вы все знаете, заявил о том, во время калийного конфликта, что мы, оказывается (это мне было удивительно), как сборочный цех – привозим из ”Уралкалия“ калий и собираем его в Беларуси. Ну, ладно, человек от земли, он поймет, что удобрения не собирают, их добывают, потом обогащают, потом гранулируют, если качество получить, и продают. Но он договорился до того, что вот с Урала возим, здесь мы их перерабатываем, собираем и продаем. Мы им не дадим калийных удобрений, и они помрут. Мы не знаем, куда свои девать, а он говорит, что не дадим…

Поэтому есть и такие у вас, и немало политиков, это ведущие политики, вот то, что я пример привел, я сам это слышал, для меня было смешно и удивительно. Ну, как обычно, наверное, команду дали: ”Ату!“, он и побежал, не зная, о чем говорить.

Поэтому я задал такой вопрос: видим ли мы эти отношения? И ответ был не сразу.

Поэтому Ваша настороженность имеет под собой основу, как и моя в то время. Но мы вернулись к этому вопросу не единожды, это было два-три года тому назад, не единожды возвращались к нему, и вы видите, что у нас Высший Госсовет прошел недавно, Союзный Совмин, правда, по непонятным причинам ваше правительство отменило, не поехало на Союзный Совмин, скажем последний, который, по-моему, должен был быть в сентябре, с обидой на то, что ну Керимова обидели и других. Ну, если это причина, то мы подождем, конечно. Это говорит о том, что и у нас проблем хватает в Союзном государстве. Но, что главное? Главное ведь в том, что проект Союзного государства был инициирован как первый проект на постсоветском пространстве интеграционный. И мы очень много в этом плане сделали.

Я вам приведу простой пример, когда мы сегодня в Таможенном союзе, в Едином экономическом пространстве обсуждаем тот или иной вопрос, то я просто от них дистанцируюсь. И Нурсултан Абишевич часто говорит: ”Слушай, а ты чего сидишь и не говоришь ничего, и не слушаешь?“ Я говорю: ”Мы это уже прошли“. То есть мы с Россией это уже прошли. Это, если надо, то надо сегодня подключаться Казахстану. То есть по каким-то вопросам мы идем след в след за теми людьми, которые создавали Союзное государство. И мы еще до половины не дошли. То есть сегодня строительство Союзного государства, сам процесс служит не только ориентиром, а некоей программой, калькой, лекалом, для того чтобы создавать новые интеграционные объединения, в том числе Евразийский экономический союз. Потому что у нас нет той глубины в Евразийском экономическом союзе, еще и не будет до 2015 и после 2015 года, как в Союзном государстве. Нет той глубины в социальных правах россиян и белорусов. У нас же нет проблем с визами, пересечением границ (вот вы ехали, допустим с Урала ехали люди, как в Москву в Минск). У нас этого нет. У нас нет с Казахстаном и в России с Казахстаном, как у нас с Россией по услугам в области здравоохранения, образования и так далее, и так далее. Очень много.

Поэтому союзный проект сам по себе не изжил как пример, не изжил себя. Но надо иметь в виду, что мы тоже на месте не стоим. Хоть потихонечку, но двигаемся. Правда, вы, конечно, может быть, щадя меня как председателя Высшего Госсовета, не сказали о том, что народ заждался некоей динамики положительной в отношениях Беларуси и России в рамках Союзного государства. Это так. Но это вопрос не ко мне.

( первый заместитель главного редактора газеты ”Тамбовская жизнь“). На мой взгляд, наши пресс-конференции очень доброжелательны, даже как бы с семейным оттенком в обстановке проходят. Поэтому как по имени-отчеству – Александр Григорьевич, я Вас иначе и назвать не могу.

Александр Григорьевич, Вы знаете, я не буду просить Вас рассказать о развитии белорусско-тамбовских отношений, потому что я их достаточно хорошо представляю. Скажу только для сведения, может быть, Вам: за январь-август этого года по сравнению с прошлым годом товарооборот возрос на 17 процентов.

При падении с Россией на 13 или 15 процентов.

Вот видите, как здорово, добрый знак.

Пребывая здесь в рамках пресс-тура я с удовольствием узнал, я уже ребятам об этом, коллегам, говорил, что Гродно и Тамбов стали городами-побратимами.

Да.

Это очень здорово.

А вопрос… Ну, мне еще повезло, в том плане, что я первый раз в Беларуси, а первые впечатления, как известно, они самые яркие, рельефные. Я обычно, где-то бывая в новом месте, всегда стараюсь что-то увидеть, найти какую-то фишку, чтобы привезти домой и рассказать об этом.

Так вот я хочу Вам рассказать о том, что вчера после ужина, когда уже стемнело, захотелось походить по городу, посмотреть прекрасный Минск, но было легкое сомнение: вдруг пойду в чужой город, не дай Бог кто и по балде даст… И я с этими сомнением с женщинами, работниками гостиницы, поделился. Они говорят: ”Да Вы что (они несколько обиделись)?! Вы можете смело круглые сутки гулять, как по санаторию, по Минску, и Вам угрожает только одно – это ”стрелы Амура“, поскольку у нас очень симпатичные женщины“.

И в этой связи у меня вопрос: как вам удалось создать, не только здесь, в Минске, но и в Гродно…

Таких женщин?

Марков , нет.

…вот такую комфортную, спокойную обстановку, что люди гуляют, и они не бояться ни каких-то преступных выходок. То есть я прихожу к тому, что вам и милицию-то уже пора распустить. То есть какая-то система такая создана обеспечения нормальной и комфортной жизни людей.

Расскажите, пожалуйста, как вот это вам удается? И что в этом плане делаете Вы?

Спасибо.

Вы знаете, Вы, наверное, немножко, перехвалили нашу действительность. Но то, что в сравнении даже с нашими соседями здесь более спокойно, это да.

Ну, я вам просто приведу один пример. Немножко Вас разочарую этим примером, и отвечу в частности этим примером на Ваш вопрос. Недавно, когда мы встречались, недавно совсем, в Сочи с Президентом России, вы помните ОДКБ этот саммит. Я немного раньше выехал, на выходные туда, нахожусь там, ну и мне докладывают сводки. С нами находился один такой добрый человек, которого я знаю давно, и родился он почти в одной деревне со мной, серьезный человек. Смотрю, сидит, нос повесивши. Спрашиваю: ”В чем дело?“ Ну он мне начинает рассказывать: ”Да вот, – говорит, – четверо в квартиру ворвались с оружием к сыну, связали, на пол положили, что-то из денег забрали и так далее и так далее“. И притом не в масках, а в открытую. Конечно, это уникальный случай, это редко бывает в Беларуси, но я сразу же позвонил Министру внутренних дел, говорю: ”К моему приезду эти люди должны быть найдены“. Это вопиющий факт! И вот на это надо реагировать публично и жесточайшим образом. Через четыре дня эти люди были найдены, хотя это было не так просто, притом найдены в кабинете, есть ребята умные, они аналитически вычислили всё, сопоставив некоторые факты и показания. Нашли. Ну, сейчас они ждут жесточайшего наказания. Жесточайшего!

О чем говорит этот пример? Их, к сожалению, немало. У нас транзитная страна, бандюг у нас была уйма. Я потом еще один пример расскажу, приведу. Но самое главное – не прощать. И милиция, если она милиция, она должна свой хлеб и деньги, которые государство выделяет для них, оправдывать. Не прощать!

Что греха таить, иногда знакомые, бандиты, родственники вмешиваются где-то, кого-то выкупают, подкупают и так далее. У нас это невозможно. Каждую неделю, как минимум, сводка на столе у Президента о происшествиях, и Президент может взять под контроль любое дело.

Более того, вот Госсекретарь присутствует, он курирует силовые структуры – главный мой помощник в этом плане генерал-полковник Мальцев.

Вот недавняя его информация на границе. Незаконно, литовец по-моему, Бут (Бут, да, даже фамилию помню), некий Бут проник на территорию Беларуси. Из-за головотяпства, конечно, пограничников! Добрые отношения – они его оставили, пошли в свою эту контору, пока пошли, а он в машину и бежать. А там непонятно какое вещество (металлического цвета, как мне докладывали) собака обнаружила. И он бежать. Кто его знает, что он везет: наркотики, взрывчатые вещества и так далее? Вот он мне недавно доложил. Так же, как через сутки доложил, что его нашли на границе где-то уже с Россией в Латвию или в Литву – ехал в другом автомобиле. Вытащили, связали и в камеру завели.

То есть, если есть факты, ни в коем случае не должен это пропустить мимо ушей и не подумать: господи, я же Президент, разве это мои дела, есть там кому этим заниматься? Тогда все от тебя подчиненные будут знать, что мало не покажется…

При падении на 17 процентов за прошлый год у вас раскрываемости, у нас на 8 процентов она выросла. У нас она и так высокая, раскрываемость. И сам подход, сама политика. Это даже не законодательство, понимаете, это крючкотворы-юристы иногда заводят нас и вас в заблуждение, хотя я очень хорошо к ним отношусь и понимаю, что Конституция, закон – это основа. Но быстро всё не пропишешь в жизни. В советские времена мы по духу были больше праведниками и правильными, нежели по законам. Мы их и не знали, эти законы, но плохо или хорошо, но нам в голову идеологически вбивали то, как надо жить.

Вот это никогда не надо отбрасывать. И, если ты Президент, не только Президент, даже некоторые вещи тот же Госсекретарь, мой помощник, или министр на своем уровне решают именно в таком ключе. Потому что в таком ключе, принято решение, развивать наше общество и обеспечивать его безопасность.