Материалы VI межрегиональной конференции «Актуальные вопросы малого и среднего предпринимательства города Новосибирска» (стр. 8 )

Этих плательщиков, которых мы называем недобросовестными, на сегодня как экспортеров и импортеров мы просто не видим. Если была таможня, она фиксировала факт пересечения границы, сегодня граница условная. Мы знаем тех, кто к нам пришел и заявился. Когда мы говорим о том, что идет экспорт за пределы России вне стран Таможенного союза, там документом, фиксирующим факт пересечения границы и основным документом, который подтверждает ноль, является таможенная декларация и товаросопроводительный документ.

Если мы говорим об экспорте в Белоруссию и Казахстан (страны Таможенного союза), то документом, подтверждающим ноль, является заявление вашего казахского или белорусского партнера, с которым он пришел в налоговый орган и подал заявление, что он осуществил ввоз товара. Налоговый орган принял от него декларацию о ввозе товаров, поставил штамп, что он заплатил налог на добавленную стоимость по ввезенному товару. Это заявление, которое ваш казахский или белорусский партнер проштамповал в налоговых органах, попало в электронную базу обмена между Белоруссией, Казахстаном и Россией. Это заявление выполняет функции таможенной декларации о ввозе товара, на которой стоит штамп о ввозе товара (условно говоря).

Вместо таможенной декларации со всеми другими странами, с которыми вы подтверждаете ноль, если вы работаете с Таможенным союзом, то заявление – это то, что подтверждает ваш ноль.

Если касается импорта (это тоже внешнеэкономическая деятельность), то вы, осуществляя ввоз из Казахстана, точно так же подаете в налоговые органы заявление (как вы заполнили декларацию в таможню, что осуществили ввоз). На этом заявлении мы поставили вам штамп, что вы заплатили налог на добавленную стоимость, и ваш казахский или белорусский партнер принес это заявление в Казахстане или Белоруссии для подтверждения ноля.

Это заявление в обязательном порядке должно быть грамотно оформлено. Оно обязательно должно присутствовать в базе электронного обмена. Если оно там отсутствует, мы делаем запрос. У вас бумага есть, а у меня ее нет. Я должна увидеть ее в базе, что казах или белорус на самом деле заплатил налог на добавленную стоимость в бюджет.

На мой взгляд, все, что касается подтверждения ноля, не так много проблем возникает с этим. Самые большие проблемы – те, которые касаются подтверждения налоговых вычетов. Но они уже никакого отношения к внешнеэкономической деятельности не имеют. Это уже то, что касается нашей внутренней деятельности и приобретения товара на внутреннем рынке.

Сейчас, на мой взгляд, проблема, которая гуляет в нашем регионе, это когда вы осуществляете экспорт товаров и в таможню предоставляете один пакет документов на товары, которые вы приобрели для экспорта, а в налоговые органы предоставляете совершенно другой пакет документов для предоставления налоговых вычетов. Конечно, в данной ситуации проблема может возникнуть. Возникает вопрос, какой товар вы фактически экспортировали? Вы же должны заявить вычеты по тому товару, который вы фактически экспортировали. Товар, который вы фактически экспортируете, декларируете и предоставляете пакет документов.

В налоговые органы вы должны представить аналогичный пакет документов и потом не лепетать в своих пояснениях, что это ваш брокер или кто-то еще ошибся. Вы осознанно должны делать эти манипуляции с документами, понимать, что товар – это тот же самый товар.

Сейчас еще возникает проблема, когда идет транзит через Таможенный союз. Когда идет экспорт в страны Таможенного союза, здесь заявление и больше никаких документов, подтверждающих, что товар фактически вывезен, у вас нет. Если идет, допустим, вывоз в Узбекистан через Казахстан или вывоз в Латвию через Белоруссию, то в данной ситуации налоговый орган должен запрашивать у выпускающей таможни документы, подтверждающие, что товар через Белоруссию ушел в Латвию или через Казахстан ушел в Узбекистан.

Для этого у нас определена одна таможня, в которую из Латвии и Узбекистана возвращаются документы. Оренбургская таможня направляет по месту выпуска товара.

В данной ситуации либо вы сами можете запросить документы, подтверждающие факт вывоза товара через страны Таможенного союза за пределы Российской Федерации, либо налоговый орган запрашивает документы у таможни, которая осуществляла выпуск товара. Только после этого налоговый орган подтверждает ваше право на применение ноля.

Когда вы подаете декларацию, еще не факт, что вы собрали пакет документов, подтвердили этот ноль и сразу же получите возмещение из бюджета. В Налоговом кодексе существует понятие «камеральная проверка». Это 81-я, 88-я, 176-я статья Налогового кодекса, где сказано, что в течение трех месяцев идет камеральная проверка. Минимальный срок, в который вы, как правило, получаете возмещение – это 90 дней. Плюс 7 дней на составление акта, 7-12 дней на казначейство, которое осуществляет возврат.

Налоговый кодекс, во-первых, дает вам возможность в течение 180 дней собирать пакет документов. Но это не значит, что вы должны собирать его 180 дней. Если у вас есть пакет документов через 10 дней после того, как вы осуществили экспорт, в первый налоговый период, в который собрали этот пакет документов, вы имеете право заявить этот ноль. 180 дней, чтобы вы собрали пакет документов, подтверждающий право ноля и, как следствие, возмещение. Нам ноль как таковой нужен только в связи с тем, чтобы заявить налоговые вычеты, связанные с применением ноля. Плюс 90 дней для камеральной проверки. Получается примерно 115 дней минимум с того периода, когда вы сделаете декларацию, и начинается камеральная проверка.

Запросы в таможенные органы мы делаем не всегда. Если это нормальный экспортер, и все чисто и прозрачно из месяца в месяц повторяется, то, как правило, существует таможенная база, куда мы просто заходим и видим, что ваша декларация там есть, вывоз товара был осуществлен. Этого бывает достаточно. Я всегда инструкторам говорю, что это наше право, но не обязанность. Своим правом мы должны пользоваться с умом. Говорить, что «мы запросили документы у таможни и ждем», как правило, не соответствует действительности. Мы можем вам это сказать, а там совершенно другая ситуация. Запрашиваются документы по вашим продавцам, по покупателям.

Мне понравилось выступление юриста, который сказал, что существует база ненадежных контрагентов. Такой базой вы можете воспользоваться.

Опять же из практики. Сейчас существует проблемная ситуация с нашими участниками внешнеэкономической деятельности. Это проблемный вид экспорта, скажем так. Поэтому у этих экспортеров есть проблемные контрагенты. Их иностранные партнеры категорически отказываются от того, что они осуществляли подписание с нашим налогоплательщиком или участником внешнеэкономической деятельности, говорят: «Никаких контрактов я с ним не подписывал и никакого импорта, ввоза в страну леса не осуществлял».

Наверное, этот разговор в тему. Когда вы осуществляете экспорт, то должны знать, что здесь все будет нормально. Сейчас поступление выручки будет необязательным, поэтому, может быть, все упростится. Но, на мой взгляд, это законодатель думает, что он упрощает законодательство и процедуру возврата. Я, честно говоря, прочитав последние изменения, которые внесены в Налоговый кодекс, никакого особого упрощения законодательства и процедуры подтверждения, к сожалению, не увидела. Спасибо!

: Спасибо!

39. «Практика выдачи гарантий возврата возмещенного НДС в Банке ВТБ»

Докладчик: , начальник отдела документарных операций и валютного контроля Филиала ВТБ в г. Новосибирске»

Я озвучу более позитивную информацию в первой части своего выступления. Во второй части, конечно, проблемы. Это касается возможности заявительного порядка возмещения НДС. К сожалению, в предыдущем выступлении не прозвучала такая возможность. Но такая возможность предоставлена налогоплательщикам с 2010-го года.

Был принят закон 318 ФЗ. По этому закону ряд налогоплательщиков имеет возможность получить НДС в сокращенные сроки. Если, допустим, при стандартной ситуации, после камеральной проверки возмещается НДС, и сроки – примерно 3 месяца и где-то 13-16 рабочих дней, то если вы пользуетесь ускоренным возмещением НДС, сроки сжимаются до 11 календарных дней.

Кто может воспользоваться таким вариантом. Те клиенты малого и среднего бизнеса (я не говорю о крупном бизнесе – у них своя процедура), которые вместе с налоговой декларацией и предоставлением заявления о возмещении НДС в заявительном порядке, предоставляют банковскую гарантию. Собственно говоря, об этой банковской гарантии я и расскажу, потому что у Банка ВТБ сложилась уже определенная (пусть небольшая) практика выдачи этих банковских гарантий.

Я напомню, что банковские гарантии – это универсальный инструмент обеспечения исполнения обязательств. Они традиционно различаются по видам. Этот новый вид гарантии возврата возмещенного НДС предоставляется банками с 2004-го года. Определенная практика наработана.

Что гарантирует эта гарантия. Она обеспечивает возврат в бюджет излишне полученных налогоплательщиком в заявительном порядке сумм, если прошла камеральная проверка, и после нее было принято отрицательное решение о возмещении НДС. В этом случае, если клиент, налогоплательщик в течение пяти дней не возмещает НДС сам, Налоговая обращается в банк, и банк-гарант возмещает НДС в течение пяти дней.

Субъектный состав участников этой гарантийной операции понятен. У нас существует принципал (это налогоплательщик), существует бенефициар (Налоговый орган, в пользу которого выставляется гарантия), существует гарант (банк, который выдает эту гарантию). Не все банки могут выдавать такие гарантии. Перечень этих банков находится на официальном сайте Минфина России, постоянно обновляется. ВТБ является тем банком, который может такие гарантии выдавать. Филиалы тоже могут выдавать такие гарантии, и это они делают. В региональной сети у нас достаточно много случаев выдачи таких гарантий.

Есть определенные параметры, которые требуются по этой гарантии. Я, наверное, не буду их перечислять. Там порядка пяти требований. Мы предоставили вам папки с раздаточным материалом. Там форма банковской гарантии, которую мы предоставляем по этой услуге. Вы можете посмотреть.

Проблемы, с которыми мы сталкивались как банк, когда стали выдавать такого рода гарантии. Я думаю, что клиенты тоже столкнуться примерно с такими же проблемами, потому что это наши общие проблемы.

Проблемные ситуации состоят в том, что по Гражданскому кодексу есть ряд обстоятельств, по которым гарантия может закончить срок своего действия. По требованиям Налогового кодекса срок действия гарантии – 8 месяцев. Сократить этот срок, к сожалению, нельзя, потому что Налоговые не имеют обязательств по возврату гарантии, по которой уже произошли выплаты со стороны принципала.

Для клиента, собственно говоря, это не совсем выгодный вариант. Если он, допустим, предоставляет гарантию ежеквартально, то наступит такой момент, когда в какой-то промежуток времени у него действуют 3 гарантии. По этим гарантиям, естественно, он оплачивает комиссионные для банка. Разбег сумм составляет от 0,05% в квартал до 4,5% в квартал. В зависимости от этого, можно смотреть, насколько эффективна для вас банковская гарантия, либо подождать, когда закончится камеральная проверка.

Но в этом случае, естественно, происходит отток средств из оборота, что не совсем эффективно для ведения бизнеса. Это первая проблема, которая возникает. Невозможность отзыва гарантии.

Вторая проблема – это внесение изменений в гарантии. Не секрет, если возникает такая ситуация, что предоставляется уточненная налоговая декларация (по ряду причин), и необходимо внести изменения в гарантию, то не предусмотрено, по крайней мере, на данный момент внесение изменений в такие гарантии. Хотя, с точки зрения международной практики, это нормальная практика. По таможенным гарантиям мы так действуем, есть официальное письмо по ФТС.

К сожалению, по Налоговой такого пока нет. Во многом это зависит от налогового органа: принимает он такие изменения по суммам или по срокам либо не принимает. Выставление гарантий на одну и ту же операцию, вы сами понимаете, не совсем правильный вариант.

Третий момент, который возникает у нас по такого рода гарантиям. Если по ряду причин после камеральной проверки было вынесено отрицательное решение о возмещении, если вы сами в течение пяти дней заплатили эту сумму, то необходимо своевременно предоставить банку соответствующую информацию, чтобы не произошло так, что мы по этой гарантии заплатили. Это такое замечание, пожелание.

Также хочу обратить ваше внимание на то, что когда происходят требования о возмещения суммы, возврате возмещенного НДС, в этом случае возникает требование об оплате определенных пени, штрафов. Они составляют порядка двукратной ставки рефинансирования – на данный момент это будет 16,5%. Гарантия не покрывает эту сумму. Гарантия покрывает только ту сумму, которая представлена возмещению по НДС.

Я прошу учитывать эти моменты, которые возникают в нашей практике. Я думаю, и для Налоговой это будет интересно (если Налоговая будет работать с этими банковскими гарантиями), и клиентам, потому что впоследствии вы сможете уйти от этих проблем. Спасибо!

Если есть какие-то вопросы, готова ответить.

: Спасибо!

40. «Валютный контроль. Основы эффективного взаимодействия с уполномоченными банками»

Докладчик: , специалист Муниципальный банк

Добрый день! Я постараюсь быть кратким и расскажу, на что нужно обращать внимание участникам внешнеэкономической деятельности. Что делать в отношениях с банком и чего, наоборот, не делать, чего нужно избегать.

Первый важный момент после переговоров – четкая и однозначная формулировка того контракта, который заключает либо экспортер, либо импортер со своим зарубежным партнером, чтобы не было никаких разногласий и проблем.

Номер, место подписания контракта, на что будут идти ссылки, полное правильное наименование – в общем-то, вещи простые, но по ним важно пройтись, чтобы проблем не было.

Предмет контракта, из которого совершенно очевидно, о чем контракт, что покупается, что продается.

Должна оговариваться совершенно четкая сумма контракта и в какой валюте этот контракт заключается, потому что валютное законодательство очень строго регулирует эти вещи. Бывает, что заключается в двух валютах. Например, с Китаем возможны платежи не только в долларах, но и в юанях.

Условия платежа – либо предоплата, либо постоплата, либо какими-то определенными партиями. Эти вещи важно максимально четко прописать.

Точно так же – срок поставки, условия. Каким образом определяется, выполнены ли условия контракта по этой ставке, совпадает ли количество и качество.

Про форс-мажор немного говорили. Здесь имеется в виду, какие обстоятельства относятся к форс-мажору, какие нет. Это можно лишний раз указать в контракте, чтобы не было вопросов.

Санкции при невыполнении и – понятно – реквизиты, подписи сторон.

Форма расчетов также определяется в контракте. Самой популярной формой является банковский платеж. Очень важно указывать четкий, конкретный срок.

Если предоставляется отсрочка по платежу, то условия отсрочки тоже должны быть очень четко прописаны. Бывают ситуации, когда плательщик отправляет 100 тысяч долларов, а покупателю доходит 99,990. Выясняется, что по дороге какой-то банк списал маленькую комиссию. Но по валютному законодательству это может трактоваться как недополучение валютной выручки. Такую, казалось бы, мелочь необходимо предусмотреть и четко оговорить со своим партнером.

Дата исполнения обязательств по оплате. Возможны разночтения. Если плательщик говорит: «Я списал со своего корсчета, вот выписка», это один момент. Получатель денежных средств может сказать: «Прошла неделя, но денег я так и не получил, потому что на мой счет не зачислено». Понятно, что тому, кто платит, удобнее. Такое сейчас практически не случается, но с Китаем бывает. Очень важно в контракте прописать, что тот, кто платит, предоставляет выписку, дальше поиск идет уже внутри банка. Это самая популярная форма расчетов, которая понятна всем.

Имеет смысл рассмотреть аккредитивную форму оплаты расчетов по контракту. Вкратце про нее я могу рассказать следующее.

Для импортера. Кто импортирует товар, оплачивает только после получения документов, которые подтверждают эту отгрузку. Вопрос доверия между вами и партнером за границей в большой степени снимается заключением этого аккредитива. Чуть позже я покажу, каким образом это делается.

Еще одно преимущество – можно не отвлекать собственный ресурс, не заготавливать деньги для платежа. Если договориться со своим банком об аккредитиве, то банк уже берет на себя оплату этой поставки. В дальнейшем уже на оговоренных условиях будет происходить возмещение. Это как раз пункт о рассрочке. Либо сразу возмещает, либо с рассрочкой.

Для того, кто импортирует, основным преимуществом является гарантия получения оплаты. Опять же товар отгрузили – и на честность партнера. Заплатит, не заплатит, когда, как заплатит. Будет ли предъявлять какие-то претензии. Если получена гарантия банка по оплате, то, соответственно, по факту предоставления отгрузочных документов в транспортную компанию банком проверяется полное соответствие контракта, как мы говорили в самом начале. Может быть, у партнера есть желание оплатить, но нет возможности. Уже в независимости от этого деньги получает.

Картинка может показаться на первый взгляд немного усложненной, но я вкратце пробегусь. Внизу слайда – покупатель (наша российская избушка) и продавец (допустим, в Китае). У каждого есть свой банк. На этапе заключения коммерческого контракта между продавцом и покупателем покупатель подает в свой банк заявление на открытие аккредитива. Если аккредитив дается, он предоставляется в банк того, кто будет осуществлять продажу товара. На этапе подтверждения того, что банк продавца согласился, круг замкнулся.

После этого происходит отгрузка (5-й пункт), предъявляются отгрузочные документы в свой банк. Тот банк предъявляет банку, выпустившему эти гарантии, и происходит оплата. В дальнейшем уже на последних этапах происходит возмещение от покупателя на оговоренных ранее условиях при открытии аккредитива своему банку.

Все эти вопросы доверия между продавцом и покупателем в данном случае отпадают, а также отпадает необходимость заранее готовить средства на эту оплату. Бывают ситуации, когда непонятно, сколько времени займет подготовка контракта и отгрузка.

Чего не делать. Еще раз. В законодательстве очень четко прописано, что любое отклонение будет являться нарушением. Наиболее частые нарушения – не соблюдаются либо порядок, либо сроки предоставления отчетности в уполномоченный банк, который осуществляет функцию валютного контроля.

Штраф по каждому нарушению составляет от 40 до 50 тысяч рублей. Для компании малого и среднего бизнеса это существенная сумма, причем эта сумма может быть начислена по каждому нарушению. Избежать начисления штрафа можно лишь чисто случайно: органы, которые занимаются проверкой и начислением штрафов, не справляются с большим количеством нарушений.

По нашим оценкам, 25% заявленных нарушений все-таки штрафуется. Пока еще надеяться можно. Мое предложение ко всем участникам внешнеэкономической деятельности – чтобы этого избежать, плотнее общайтесь со своим уполномоченным банком. Там работают замечательные специалисты. Даже если вы не знаете каких-то деталей, они вам либо расскажут, либо могут даже оформить за вас документы. Пусть это стоит 100 рублей за документ, но это ничто. По большей части все эти нарушения не из-за злого умысла, а по недоработке и строгости валютного законодательства.

Взаимодействие с банком нужно осуществлять до любых действий по внешнеторговому контракту. Есть положительная новость: раньше, если сумма контракта превышала 5 тысяч долларов, вы обязаны были оформить паспорт сделки, не более года назад эта сумма была увеличена до 50 тысяч долларов. На полтора миллиона рублей можно не оформлять паспорт сделки.

Но если сумма контракта больше, то до того, как вы осуществили отгрузку или оплату, нужно прийти в банк и оформить паспорт сделки. Паспорт (я еще раз говорю) оформят специалисты. Ваша задача – об этом сказать. В пылу, так сказать, предпринимательской деятельности может показаться: «Ладно, занимаемся делами». Но законодательство настолько строгое, что это все карается. Оформляйте паспорт сделки до совершения любой операции, до отгрузки. Есть возможность вносить изменения в контракт, но опять же вся эта информация с дополнениями должна быть донесена в банк, чтобы было правильно оформлено изменение.

Если есть вопросы, можно задать. Спасибо.

: Один вопрос, который, я считаю, мы обязательно должны осветить сегодня. Сегодня модная тенденция – это Евразийское сообщество. Повернуться на восток – на востоке у нас Китай. Китай (отчасти уже и сегодня) – основной контрагент внешнеэкономической деятельности, тем более Новосибирская область граничит с Китаем.

: Спасибо, Дмитрий Николаевич!

41. «Сотрудничество с Китаем: оптимально, эффективно, выгодно»

Докладчик: , представитель Пекинской компании международной торговли «Новые перспективы на Востоке»

Добрый день, коллеги! Вкратце, в общих чертах сразу обозначу, где нас искать. Это совместный проект с Новосибирской торгово-промышленной палатой. Управление внешнеэкономической деятельности и начальника - . Все вопросы решаете с ним, если вам этот проект интересен.

О компании. Компания существует на рынке в течение шести лет. Она основана на базе Белорусского представительства Торгово-промышленной палаты в Пекине. Основные услуги, о которых можно говорить, это и поиск партнеров, это и информация о партнерах, поиск товара, товаропроизводителей.

Может быть, есть заинтересованные среди ваших знакомых, кто желает пройти стажировку или обучение. Больше, конечно, не по высшем по специальности. С высшим образованием несколько сложнее. Я имею в виду по китайскому языку, не по специализации какой-либо. Начиная от IT-технологий, банковской деятельности и заканчивая любыми сферами деятельности.

Наиболее интересным, с моей точки зрения, является направление, которое развивается, инвестиционное вложение в Новосибирскую область, на данном этапе мы работаем. Но самое интересное – не так уж много проектов, которые были бы оформлены надлежаще, и не так много соискателей. Я впервые в этом Дворце культуры, посмотрел, зашел на сайт. Самое интересное – даже здесь, у есть 3 инвестиционных предложения, о которых, в принципе, широкой общественности не известно.

Самое главное, о чем я хотел бы сказать. Здесь и юристы, и контрольные органы, и все остальные, заинтересованные во внешнеэкономической деятельности органы, и просто предприятия и предприниматели много говорили, как правило, об определенных последствиях. Но прежде чем начинать работу, было бы резонно до контракта проверить контрагента (это говорил и начальник юридического отдела Палаты, и многие выступавшие до меня).

Список, перечень неблагонадежных, нарушителей – на самом деле, это не столь актуально. Если есть недобросовестный поставщик или производитель, он работает до определенного момента: получает деньги – его нет. Список особой роли не играет. Сейчас, учитывая ажиотаж вокруг Китая, очень много любителей легкой наживы. Создание сайта теперь стоит 300 долларов. Размещением на любом поисковике очень популярно, в настоящий момент пользуются очень многие. Это Тао-Бао, Али-Баба, всевозможные проявления. Что бы ни было написано, чтобы найти нормального производителя, поставщика, надо посерьезнее к этому относиться. Потеря денег, времени, нервов гарантированы, если не подходить к этому до заключения контракта. По времени вы, конечно, потеряете, сразу предупреждаю. Хотя это невосполнимый ресурс, тем не менее, на это стоит обращать внимание.

По качеству. Еще раз говорю: как бы там ни говорили и ни предупреждали, что нужно обмениваться спецификациями до заключения договора, какими-то техническими условиями, есть определенная практика делового оборота с китайцами, есть понятие «золотого образца». Время теряете, но не теряете впоследствии ни по качеству, ни по деньгам.

Получаете, прежде всего, образец (иначе наша компания не работает). Он является эталонным, то есть все цвета, характеристики. Мы выступаем посредниками, я сразу предупреждаю, мы не производители, но те услуги, которые мы гарантируем, стоят того. Вы получаете образец, и только после подтверждения того, что он вам реально нужен, именно в таком исполнении, вы делаете какие-то движения. Это пошаговое заключение сделки.

Вкратце скажу еще об одном интересном моменте. Когда вы обращаете внимание на какое-то изделие, зная, какими сертификатами сопровождается тот или иной продукт, вы уже можете предположить и количество брака, которое будет на данной партии (чтобы потом не расстраиваться). Экономя на деньгах, вы обязательно сэкономите на получаемом качестве.

Обращайтесь в Палату, не экономьте на времени. Расчет, в принципе, простой. Ни для кого не секрет: имеете ресурс самостоятельно заниматься внешнеэкономической деятельностью, есть у вас на это средства, у вас получается дешевле, чем обратиться по аутсорсингу к какому-то специализированному представляющему услуги предприятия, – значит, занимайтесь самостоятельно.

Есть у вас гарантии, что вы сделаете это (для себя, прежде всего) корректно, адекватно, потерь не будет, работайте. Если у вас появляются какие-то сомнения, основанные на финансовой составляющей, значит, обращайтесь к специалистам, получайте квалифицированную помощь. Куда обращаться, я вам сказал.

Вкратце все. Есть вопросы – задавайте.

: Спасибо, Алексей Генрикович!

42. «Урегулировать спор при помощи внесудебных, досудебных процедур»

Докладчик: , директор «Сибирский центр конфликтологии»

Уважаемые дамы и господа! Я хотел бы обратить внимание на возможность использования медиации в трансграничных сделках. Это очень актуальный вопрос.

С учетом того, что Россия, скорее всего, вступит в ВТО окончательно, сотрудничество между Белоруссией, Россией, Казахстаном будет возрастать, неизбежно возникают споры, когда стороны принадлежат к разным юрисдикциям. Очень сложно пройти все стадии судебного разбирательства. В этом случае есть альтернатива – медиация.

У нас в Новосибирске готовятся медиаторы с марта этого года. Я хочу показать фрагмент пособия, которое используется в работе. Это специалисты, которые помогают урегулировать спор при помощи внесудебных, досудебных процедур. Даже если спор уже перешел в судебную стадию, такие примирительные процедуры возможны.

Хочу обратиться к аналогам. Если обратиться к странам развитой экономики, то там от 70 % до 80 % споров урегулируется вне суда. Если обратить взор в сторону тоталитарного Китая, то 20 % споров разрешается с помощью медиации. В России же процент споров, разрешаемых внесудебными процедурами, составляет примерно 1%.

Всем вам как руководителям и менеджерам, необходимо принимать во внимание, что есть такая процедура – медиация. Она помогает сохранить партнерские отношения, не испортить их и найти приемлемый вариант решения для сторон, основанный не на том, что стороны поступаются своими интересами, а на том, что изобретается взаимовыгодный вариант сотрудничества.

Медиация позволяет охватить те сферы, в которых суд оказывается малоэффективным. Например, это корпоративные конфликты, где большое количество исков заявляется. Это конфликты, связанные с интеллектуальной собственностью. Это конфликты, где перемешивается личное имущество и предпринимательство.

Одним словом, медиация – это новый инструмент. Целью моего сообщения была не столько реклама нашего центра (который, кстати, находится этажом выше), но информирование общества о возможности. Пожалуйста, смотрите интернет – информации о медиации очень много. Но, к сожалению, деловое сообщество знает об этом инструменте недостаточно.

Прошу любить и жаловать – медиация. Большое спасибо за внимание.

: Спасибо, Марат Александрович!

43. «Практика работы общественных объединений предпринимателей по развитию и укреплению межрегиональных и межгосударственных экономических связей»

Докладчик: , президент Новосибирской торгово-промышленной палаты

Хочу воспользоваться правом ведущего. Буквально несколько слов о Торгово-промышленной палате Новосибирска, что она делает в этой связи.

В первую очередь, это, конечно, информационные услуги. У нас хорошая информационная база. Всем, кто хочет вступить во внешнеэкономическую деятельность, мы можем помочь найти партнера, помочь найти сферу приложения своих интересов.

Юридические услуги. У нас очень мощный юридический департамент, в чем вы могли сегодня убедиться. Юрий Дмитриевич выступал. Различные советы – как правильно заключить сделку, как правильно ее контролировать.

Очень много внимания в своей деятельности мы уделяем выставочно-ярмарочной деятельности. Мы вывозим делегации на ярмарки в различных государствах. Мы принимаем миссии и торгово-промышленных палат, и деловых кругов, которые заинтересованы найти партнеров на территории Новосибирской области, заинтересованным в инвестициях – найти инвесторов. Здесь тоже можно к нам обращаться.

Вы уже поняли, что у нас работает представительство Китайской Народной Республики. По вопросам внешнеэкономической деятельности, связанной с Китаем, тоже, пожалуйста, к нам.

На сегодняшний день (я не побоюсь этого сказать) Торгово-промышленная палата Новосибирска – крупнейшая экспертная организация в Новосибирске, которая может помочь вам на этапе товарной экспертизы. За все годы деятельности – Палате уже исполнилось 20 лет – было более 160 тысяч экспертиз, и всего 3 были спорными.

Качество услуг очень высокое. По всем вопросам, связанным с внешнеэкономической деятельностью, по всем звеньям этой цепочки – милости просим к нам.

Наш «круглый стол» должен закончиться тем, что мы должны принять какую-то резолюцию. Я думаю, что над текстом резолюции мы еще поработаем, с учетом того, что прозвучало в ваших выступлениях. Пока бесспорны, на мой взгляд, два тезиса.

Усилить информационную, конституционную и финансовую поддержку областных муниципальных программ, связанных с внешнеэкономической деятельность. Здесь прозвучала фраза, что те компенсации затрат, которые, собственно, оплата за выставочную площадь. Этого мало, нужно какие-то иные меры, чтобы вовлечь людей, по крайней мере, в зарубежную выставочно-ярмарочную деятельность. Мы подумаем и сформулируем эти пункты.

Со своей стороны я бы хотел предложить расширить участие общественных объединений. Будь это наша Торгово-промышленная палата, профессиональные объединения, какие-то другие объединения бизнеса, чтобы они были более задействованы в этом процессе.

Это два предложения, которые появились. Остальные, которые прозвучали, мы обработаем, и они появятся на сайте Торгово-промышленной палаты. Вы сможете увидеть «сухой остаток», который остался после «круглого стола». Пожалуйста.

Вопрос из зала: Почему у нас в городе две палаты.

: По сути дела, Новосибирская торгово-промышленная и Новосибирская городская торгово-промышленная обе являются частью структуры Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, которая, в свою очередь, включает 54 региональные палаты и более 170 вообще палат. По-моему, в 20 государствах есть торгово-промышленные палаты.

По названию: наша палата является областной. Слово «областная» не звучит (Новосибирская региональная палата), а это муниципальная палата.

: Есть какие-то вещи, которые присущи, как вы понимаете, только областному правительству, а что-то мы можем делать. Какая у нас преференция. В сентябре мы подписали трехстороннее соглашение между правительством Новосибирской области (приезжал Юрченко), Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, что мы здесь на территории Новосибирской области являемся уполномоченным органом по привлечению инвестиций. Сейчас этот процесс начался.

Это привлечение и внутренних инвестиций. Это привлечение, конечно, зарубежных инвестиций на территории Новосибирской области. Сегодня нас как областную региональную палату пригласили к работе в Экспертном совете при Западно-Сибирской железной дороге (это опять же функция областной палаты). Не секрет, что сейчас возникли большие проблемы с железнодорожными вагонами.

Где-то 3 недели назад состоялась встреча руководителей палат с премьер-министром на которой было обещано подключить палаты, чтобы отрегулировать ситуацию с железнодорожными вагонами. Областная палата участвует, городская – не участвует.

Задачи чуть более масштабные, а так миссия и той палаты, и нашей – создать комфортные условия для бизнеса. Только чуть-чуть больше полномочий.

Большое спасибо.

ДИСКУССИОННАЯ ПЛОЩАДКА №4

«Саморегулирование: повседневная практика и перспективы»

Модераторы:

, директор «Сибирского правового центра», генеральный директор Саморегулируемой организации Некоммерческое партнерство «Строительное региональное партнерство», Первый вице-президент Новосибирского регионального Союза общественных объединений.

, председатель постоянной комиссии по научно-производственному развитию и предпринимательству Совета депутатов города Новосибирска

 Д.: Здравствуйте, дорогие друзья! Мы немного обескуражены уровнем посещения нашего мероприятия. Это определяется, в первую очередь, тем, что предварительно записавшихся на нашу дискуссионную площадку было более 60-ти человек. Мы сегодня практически весь день думали, как всех разместить.

Реальность такова. Этому может быть несколько причин. Может быть, погодные условия. Может быть, кто-то на этапе приезда к нам решил, что эта проблема не настолько актуальная и животрепещущая. Спасибо тем, кто пришел. Мы с Максимом Владиславовичем постараемся организовать настоящую дискуссионную площадку.

Было бы разумным, если бы сначала у нас появился блок докладов, выступлений. У нас сегодня очень много специалистов и профессионалов приехали из Москвы. Будет возможность высказать свою позицию, поделиться своим опытом у наших земляков.

Буквально несколько слов по поводу самой проблемы. Всем вам известно, что в России саморегулирование является самым новым механизмом управления и в некоторых случаях новым видом лицензирования. Ежегодно все новые и новые сферы деятельности переходят от госрегулирования к саморегулированию. Кто-то считает это демократизацией, кто-то оптимизацией. Есть люди, которые считают это напрасной тратой времени и денег.

Кстати, таких представителей мы тоже приглашали сегодня, но я, к сожалению, не вижу ни их самих, ни представителей от таких компаний. В основном это предприниматели, работающие в области управления жилым фондом. Они считают, что пока государство не создало условия, чтобы управляющие компании объединялись в саморегулируемые организации.

Очевидно одно: данный процесс спровоцирован тем, что госрегулирование стало тормозить развитие общества и экономики. Сегодня вся деятельность по регулированию сосредоточена в разных органах госвласти, которые часто дублируют друг друга, создавая ситуацию избыточного контроля.

Очевидно и другое: для представителей бизнеса предпочтительнее ситуация, когда они сами, без вмешательства государства, могут устанавливать правила игры, определять санкции за их нарушение, создавать механизмы страховок и гарантий. Наконец, создание саморегулируемых организаций усиливает прозрачность бизнеса и позитивно влияет на отношение общества к предпринимательству в целом.

Без сомнения, в этом сложном процессе стали возникать проблемы и вопросы. Реформы в России проводятся, как правило, сверху. Многие участники рынка задумываются о саморегулировании лишь после того, как государство сделало невозможным деятельность в ряде отраслей без вступления в саморегулируемые организации. Например, строительство, проектирование.

Предлагаю сегодня обсудить все аспекты этих проблем. Взвесить все «за» и «против», основываясь на имеющемся опыте. Обсудить необходимость создания саморегулируемых организаций в других отраслях.

Спасибо за внимание.

: Добрый день! Наш круглый стол посвящен проблемам саморегулирования в предпринимательской деятельности, но говорить, конечно, мы будем главным образом о строительном саморегулировании.

Это неслучайно. Это первый эксперимент по переводу огромной отрасли на новый способ регулирования. Я помню, как несколько лет назад к нам приезжал – проводил круглые столы с оценщиками, которых только предполагалось перевести на саморегулирование. Сколько тогда было споров, совершенно апокалипсических прогнозов, даже криков. Буквально воевать приходилось тогда Виктору Семеновичу за каждый пункт закона, но сегодня оценщики уже успешно работают в саморегулировании. Надо понимать, что рынок оценочных услуг составляет где-то порядка 10-ти миллиардов рублей в год, а объемы строительного рынка измеряются триллионами. Естественно, здесь и масштаб проблем значительно серьезнее.

У нас сегодня очень интересные гости: представители крупнейшего предпринимательского сообщества «ОПОРА России» из Москвы, представители Национального объединения строителей, Национального объединения проектировщиков, представители крупных саморегулируемых организаций. Я думаю, мы сегодня можем эффективно и интересно поработать.

44. «Саморегулирование для малого и среднего предпринимательства. Плюсы и минусы».

Докладчик: , председатель комитета по саморегулированию «ОПОРЫ России» (г. Москва).

Должен вам сказать, что такого опыта, как саморегулирование в строительной отрасли, вообще в мировой практике нет. Мы первые.

Были две попытки в Англии и Венгрии. Англичане отказались от этой попытки и сказали, что, к сожалению, их уровень развития предпринимательского сообщества пока еще не позволяет вводить такие инструменты. В Венгрии поработали месяца 3-4 и тоже отказались от этой идеи.

Когда мы с вами переходили к саморегулированию, мы проводили в Новосибирске (я приезжал) семинар с Торгово-Промышленной палатой по поводу саморегулирования. Мы, естественно, высказывали опасения, которые могли предусмотреть в тот момент, когда начинали эту работу. Честно говоря, начинали ее с большим пессимизмом.

В конце 2010-го года – начале 2011-го «ОПОРА России» провела мониторинг мнений строительного сообщества по поводу введенного режима саморегулирования. Оказалось, что только 27% опрошенных (мы опрашивали строительное сообщество в большей половине регионов России) высказались, что введение саморегулирования однозначно положительно воспринимают. Остальные с оговорками. Более 50% высказались, что саморегулирование – это плохая копия государственного регулирования.

Наверное, для этого были основания. Что произошло с введением саморегулирования, как нам кажется. Да, мы создали некую систему, которая позволила более активно работать с каждым практически участником строительного рынка и подвигла очень многих участников рынка к определенным шагам вперед.

Даже те вопросы, которые мы с вами рассматриваем каждый год, проверяя каждое предприятие на предмет выполнения внутренних стандартов саморегулирования, подвигают к некоторому упорядочению работ, связанных с безопасностью, внедрением новых технологий и так далее. Хотя это в меньшей степени.

Но какую-то систему в работу мы привносим.

В то же время мы прекрасно понимаем, что административное давление на участников рынка увеличилось. Финансовая нагрузка на участников рынка увеличилась. При отсутствии технических регламентов в строительстве в полном объеме, к сожалению, мы на сегодняшний день не можем говорить, что с помощью инструментов саморегулирования мы существенно улучшили качество работ, безопасность объектов, которые возводят наши строители.

Самое главное, мне кажется, что на самом первом этапе мы не очень точно разобрались с некоторыми вопросами. Во-первых, мы не очень точно определили, собственно говоря, субъект саморегулирования.

Так ли уж необходимо было всех строителей вовлекать в эту работу? Ведь за качество строительства и вопросы безопасности строительства несут ответственность два участника строительного процесса. Это заказчик-застройщик и генеральный подрядчик. Если говорить чуть-чуть по шире, то есть еще ген. проектировщик, есть изыскательские организации, которые должны предоставить объективную информацию об условиях строительства.

Субподрядчики, мелкие субподрядчики, которые выполняют специальные специфические работы, отчитываются за свою работу перед генподрядчиком. Качество их работы и безопасность ее проведения можно оценить на этапе проведения самой работы.

Второй момент. Прежде чем вводить саморегулирование в полном объеме, надо было, наверное, позаботиться, чтобы нормативная база строительной отрасли была более или менее полной. Даже закон, который определяет критерии безопасности объектов, мы приняли уже после того, как приняли Закон «О саморегулировании».

Третий момент, который мы не очень-то учли. Дело в том, что для организации самого процесса саморегулирования нам пришлось создавать целую бюрократическую структуру в каждой саморегулируемой организации. Должен вам сказать, что в большинстве случаев этими конкретными работниками саморегулируемых организаций являются не строители, а такие же, скажем, чиновники. Только те, которых мы содержим за свой собственный счет. Уровень их квалификации зачастую оставляет желать лучшего.

Эти структуры управления саморегулируемыми организациями очень часто воспринимают свою работу как свой собственный бизнес. Поскольку никаких ограничений по расчету стоимости работ по саморегулированию не существует, то каждая СРО создает какие-то свои тарифы, свои расчеты, свои бюджеты. Стоимость саморегулирования очень серьезно отличается в разных СРО.

Получилось так, что мы заставили всех участников строительного рынка вступить в СРО, но не дали и возможности оттуда выйти и перейти в другую СРО, если условия деятельности той организации, в которую они вступили, их не устраивают. Механизма такого нет. Более того, нет механизма слияния СРО, их разделения. Мы создали некую систему крепостного права. Это тоже неправильно.

Например, я руковожу СРО, в которую хочет вступить предприниматель, который работает в другой СРО. Я готов принять ответственность за то, что он делал, работая, имея допуск от другой организации. Почему я не имею права его принять к себе, если он считает, что условия нашей СРО лучше? Мне кажется, это ущемление прав предпринимателя.

Следующий момент. Мы с вами собрали огромные деньги. На сегодняшний день, по самым скромным прикидкам, только в компенсационных фондах наших СРО находится более 40 миллиардов рублей. Все эти деньги вынуты со строительного рынка и переложены на себестоимость конечной продукции. Но эти деньги не работают на строителей.

Я не знаю ни одного случая (уже практически два года мы работаем в условиях саморегулирования), когда производились выплаты из этих компенсационных фондов. В то же время я прекрасно на себе чувствую – я тоже руковожу СРО малого и среднего предпринимательства при «ОПОРЕ России» – когда и банковские структуры, и страховые организации очень заинтересованы во взаимодействии со строительными СРО. Я думаю, точно так же, как и с проектными.

Но мы не можем эти деньги использовать во благо строительной отрасли, поскольку закон нам этого не позволяет. Это тонкий вопрос, потому что о злоупотреблениях с компенсационными фондами мы уже знаем. Они уже существуют. Нормального механизма вовлечения этих средств в поддержку именно строительной отрасли нет. Это плохо.

Есть, бесспорно, положительные моменты, которые связаны с введением саморегулирования. Самым положительным, с моей точки зрения, моментом является консолидация строительного сообщества. Необходимость объединиться в СРО вызывала необходимость познакомиться друг с другом.

Наша СРО работает в 48-ми регионах России. У нас более 500 членов. Мы достаточно часто встречаемся. Обсуждаем вопросы не только саморегулирования как такового, но и вообще деятельности малого и среднего предпринимательства в строительной отрасли. Должен вам сказать, что в строительной отрасли малых и средних предприятий более 90%: 92%, если по количеству. По объему выполняемых работ – более 70%.

Мы приходим к выводу, что необходимы дополнительные меры, чтобы каждый предприниматель, занимающийся строительством, чувствовал себя в этой сфере достаточно комфортно и уверенно. Что нужно предпринимателю? Ему нужно знать, чем он будет заниматься сегодня, завтра и послезавтра. Ему нужно сохранить и наращивать свой производственный потенциал. Ему нужно воспитывать и образовывать коллектив, которым он руководит.

Строительному сообществу (людям, работающим на строительном рынке) нужны определенные механизмы: механизмы подготовки кадров, долгосрочные проекты, в которых строительные предприятия могут найти свое место. Именно поэтому в этом году, опираясь на актив наших СРО, мы создали «Дирекцию инновационных строительных программ».

Это акционерное общество, которое как раз должно способствовать и поддерживать долгосрочные строительные программы. В том числе и в регионах. Мы сосредоточились на трех направлениях деятельности, которые считаем наиболее важными, потому что они дают не только работу строителям, но дают импульс развитию предпринимательства в конкретном регионе.

Это проектирование, строительство и организация управления эксплуатации промышленных и агропромышленных парков. Сегодня были разговоры на пленарном заседании, что это хорошая штука. Как строится? Очень просто. В каждом регионе есть какое-то направление в экономике, которое является для него наиболее целесообразным для развития, наиболее выгодным.

В то же время начальные вложения для развития этой отрасли достаточно высоки. В то же время в государстве есть программы поддержки инфраструктурных проектов, деньги на которые регулярно выделяются, но используются, дай Бог, на 20-25%. Деньги эти выделяются через Министерство экономического развития России.

Дело в том, что основными условиями, при которых государство финансирует такие проекты, являются следующие. Наличие землеотвода. Обязательно не частного почему-то, хотя я считаю, что это неправильно. Наличие проектно-сметной документации в полном объеме. Поддержка и обязательство софинансирования такого рода проектов на региональном уровне тоже.

Как правило, соотношение такое: 80% государственных денег (федеральных), 20% – либо местных региональных бюджетов, либо частных.

Сейчас в рамках этого направления мы ведем две работы. Первая. Проектирование (я думаю, строительство начнется уже в 2012-м году) агропромышленного парка в Благовещенском районе Амурской области. Там ситуация такая, что сельхозпроизводящая область не имеет ни мощностей по хранению сельхозпродукции, ни мощностей по глубокой переработке.

Соответственно, весь урожай скупается посредниками. В основном за ними стоят китайские предприниматели. Затем, начиная примерно с марта месяца, эта продукция начинает продаваться на российском рынке, но уже по совершенно другим ценам.

Второй проект, который мы начали вести по этому направлению. Агропромышленный парк в станице Кущевская Краснодарского края. Слышали, наверное, об этой печально известной станице. Там речь идет тоже о переработке огородных культур, в том числе помидоров, огурцов, сахарной свеклы и так далее.

Об эти проекта достаточно большие. Это в одном случае 56 гектаров землеотвода. В другом случае – 54. Стоимость каждого проекта около 2 миллиардов рублей. Реализация рассчитана на 5 лет.

Что это дает местным предпринимателям? После того, как строится агропромышленный парк, еще в процессе проектирования определяются базовые «якорные» арендаторы, под которых строится законченное производство. Оно сдается в аренду. На нем можно начинать производить практически сразу. В Благовещенске это овощехранилище для картофеля и овощей, мощности по переработке овощной продукции, картофеля и молока.

Как правило, это составляет порядка 35-40% от общей территории. Там же создается бизнес-инкубатор. Там же создаются возможности для формирования внедренческих структур, потому что мы активно сразу же начинаем взаимодействовать с местными научными и научно-производственными кадрами. В Благовещенске это ДальГАУ (бывший Сельхозинститут).

В условиях действующего агропромышленного парка гораздо проще построить систему внедрения новых инновационных технологий и новых продуктов.

Кроме того, на первом этапе (на 40-45%) формируются еще и сквозные службы, которые необходимы для всех участников этого агропромышленного парка. Это юридическая, бухгалтерская поддержка, система внутреннего транспорта, логистический комплекс. Обязательно возможности для организации оптовой и мелкооптовой торговли, обслуживание автотранспорта.

Оставшиеся 55-60% территории – это готовые лоты, которые обеспечены только инфраструктурными услугами. Там есть электричество, вода, тепло. На этих территориях предприниматели, которые желают заниматься бизнесом и хотят получить в аренду этот кусок территории (построить свои собственные производственные мощности), могут иметь такую возможность.

Все это, естественно, является собственностью того, кто финансирует, но закон позволяет арендаторам производить выкуп тех предприятий, которые они считают необходимым выкупить. Можете не выкупать – это может быть договор долгосрочной аренды. Управляет всем этим управляющая компания. Управляющая компания создается на этапе разработки проектной документации, чтобы она очень хорошо знала объект и максимально грамотно организовывала его эксплуатацию.

Если говорить о саморегулировании как таковом, то должен вам сказать. Хотим мы этого или не хотим, в условиях саморегулирования нам какое-то время жить придется. Возможно, придет какой-то новый инструмент ему на смену, но в ближайшее время мы будем опираться на то, что имеем.

Для того чтобы этот инструмент оттачивать, чтобы он был дееспособным, мы должны сами участвовать в процессе создания и нормативной базы саморегулирования, и внутренних правил саморегулирования. По согласованию с Национальным объединением строительных организаций и строительных СРО и «ОПОРОЙ России» создана комиссия. Она начинает свою работу в пятницу, в 12 часов мы собираемся.

Мы хотим проанализировать ситуацию, которая сегодня существует и в нормативной базе, и тот же 624-й Приказ, и тот опыт, который на сегодняшний день в саморегулировании появился. Подготовить свои предложения. В том числе для всех уровней власти – для Министерства регионального развития, для Государственной Думы, чтобы нормально, планомерно, без скачков и резких движений приводить ситуацию к максимально удобному и нормальному виду.