Стенограмма восемьдесят третьего заседания Совета Федерации (стр. 5 )

В настоящее время в южных регионах России завершается подготовка к весенне-полевым работам. Уже использованы февральские "окна", проведен сев на площади около 60 тыс. гектаров. Эта работа осуществляется при координации прежде всего администраций субъектов Российской Федерации. Она ведется совместно со специалистами Министерства сельского хозяйства. Нами определены сроки начала работ по регионам.

Если говорить о предстоящих объемах работ, то в прошлом году, как я уже говорил, нам впервые за последние годы удалось не допустить сокращения посевных площадей. В текущем году весенний сев намечено провести на площади 54,3 млн. гектаров, в том числе яровые зерновые и зернобобовые культуры — на площади 33 млн. гектаров. Это основные культуры. По нашим расчетам, посевной клин будет почти на миллион гектаров больше, чем в предыдущем году.

Что касается финансового обеспечения, должен сказать, что основным документом для нас является федеральный закон о федеральном бюджете на текущий год. И наша главная задача — обеспечить своевременное и эффективное его использование. В текущем году в совокупности предусмотрено выделить на 20 процентов больше средств из федерального бюджета по разделу "сельскохозяйственное производство", чем в 2001 году. По соответствующим статьям расходов до 1 мая федеральный бюджет направит в регионы примерно 5 млрд. рублей.

Пополнение оборотных средств сельхозтоваропроизводителей будет прежде всего осуществляться в форме предоставления кредитов коммерческими банками при возмещении двух третей процентных ставок за счет средств из федерального бюджета. Кредиты будут расходоваться целевым образом на приобретение ГСМ, семян, запасных частей и средств химизации. На субсидирование процентных ставок предусмотрено выделить 1,4 млрд. рублей. Это позволит в течение года на льготной основе привлечь около 13 млрд. рублей кредитных ресурсов коммерческих банков.

В отличие от 2001 года, когда этот финансовый механизм начал работать только с марта, ныне он задействован уже с января. Дополнительно к этому в первом полугодии постановлением Правительства предусмотрено направить регионам бюджетные ссуды в объеме 1,3 млрд. рублей на покрытие кассовых разрывов, возникающих при исполнении бюджетов для расчета за поставку ГСМ. Прежде всего это коснется финансово слабых хозяйств.

Для своевременного проведения ремонта сельхозтехники регионам будет оказана помощь в приобретении запасных частей. На эти цели предусматривается предоставление кредитов в объеме 300 млн. рублей за счет ресурсов Россельхозбанка.

В этом году впервые решен вопрос об оплате за электроэнергию, потребляемую насосными станциями, которые относятся к федеральной собственности. Эти станции подают воду на орошение и водоснабжение. Таких станций в различных регионах страны насчитывается около 1700. За счет средств федерального бюджета на эти цели выделено 522 млн. рублей.

Остановлюсь на вопросах обеспечения весенних полевых работ основными видами материально-технических ресурсов.

Об обеспеченности семенами: положение дел с обеспечением хозяйств семенами удовлетворительное, можно даже оценить как хорошее. На 1 февраля регионы полностью обеспечены семенами для проведения весеннего сева и подсева озимых полей. При общей потребности в 7,8 млн. тонн обеспеченность семенами составляет 100 процентов. Мы испытываем единственный дефицит — в отношении семян кукурузы. Но эту проблему мы решаем за счет поставок из Украины и Молдавии.

Улучшилось и качество семян. Кондиционных семян имеется 77 процентов, из них 56 процентов — это семена первого и второго класса. Эти показатели выше прошлогодних соответственно на 3 и 6 процентов.

Вместе с тем в ряде регионов, не производящих семена, есть их недостаток. В основном это регионы Дальнего Востока. Минсельхоз России провел работу по обеспечению этих субъектов Российской Федерации посевным материалом за счет Федерального и региональных семенных фондов. Для этих целей в текущем году впервые предусмотрено предоставить субсидии в размере 150 млн. рублей для проведения поставок семян в эти регионы. Объем финансирования Федерального семенного фонда в текущем году сохранен на прежнем уровне. Что касается размеров субсидий на элитное семеноводство, то они выросли примерно на 10 процентов.

О минеральных удобрениях и средствах защиты растений. На 1 февраля ресурсы минеральных удобрений чуть выше, чем в 2001 году, что составляет 20 процентов от нормативной потребности. По нашим прогнозам, предусмотренные на эти цели в текущем году финансовые средства из федерального бюджета позволят сельхозтоваропроизводителям получить 1,2 млн. тонн минеральных удобрений в действующем веществе. Размер субсидий составит 20 процентов от стоимости удобрений. В этом году мы кардинально изменили порядок субсидирования: теперь региональные казначейства направляют деньги на компенсацию затрат непосредственно сельхозтоваропроизводителям.

Что касается сохранения оптимальной фитосанитарной обстановки и сокращения потерь урожая от вредителей, болезней и сорняков, то в этом году мероприятия по защите растений необходимо провести на площади свыше 34 млн. гектаров, израсходовав при этом 27 тыс. тонн пестицидов. В 2001 году мы провели эту работу приблизительно на такой же площади, причем как никогда четко и организованно. Уже в начале лета были прежде всего ликвидированы опасные очаги размножения саранчи и других вредителей.

Этому во многом способствовало создание федерального резерва средств защиты растений. В текущем году предусматривается государственная поддержка товаропроизводителям на приобретение 20 тыс. тонн средств защиты растений посредством субсидирования 30 процентов с учетом того, что это наиболее дорогой товар.

Для организации мероприятий по борьбе с особо опасными вредителями из федерального бюджета выделяется 300 млн. рублей на создание федерального резерва средств защиты растений и 150 млн. рублей на финансирование истребительных мероприятий. В настоящее время на резервных базах Минсельхоза России имеется необходимое и требуемое количество различных пестицидов.

Переходя к техническому обеспечению весенне-полевых работ, должен сказать, что оно вызывает особую тревогу. Состояние машинно-тракторного парка критическое. Более половины сельхозмашин выработало свой срок службы и требует повышенных затрат на поддержание их в работоспособном состоянии. Исходя из предполагаемых объемов работ и списания машин подчеркну, что прогнозная обеспеченность в сравнении с нормативной составит по основным видам техники порядка 50 процентов. К сожалению, она продолжает снижаться.

Сегодня дефицит сельскохозяйственной техники стал одной из главных причин, сдерживающих развитие сельскохозяйственного производства и ведущих к большим потерям продукции. Эту проблему мы пытаемся решить путем лучшей организации ремонта машин, повышения качества восстановления техники. Надо сказать, что темпы этих работ выше прошлогодних. Кроме того, многое делается для более производительного и рационального использования машинно-тракторного парка. Но надо признать, что кардинального перелома здесь не наступило и Правительству, конечно, необходимо вместе с Федеральным Собранием менять в этой области государственную политику.

Говоря о проблемах механизации, отмечу, что, несмотря на всю сложность экономической ситуации, за последние три года произошло существенное оживление в деятельности машиностроителей. В частности, производство зерноуборочных комбайнов выросло в прошлом году в 1,7 раза, кормоуборочных — на 30 процентов. Соответственно выросло и количество продаж.

В этом году, по нашим прогнозам, выпуск тракторов сельскохозяйственного назначения ожидается порядка 18 тысяч штук, или на 8 тысяч штук больше, чем в прошлом году. Темпы роста производства зерноуборочных комбайнов снизятся, но они составят 22 процента, а кормоуборочных, наоборот, возрастут и составят 50 процентов по отношению к прошлому году. Но этот рост производства и количества продаж техники, еще раз подчеркну, в два раза ниже объемов их фактического выбытия. Можно констатировать, что техническое состояние (я вынужден еще раз это признать) находится на критической отметке.

Мы ожидаем, что более активное обновление машинно-тракторного парка произойдет в связи с расширением лизинговой деятельности. Для этих целей создана государственная компания "Росагролизинг". Она начинает финансирование поставок машиностроительной продукции. Будет направлено прежде всего порядка 5 млрд. рублей на закупку комбайнов и тракторов и будет закуплено до мая более 2 тысяч комбайнов и передано на условиях финансового лизинга сельскохозяйственным товаропроизводителям.

Кроме того, начиная со второго квартала текущего года на сумму 1,5 млрд. рублей предусматриваются поставки тракторов и другой сельскохозяйственной техники из Белоруссии (порядка 3 тысяч единиц). И в соответствии с федеральным бюджетом на текущий год предусмотрено выделить 2,8 млрд. рублей на финансирование мероприятий по приобретению техники на условиях лизинга. Но, к сожалению, эти деньги обусловлены. Будем надеяться, что доходная часть бюджета будет исполнена, и эти деньги во втором полугодии сельские хозяйства получат.

По нашим подсчетам, сумма, затраченная на технику, закупаемую по лизингу, в текущем году должна составить 9,3 млрд. рублей. Это позволит покупать на рынке примерно треть техники и передавать ее сельскохозяйственным товаропроизводителям на лизинговой основе.

Обеспечение сельскохозяйственных товаропроизводителей горюче-смазочными материалами — это, очевидно, самый главный текущий вопрос. По своим масштабам он является самым затратным. Агропромышленный комплекс страны в прошлом году на свои нужды использовал более 5 млн. тонн дизельного топлива и порядка 2 млн. тонн бензина. Я хотел бы обратить внимание на цифры. Это составляет соответственно 22,8 процента от объемов продаж на внутреннем рынке, то есть село является крупным покупателем ГСМ.

На начало текущего года в сельхозпредприятиях имелось в наличии около 150 тыс. тонн дизельного топлива (это примерно уровень прошлого года).

Особо хочу остановиться на ценовой ситуации с ГСМ.

Нас радует то, что цены в течение прошлого года были стабильными. Кроме того, для сельских товаропроизводителей цены на 5—20 процентов были ниже рыночных в связи с оптовыми закупками. И для обеспечения предстоящих весенне-полевых работ нефтепродуктами Минсельхоз, Минэкономразвития и Минэнерго России принимают соответствующие меры. Для этого согласована и утверждена годовая потребность сельхозтоваропроизводителей в ГСМ в объеме 6 млн. тонн дизтоплива и 2,6 млн. тонн автобензина. Утверждены соответствующие ежемесячные графики поставки ГСМ в разрезе регионов и нефтяных компаний. Ценовая ситуация спокойная. И главная задача — пройти пик сезонных работ в этом же режиме без роста цен.

Из организационных мер можно назвать следующие. В Минсельхозе России в январе были обсуждены все вопросы подготовки к весенне-полевым работам с участием представителей и руководителей органов управления АПК субъектов Российской Федерации.

Утвержден план мероприятий по обеспечению весенне-полевых работ. В соответствии с этим планом создан межведомственный штаб по рассмотрению вопросов, связанных с проведением весенне-полевых работ, и оказанию оперативной помощи. Согласованы объемы и графики перевозок железнодорожным транспортом материально-технических ресурсов, необходимых для проведения весенне-полевых работ.

22 февраля на выездном заседании коллегии в Воронеже рассматривался этот вопрос с участием регионов Центрального федерального округа. В середине марта предполагаем провести селекторное совещание со всеми регионами России. 1 марта пройдет совещание в Южном федеральном округе с участием глав регионов по этой же теме. 6 марта у нас пройдет расширенная коллегия с приглашением всех руководящих работников субъектов Российской Федерации. 22 марта намечено рассмотреть на примере Волгоградской области подготовку и организацию весенне-полевых работ с участием Председателя Правительства Российской Федерации. В апреле мы собираем представителей регионов Сибирского и Дальневосточного федеральных округов в Омске. То есть мы наметили целый ряд конкретных мероприятий, в ходе которых на местах будем рассматривать все текущие вопросы.

К сожалению, в рамках заданной темы трудно обсудить все проблемы функционирования и развития АПК. Мы встречаемся с вами впервые. Очевидно, эта тема всех интересует.

Надеюсь, что нам удастся в дальнейшем еще не раз встретиться и выработать совместно экономическая политика" href="/text/category/gosudarstvennaya_yekonomicheskaya_politika/" rel="bookmark">государственную экономическую политику по таким важнейшим направлениям функционирования агропромышленного комплекса, как социальное развитие села; совершенствование законодательной базы, регулирующей деятельность в сельском хозяйстве (может быть, с выходом на единый сельскохозяйственный закон); разработка доктрины продовольственной безопасности; совершенствование таможенно-тарифной политики с целью защиты отечественных производителей от экспансии импортного продовольствия, развития страхового дела, прежде всего в растениеводстве
, и по целому ряду других вопросов.

Уверен, что принимаемые меры, а также заинтересованное участие законодателей в реализации намеченного позволит организованно провести сезонно-полевые работы, сохранить положительные тенденции в развитии АПК последних трех лет.

Председательствующий. Переходим к вопросам.

Виктор Петрович Орлов, пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, представитель в Совете Федерации от администрации Корякского автономного округа.

! Вы сказали, что в этом году будет использовано чуть больше 1200 тыс. тонн минеральных удобрений.

Скажите, пожалуйста, какова доля этого 1 миллиона 200 тысяч в объеме производимых в стране минеральных удобрений? И насколько эти 1 миллион 200 тысяч удовлетворяют нормативную потребность на сегодня? Я понимаю, что это непростой вопрос. Но что думает делать Правительство по увеличению именно потребления минеральных удобрений у нас в стране?

Вопрос, как говорится, не в бровь, а в глаз. Мы сократили применение удобрений в 9 раз за 10 лет реформ. Если сравнивать с такими странами, как Канада, то мы сегодня вносим удобрений в 5 раз меньше, а если с Китаем, то в 26 раз меньше.

Да, сегодня сложилась парадоксальная ситуация. 86 процентов производимых удобрений в стране вывозим на экспорт. При этом, считаю, есть доля несправедливости с учетом того, что наши заводы потребляют дешевое сырье, работают по сниженным тарифам, и, естественно, им легче конкурировать на мировом рынке. И есть такие примеры, когда на внешнем рынке торгуют по более низким ценам, чем на внутренних.

Эта тема не раз поднималась на заседании Правительства. Есть соответствующее поручение Минэкономразвития России и другим заинтересованным ведомствам еще раз вернуться к этой проблеме и попытаться ее решить.

А что касается государственного подхода, то у нас существует программа повышения плодородия. Могу сказать, что, конечно, объемы финансирования там недостаточные. И в связи с тем что у нас было падение в 9 раз, на 900 процентов, мы имеем последние два года рост порядка 10 процентов всего.

Председательствующий. Александр Григорьевич Зелепухин, Ваш вопрос.

, член Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике, представитель в Совете Федерации от администрации Оренбургской области.

! У меня одна просьба и один вопрос. Просьба такая. В середине марта в Оренбуржье состоится большое совещание аграриев. Традиционно Вы присутствуете у нас, и как-то это нам помогает, потому что в области более 5 млн. гектаров посевных площадей. Просьба побыть с нами.

Хорошо, согласуем.

И вопрос. То, что "ножки Буша" сегодня практически разрушили наши птицефабрики, — это факт. У нас закрыты две мясные фабрики. Примерно на 30—40 процентов работают остальные мясные фабрики. Но сегодня подбираются к мясокомбинатам и производству скота.

В области у нас (я уже выступал) стоит скот примерно под 500—600 килограммов. Мы не можем его сдать, потому что на мясокомбинаты завезли мясо из Аргентины. Есть ли практические возможности у Правительства, у Министерства сельского хозяйства реально повлиять на ход дела, чтобы мы были уверены, что наша продукция будет принята?

Есть закон о том, что накануне посевных работ Правительство заказывает сельскому хозяйству по культурам то, что мы должны производить. Называется гарантированная цена. Сегодня и одной цифры нет, и второй цифры нет. Кто не выполняет законы? Крестьяне спрашивают: зачем мы сеем, зачем выращиваем скот, когда по цене, которую мы предлагаем, никто не принимает продукцию?

По поводу Оренбурга мы день согласуем.

В отношении так называемых ножек Буша. Сегодня Россия импортирует порядка 1300 тыс. тонн мяса птицы. Америка имеет доход от России только по этому виду товара порядка миллиарда долларов. Это значительно превышает объемы нашего, отечественного производства. И, конечно, я полностью согласен с тем, что надо менять таможенно-тарифную политику, делать ее протекционистской. Этого не надо стесняться.

Есть законодательная проблема. На мой взгляд, такие вопросы надо регулировать так, как во всех развитых странах Запада, — тарифным квотированием. То есть надо квотировать импорт и в рамках квоты иметь пониженную пошлину, а вне квоты — пошлину по сути запретительную. Тогда мы сможем иметь четкий баланс — сколько будет произведено и поставлено на рынок собственной продукции, сколько — из-за границы. В этом случае бизнес будет более прогнозируемым и, естественно, будут инвестиции в сельское хозяйство.

То есть я сказал бы так: таможенно-тарифная политика порой более важна, чем прямая бюджетная поддержка, потому что надо создавать спрос внутри страны на собственное, отечественное продовольствие.

В отношении законов. У нас не работают два важнейших закона в области сельского хозяйства. Первый из них — это закон о государственном регулировании агропромышленного производства. Другой закон касается закупок и поставок продукции для государственных нужд.

Кто же их нарушает? Могу сказать: мы вместе с вами нарушаем эти законы (прежде всего тогда, когда формируем соответствующие статьи закона о бюджете на следующий год). Поэтому, выступая на заседаниях профильных комитетов Совета Федерации и Госдумы, я обратился к их членам с тем, чтобы мы совместно эти законы проинвентаризировали и пересмотрели. А может быть, если использовать практику наших главных конкурентов (тех же Соединенных Штатов Америки), следует принять единый сельскохозяйственный закон сроком на пять лет. Это и может стать общим законом жизни и развития всего сельского хозяйства и направлений государственной политики на такой среднесрочный период.

Председательствующий. Пожалуйста, Виктор Евграфович Шудегов.

, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от Правительства Удмуртской Республики.

Алексей Васильевич, когда в прошлом году была выиграна битва за урожай, горы зерна лежали на открытом поле. Это мы видели в передачах телевидения и в других средствах массовой информации. Зерно хранилось под снегом, его поливали дожди, и оно не было востребовано государством. Почему это произошло?

Известно: государство — не главный покупатель зерна. И есть вопрос об увязке, допустим, покупки зерна (помолотого в муку) для государственных нужд: там действительно предусмотрены большие затраты средств из государственного бюджета (более 20 млрд. рублей), но синхронно эти обстоятельства никак не увязаны.

В прошлом году было произведено 85 млн. тонн зерна, но я бы не сказал, что это очень большой урожай для России. Можно даже сказать, что он минимальный (с учетом того, что мы в два раза сократили объем продукции животноводства
). И если нарастить поголовье скота, произведя мяса для населения в соответствии с физиологическими нормами, то как минимум нам надо прибавить к урожаю еще около 20 млн. тонн зерна.

Но должен сказать прямо: в прошлом году впервые сам Председатель Правительства Российской Федерации принял такое решение (возможно, сломав подходы либеральной его части). Мы провели своеобразную интервенцию на зерновом рынке. На эти цели было выделено 2 млрд. рублей. Мы специально провели все через биржевой механизм, чтобы не было субъективных решений и, соответственно, коррупции.

Ценовой режим мы задали в соответствии с распоряжением Правительства. И как только этот режим был нарушен, Правительство предприняло эту интервенцию, затратив 700 млн. рублей. Цена на зерно восстановилась (речь идет о пшенице третьего класса). Конечно, на сегодня эти запасы для России смехотворные — всего 250 тыс. тонн. Тем не менее это достигнуто впервые (хотя мы их и создали за счет федерального бюджета). Запасы зерна находятся на хранении в соответствующих элеваторах, что позволяет одновременно проводить и товарную интервенцию.

Вопрос о бюджетных возможностях. Сегодня США обладают годовым государственным запасом, равным среднему урожаю зерновых. Давайте вместе решать. Согласен: продукция растениеводства (для России это прежде всего зерно) — тот товар, который должен находиться под наблюдением государства. Следует учесть, что он в первую очередь зависит от климатических условий.

Когда есть лишнее зерно, его надо скупать. Не дай Бог, чтобы повторился 1998 год, когда у нас было 48 млн. тонн зерна и было завезено 5 млн. тонн в виде гуманитарной помощи. А ведь в 1997 году можно было заложить достаточные запасы, когда урожай составил 88 млн. тонн.

Председательствующий. Валерий Клавдиевич Быков, пожалуйста.

, член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в Совете Федерации от администрации Камчатской области.

Вы прекрасно знаете, Алексей Васильевич, что в недалеком прошлом Камчатская область практически полностью обеспечивала себя свежими овощами (картошкой, свеклой, морковью) и поставляла их в Магаданскую область. Обеспечивала она себя также яйцами и мясом птицы. Сейчас, как Вы знаете, все эти отрасли практически разрушены.

У меня вопрос: есть ли у Правительства в целом или у Минсельхоза России намерения оказывать помощь регионам в подъеме их сельского хозяйства? Конечно, это касается не только Камчатской области. Или в Правительстве и вашем министерстве существуют какие-то свои взгляды на решение этой проблемы?

Надо прямо сказать, что переход экономических отношений на рыночные рельсы нарушил все сложившиеся связи, и прежде всего пострадали производители районов Крайнего Севера или районов с особыми климатическими условиями из-за удаленности от регионов-"доноров".

Мы с администрацией Камчатской области месяц назад подписали пятилетнее соглашение, в котором записан целый ряд мер с учетом специфики Камчатского региона.

Но есть и другая проблема, которую я вынужден признать. Сегодня акцент при поддержке сельского хозяйства смещен с федерального уровня на уровень субъектов Российской Федерации. И соотношение здесь такое: три четверти взяли на себя регионы и всего одну четверть — федеральный центр.

Конечно, в этих условиях регионы со слабым бюджетом и неразвитой экономикой поддерживать сельское хозяйство не в состоянии. И мы в своей политике не можем заниматься перераспределением и выравниванием аграрных потенциалов.

Тут есть над чем подумать. В Канаде, допустим (там тоже федеративное устройство), жестко придерживаются принципа, когда финансирование и поддержка сельского хозяйства ведется "рубль на рубль": 50 процентов — федеральный центр, 50 — регион. Это позволяет, во-первых, сохранить единое экономическое пространство, во-вторых, решать вопросы социального обеспечения, в том числе и продовольствия, и в-третьих, федеральному центру учитывать, где регионы более развитые, где менее.

Председательствующий. Олег Анатольевич Чиркунов, пожалуйста.

, член Комитета Совета Федерации по бюджету, представитель в Совете Федерации от администрации Пермской области.

! В своем выступлении Вы сказали, что отрасль рентабельна. 12 процентов — это даже высокорентабельная. В то же время огромная кредиторская задолженность. Анализировали ли Вы, скажем, рентабельность прошлого года? Куда она ушла: на сокращение кредиторской задолженности, на увеличение дебиторской, на увеличение активов? То есть что происходит в отрасли в целом?

Хочу, чтобы вы понимали, что такое рентабельность 12 процентов в сельском хозяйстве. В частности, в 1990 году она составляла в сельском хозяйстве 110 процентов.

С учетом того, что у нас длинный технологический цикл даже в растениеводстве (я уже не говорю о животноводстве крупного рогатого скота)... Например, вы вложили деньги в начале года, а в конце года получили 12 процентов. Это даже ниже темпов инфляции. Поэтому говорить о том, что для сельского хозяйства это рентабельность высокая, неправильно.

По структуре, с точки зрения внутренней экономики сельского хозяйства, происходит следующее. Сильные становятся сильнее, и таких процентов 20. А слабые становятся все слабее и хронически хилыми, таких у нас процентов 40. И, конечно, эти 40 процентов — явная ошибка десятилетней политики реформ. Невозможно иметь такой массив плохо работающих и нерентабельных хозяйств. Ведь самое-то главное — это касается жизни людей. Там же проживают конкретные люди, которые не могут производить ничего другого.

Председательствующий. Валерий Тотразович Кадохов, пожалуйста.

! Мы видим, как оживилась деятельность Правительства и на белорусском направлении, и на лизинговом, знаем Вашу личную позицию. Это ощущают многие здесь присутствующие. Однако этого явно недостаточно.

Вы обронили в своем докладе фразу, что такого отношения к селу со стороны государства нет ни в одной стране, с чем трудно не согласиться. А с другой стороны, Вы говорите, что эти два наиважнейших закона, которые могли бы как-то спасти ситуацию, мы все не выполняем.

У меня возникает вопрос: как нам формировать нормативную базу? Может быть, либерализовать еще больше или ужесточить ее? Не могу определить, куда мы идем и чем должна наша палата заниматься, чтобы вам помочь спасти страну от продовольственной зависимости.

Объективности ради надо сказать, что эти законы устарели. Приняты такие базовые документы, как Бюджетный кодекс, Налоговый кодекс и Гражданский кодекс. Поэтому эти законы надо приводить в соответствие с законодательством.

Считаю, что Совету Федерации принципиально важно совместно со специалистами органов исполнительной власти выйти на новые законы. Практика показывает, что у нас депутатский корпус и исполнительная власть все время находятся в некоем антагонизме. Хотя бюджет в спорах утверждаем вместе. Важнее и правильнее как для министров, так и для органов власти всех уровней, управляющих АПК, понимать свои функции, выполнять, что предписано законами.

Вопросы совершенствования законодательства в области агропродовольственной политики, подходов государства к сельскому хозяйству — это проблема номер один, она назрела, ее надо решать стратегически.

Председательствующий. Владимир Аполлонович Никитов, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от администрации Смоленской области.

У меня два вопроса.

Один технический. Вы перечислили ряд мероприятий, которые в ближайшие 1,5—2 месяца планируют провести Министерство сельского хозяйства и ведомства, с ним связанные. Я хотел бы уточнить. По ранее имевшейся информации, предполагалось проведение в Смоленске совместной коллегии Министерства сельского хозяйства Российской Федерации и Министерства сельского хозяйства Республики Белоруссия с целью рассмотрения вопросов взаимоотношений и состояния дел в Нечерноземье.

Второй вопрос: что делается в сельском хозяйстве со стороны науки для снижения энергоемкости?

В отношении совместной коллегии с Министерством сельского хозяйства Республики Белоруссия в Смоленске. Мы действительно имеем такие планы, но не готов сейчас точно сказать, когда она состоится — в апреле или в мае. Такую коллегию мы проведем.

В отношении науки. С одной стороны, у нас есть Российская академия сельскохозяйственных наук, авторитетная организация, со своей историей. С другой стороны (надо реально говорить), нет заказчика. Потому что основная масса сельхозпредприятий бедная, они не могут являться заказчиками.

Даже если мы восстановим те научные разработки и технологии, которые имели в 80-х годах, они и то будут прорывом, не говоря уже о том, какие сейчас инновации и технические изобретения существуют на Западе. Там ушли от нас лет на 30 вперед.

Недавно проходило отчетно-выборное собрание Россельхозакадемии, где эти вопросы поднимались. Поднимался и вопрос адаптации самой аграрной науки (более 2 тысяч предприятий и организаций, все они государственные) к рыночным условиям. Удалось ввести возрастной ценз, и тем, кому свыше 70 лет, нельзя быть избранными и занимать посты в руководящих органах, в той же Россельхозакадемии. У нас начался процесс обновления и роста эффективности науки. И все же главный вопрос — это доходы сельского хозяйства. Они позволят применять и наукоемкие технологии в сельском хозяйстве.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Еще много желающих задать вопросы, поэтому просьба — задавать короткие вопросы, чтобы можно было дать короткие ответы.

Вячеслав Николаевич Виноградов, пожалуйста.

, член Комитета Совета Федерации по финансовым рынкам и денежному обращению, представитель в Совете Федерации от Костромской областной Думы.

! Вы сказали, что кредиторская задолженность составляет 270 миллиардов. Какова доля потребления электроэнергии и есть ли у министерства предложения, программа Правительства и РАО "ЕЭС России" по реструктуризации этого долга, чтобы энергетики не держали за горло селян? Это первый вопрос.

И второй вопрос. Количество убыточных хозяйств сократилось вдвое (даже чуть больше). Социальное положение на селе очень тяжелое, оно намного хуже, чем в бюджетной сфере. Выросла средняя зарплата, поднялся процент роста заработной платы в связи с сокращением убыточных хозяйств?