Средства на выплату государственных пособий будут направляться напрямую в бюджеты (стр. 3 )

- На ставку у медработников, - продолжает Щербаков, - выходит уже 13 тысяч рублей в месяц.

Выходит порочный круг: если в большинстве регионов получать сколько-нибудь нормальные деньги можно лишь работая минимум на две ставки (особенно с учетом того, что сейчас, в системе страхования, врачи поставлены в зависимость от норм выработки), то если каким-нибудь магическим образом укомплектовать медучреждения, то зарплаты резко упадут... Вопрос - что делать? Между тем, дефицит кадров в здравоохранении уже принимает масштабы, близкие к катастрофическим: молодежь сюда работать не идет.

- В Псковской области пока еще существуют два медучилища, и они выпускают средний медперсонал, - говорит Климчук. - Из них по специальности идет работать процентов тридцать. Все остальные получают среднее образование - и либо идут в вуз по другому профилю, либо ищут другую работу, а даже если и доучиваются на врача, то в область почти не возвращаются.

Действительно, зачем, если в Питере, где тоже ощущается пресловутый дефицит работников, зарплаты как минимум в два раза выше? Но Москва и Петербург - это отдельная история; в среднем по стране показатели дефицита напоминают те, что псковские медики упомянули в своем письме.

- По той же скорой помощи, - говорит Геннадий Щербаков, - нехватка врачей составляет около 50%, фельдшеров - около 20%, санитаров - около 60%, водителей - около 15%.

- Деньги в 2018 году получат те, кто останется, а останутся немногие. За пять лет уйдут пенсионеры, а молодежи нет, - говорит председатель Приморской региональной организации профсоюза здравоохранения Ирина Лизенко (во время подготовки статьи я беседовал с профлидерами из разных регионов - большинство подтвердило тенденцию).

Не решается пока и проблема соотношения окладов и стимулирующей части (пропорции здесь зависят не только от региона, но и от конкретного учреждения).

- Вас не удивляет, что гарантированный оклад врача может составлять три тысячи рублей? - задает риторический вопрос Щербаков. Что тут ответишь? Оказывается, псковские фельдшеры с пятью тысячами оклада неплохо устроились.

Напомним, в апреле профсоюз вышел с предложением рассмотреть вне очереди вопрос изменения окладов медработников - ведь правительство, принявшее в минувшем году план мероприятий по поэтапному совершенствованию оплаты труда работников госучреждений, обсуждение этого вопроса назначило только на 2015 год. Однако пока, несмотря на то что с момента выдвижения профсоюзом этой инициативы прошел месяц, ситуация с мертвой точки не сдвинулась. На прошедшем 23 мая пленуме профсоюза было решено обращаться уже напрямую к президенту и премьеру.

- Мы настаиваем, чтобы этот вопрос стал решаться уже с нынешнего года: до 2015 года ждать при нынешнем уровне оплаты труда нельзя, - говорит Геннадий Щербаков. - Напомню суть предложения профсоюза: первая квалификационная группа медработников (неквалифицированный персонал. - А. Ц.) должна иметь базовый оклад не ниже МРОТ. И от этого можно будет отталкиваться дальше.

На том же пленуме было принято решение обратиться в Минздрав и Минтруд с тем, чтобы были, наконец, разработаны нормы нагрузки медработников. Идея разработки этих норм фигурирует в уже упомянутой правительственной программе, а профсоюзы включены в соответствующую рабочую группу, но опыт показывает: соцпартнеров надо подталкивать.

ПСКОВ: ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ

Зато, судя по всему, несмотря на скепсис инициаторов письма, в Пскове дело сдвигается с мертвой точки. 27 мая, после встречи сторон комиссии, я вновь связался с фельдшером Иваном Васильевым.

- В целом мы, как инициаторы всего этого процесса, довольны ходом переговоров. Стороны согласились с необходимостью изменить наименования двух должностей заместителей главного врача с перспективой последующего сокращения. Кроме того, нам пообещали выплачивать деньги за отсутствующий персонал внутри смены пропорционально той работе, которую смена выполняет. Смена вне зависимости от количества работающих в ней бригад будет получать фиксированную сумму стимулирующих выплат, но внутри смены будут выделены люди, которые будут отвечать за адекватное распределение средств в зависимости от того, сделал ты, скажем, двадцать вызовов или два. Нам было также обещано, что будет рассчитана информация по бригадам и сформировано оптимальное количество бригад - с тем чтобы мы точно знали, сколько бригад должно быть в сутки, тогда как сейчас количество бригад зависит от того, сколько человек пришло на работу. И если я буду выполнять работу за отсутствующую бригаду, мне будут положены деньги за расширение зоны обслуживания.

Впрочем, разработка такого документа (о необходимости которого во время встречи 21 мая, кстати, говорил Юрий Климчук) - дело не быстрое и требующее кропотливой работы. Так что расслабляться рано.

ПРЕЗИДЕНТ. ПРАВИТЕЛЬСТВО. ПАРЛАМЕНТ

От тройки к пятерке

Владимир Путин в Казахстане встретился

с союзниками по интеграции

(«Российская газета» 30.05.2013)

Константин Завражин, Кира Латухина, Астана

В столице Казахстана тройка лидеров государств - членов Таможенного союза (России, Белоруссии, Казахстана) обсудила будущее интеграции. К переговорам присоединились и главы Украины и Киргизии. Сюрпризов от саммита не ждали, но Киев их преподнес: наконец принял решение стать наблюдателем при интеграционных объединениях "тройки", и конечно же, получил поддержку.

Владимир Путин, Александр Лукашенко и хозяин саммита Нурсултан Назарбаев провели заседание Высшего Евразийского экономического совета. В Астану пригласили также Виктора Януковича и Алмазбека Атамбаева - чтобы от переговоров в формате "тройки" перейти к "пятерке".

С обоими лидерами Путин уже встречался тет-а-тет на днях: с киргизским накануне, перед неформальным саммитом ОДКБ, а с украинским - в минувшее воскресенье в Сочи. А во вторник российский президент допоздна беседовал с Лукашенко и Назарбаевым. "Закончили только к середине ночи и имели возможность все обговорить", - сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, не вдаваясь в подробности.

Вчера лидеры уже впятером прошлись по повестке "тройки". Главы Украины и Киргизии могли посмотреть, "как изнутри ведется работа на высшем уровне в Таможенном союзе", пояснил Песков.

Перед самым саммитом Путин и Назарбаев снова провели переговоры - в открытой части российский президент оценил товарооборот и назвал казахстанского коллегу лидером интеграции. Остальное осталось за кадром.

Немного было сказано и в присутствии прессы на самом заседании. "В декабре прошлого года договорились встречаться почаще", - вспомнил, открывая саммит, Нурсултан Назарбаев. В этом году намечено три встречи - чтобы не сбавлять темпы принятия документов, которых еще много.

"Главное стремление общее - консолидироваться дальше", - провозгласил казахстанский лидер. "Интеграция должна быть выгодна всем участникам: что не можем получить в одиночку, будем создавать вместе" - фактически вывел девиз Евразийского экономического союза глава Казахстана. "Нужно объединять усилия, искать точки соприкосновения и делать это поэтапно", - заключил он.

Впрочем, хотя сенсаций не ждали, как минимум одну большую новость этот саммит принес. Украина станет наблюдателем при Евразийском экономическом союзе, который появится в 2015 году. Киев подпишет соответствующий меморандум в ближайшие дни на встрече глав правительств СНГ в Минске.

"Такой дискуссии нам не хватало", - признался Виктор Янукович после участия в переговорах "пятерки". Это было первое заседание за последнее время, чтобы решать конкретные дела, резюмировал Назарбаев. Он добавил, что речь идет о сугубо экономической интеграции, основанной на прагматической выгоде.

Расширение ТС и ЕЭП рассматривали отдельным блоком, рассказал президент Казахстана. "К осени эксперты подготовят необходимые документы, чтобы мы к следующему заседанию могли их одобрить", - сообщил Назарбаев. Следующие встречи пройдут в Минске в конце октября и в декабре в Москве.

Теперь все существующие для "тройки" форматы открываются и для Украины. "Никто не обсуждал альтернативных путей, то как работает Украина с Европейским союзом - это отдельный трек, - сказал первый вице-премьер Игорь Шувалов. - Сегодня Украина выразила намерение работать в органах, которые существуют - это Высший экономический совет, который представлен президентами, Совет Евразийской экономической комиссии и так далее". "Принято решение, что до того, как будет определен дальнейший статус Украины, а Украина стремится получить статус наблюдателя с 1 января 2015 года, страна сможет присутствовать на всех мероприятиях в качестве приглашенного лица", - пояснил он.

"Это абсолютно не уступка. Мы приветствуем стремление Украины быть ближе к интеграционным процессам", - пояснил Песков. Мировые аналоги свидетельствуют, что процесс этот очень не быстрый. "Это очень скрупулезная, кропотливая, растянутая по времени работа, но приносящая конкретные дивиденды странам-участницам", - сказал он. Песков напомнил, что в ТС статус наблюдателя отсутствует и эксперты должны будут проработать данный вопрос, чтобы внести изменения в документы в конце октября на саммите "тройки" в Минске.

"Мы приветствуем желание Украины вернуться в Евразийский интеграционный процесс, длительное время после известных оранжевых событий Украина выпала из интеграционного процессов, раньше она была активным участником", - напомнил советник президента РФ Сергей Глазьев. "Времени упущено много, придется его наверстывать, - заметил он. - Но лучше поздно, чем никогда".

Если решение Украины стало новостью, то про Киргизию было уже ясно. Она подала заявку, рабочая группа готовит "дорожную карту" ее присоединения. Киргизия получит, как и Украина, статус наблюдателя при Евразийской экономической комиссии и других форматах Таможенного союза и ЕЭП, сообщил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов. С момента формирования Евразийского экономического союза она сможет стать его полноправным участником.

Вчера было также решено начать переговоры по базовым соглашениям Казахстана и РФ с ЕС по вопросам единого регулирования в рамках ТС и ЕЭП, также были приняты решения о мероприятиях по созданию Интегрированной информационной системы внешней и взаимной торговли Таможенного союза, о концепции согласованной агропромышленной политики государств-членов ТС и ЕЭП, о соглашении об информационном взаимодействии в сфере статистики и об основных ориентирах макроэкономической политики государств-членов ТС и ЕЭП на годы. Было подписано соглашение об информационном взаимодействии в сфере статистики.

Шувалов также подчеркнул, что на территории Единого экономического пространства с 1 января 2015 года будут действовать четыре экономические свободы: товаров, услуг, капиталов и труда - без изъятий. Об этом договорились президенты.

Между тем

Москва рассчитывает, что Таджикистан в ближайшее время ратифицирует соглашение об условиях пребывания 201-й российской военной базы, сообщил помощник президента РФ Юрий Ушаков. Речь о ратификации шла накануне на встрече в Бишкеке президентов России и Таджикистана. "Там были некоторые просьбы, которые носили практический характер. Они будут рассмотрены", - сказал Ушаков.

Перспективы

С точки зрения экономики и для стран - участниц Единого экономического пространства (ЕЭП), и для самой Украины сотрудничество в статусе наблюдателя при Евразийском экономическом союзе, а до этого - присутствие на мероприятиях в качестве приглашенного лица, несет много плюсов, пояснил "РГ" представитель секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова.

Это положительно изменит качество торгово-экономических отношений и расширит их, отметил он.

Но для того чтобы вступить в Единое экономическое пространство и стать его полноправным членом, Украине необходимо проделать огромную работу над изменением своего экономического законодательства, как это делали в течение нескольких лет участники союза - Россия, Казахстан и Белоруссия, - рассказал "РГ" представитель секретариата Игоря Шувалова.

Он подчеркнул, что именно поэтому сейчас речь идет только об участии Украины стороны в качестве наблюдателя в союзе.

Стоит напомнить, что украинские власти давно заявляли о намерении присоединиться к Таможенному союзу на особых условиях. При этом они подчеркивали, что приоритетом для страны является все-таки заключение соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Евросоюзом. Тем не менее, как замечают эксперты, полноценное членство наших соседей в Таможенном союзе принесло им ощутимую выгоду. Украина могла бы получить скидки на российский газ, предполагают эксперты. во время недавнего общения с россиянами в прямом эфире говорил, что выгода Украины от присоединения к Таможенному союзу и Единому экономическому пространству могла бы исчисляться примерно 9-10 миллиардами долларов в год.

Стройка детства

Регионы получат 50 миллиардов рублей

на дошкольные учреждения

(«Российская газета» 30.05.2013)

Владимир Кузьмин

Вчера премьер-министр Дмитрий Медведев провел совещание по обеспечению доступности дошкольного образования.

По такому важному поводу глава правительства собрал на видеоконференцию руководителей или представителей практически всех российских регионов. Он хотел договориться, каким образом будет распределяться то бюджетное финансирование, которое кабмин выделил на строительство детских дошкольных учреждений. "Цель остается прежней - к 2016 году качественно изменить ситуацию, создать 1,2 миллиона мест", - напомнил Медведев.

Количество детей в возрасте от 3 до 7 лет, посещающих дошкольные образовательные учреждения, растет. Сейчас по стране таких насчитывается 5,3 миллиона, что, впрочем, составляет всего 85 процентов общего числа детей. "572 тысячи детей все еще ждут своей очереди", - подчеркнул премьер.

По стране ситуация, как и во многих других случаях, выглядит неравномерно. В ряде субъектов - Амурская, Владимирская, Калужская, Тюменская области, Ненецкий и Чукотский автономные округа - проблема с очередью практически решена, но в 22 регионах все очень сложно. В числе наиболее проблемных регионов Дмитрий Медведев назвал Калмыкию, Красноярский край, Новосибирскую область - в них более 20 процентов детей не могут попасть в дошкольные учреждения.

На помощь отстающим регионам готово прийти правительство. Ранее на 2013 год через бюджетные кредиты и ФЦП "Развитие образования" на строительство дошкольных учреждений планировалось выделить 9 миллиардов рублей. Но кабинет министров, даже несмотря на сложности с бюджетом, нашло дополнительные 50 миллиардов рублей, которые будут распределены в виде субсидий для регионов.

- Деньги должны пойти на комплексное решение задачи, но при этом они должны пойти именно на детские сады и ни на что другое, - заявил Медведев. - Мы эти деньги с трудом искали в условиях сложного бюджета, и раз уж нашли, то должны потратить именно на это.

Также глава кабмина обратил внимание на необходимость эффективного расходования выделяемых денег - невозможно всякий раз создавать детсады по индивидуальным проектам. "Нельзя строить дворцы. Это не экономично и долго, - обратил он внимание губернаторов. - Это должны быть комфортабельные, современные, но в то же время, нормальные, типовые, с учетом конкретной местности детские сады".

Министр образования и науки Дмитрий Ливанов сообщил, что за счет дополнительных средств планируется создать 433 тысячи новых мест, в основном за счет реконструкции существующих зданий и помещений. Самая высокая степень готовности к строительству фиксируется в субъектах Центрального и Приволжского федеральных округов. В них, отметил министр, практически везде готова вся проектная документация. "Хуже картина в Северо-Кавказском федеральном округе, - заявил глава минобрнауки. - Чечня, например, запланировала к вводу в этом году около 200 объектов, но проектно-сметная документация не готова". Всего же в 2013 году по стране Дмитрий Ливанов пообещал ввести в строй более 2,5 тысячи объектов дошкольного образования.

Помимо нового строительства одним из вариантов решения поставленной задачи является возвращение в систему тех детсадов, которые ранее, на волне демографического спада, были перепрофилированы. Правда, тут в каждом отдельном случае требуется индивидуальный подход, отмечали губернаторы, и не всегда удается вернуть учреждения. "Если уже юридически история такова, что это превратится в бесконечные суды, это бессмысленная трата времени", - согласился премьер-министр. Но совсем другое дело, подчеркнул Медведев, когда при продаже того или иного детсада обнаруживаются нарушения закона.

Общую оценку состоянию российских детсадов постарался дать глава . В целом, он остался доволен. "К счастью, к первой группе санитарного благополучия у нас сегодня относится 46,5 процента детских дошкольных учреждений. Это хороший показатель, и он имеет тенденцию к улучшению", - рассказал чиновник. Еще в половине дошкольных учреждений требуется некоторый ремонт. "4,6 процента требуют капитального ремонта", - подчеркнул Онищенко. Самое тяжелое состояние у детсадов Сахалина, Калмыкии, Архангельской и Воронежской областей.

Эффективная система дошкольной подготовки - это не только современные детские сады, но и общее повышение уровня дошкольного образования, включая достойные зарплаты работников сферы. "Это уже ваша задача", - уточнил председатель правительства главам субъектов Федерации. По словам министра Дмитрия Ливанова, зарплаты воспитателей должны вырасти в текущем году на 35 процентов.

Функция "нет"

Дмитрий Медведев объяснил,

за что не любят госслужащих

(«Российская газета» 30.05.2013)

Владимир Кузьмин

Премьер-министр Дмитрий Медведев встретился с новым составом федеральной программы подготовки резерва управленческих кадров и разъяснил им некоторые нюансы российской госслужбы.

Листая многостраничный список гостей, приехавших к нему в резиденцию, глава правительства сделал ряд любопытных наблюдений. То, что в основном напротив него в зале сидели молодые люди, премьера не удивляло. Что все это были чиновники разных уровней, тоже не впечатлило. Глаз премьера зацепился за фамилии нескольких заместителей федеральных министров, в том числе замглавы минэкономразвития Владимира Симоненко, которые тоже решили пройти обучение по программе. "Мне кажется, это неплохо, - похвалил Медведев за такое желание получать знания. - Потому что никогда нельзя бронзоветь от того, что ты уже в молодые годы достиг высокого положения".

Участники программы, правда, слушая лекторов, которые обещают за полгода перевернуть им сознание, поначалу относятся к таким словам с недоверием. Но спустя некоторое время все меняется. "У меня ощущение такое, что нас из космоса бросили в кратер вулкана, - признавался директор административного департамента министерства транспорта Константин Пашков, завершивший обучение по программе в апреле. - То, что по завершению обучения изменился взгляд, могу подтвердить на собственном примере". Новые участники программы подготовки еще только открывают для себя мир госслужбы, поэтому не стеснялись что-то спросить лично у премьер-министра. Пришлось Дмитрию Медведеву рассказывать, каким он видит эффективного управленца: "Это человек, который умеет хорошо управлять, которого не нужно подталкивать в различные места, который сам все организует и найдет нужных людей". Это был общий тезис, за которым последовали некоторые нюансы, в том числе связанные с политической позицией отдельно взятого госслужащего. Ее наличие также отличает эффективного управленца от обычного. "У тебя должна быть политическая позиция, но эта политическая позиция не должна мешать работе", - уверен премьер. Вариант того, что на госслужбе можно быть аполитичным, премьер-министр даже не рассматривает. "Кто так говорит, лукавит, - отмел он. - Если ты пришел служить определенному государству, которое управляется определенным набором политических сил, ты все равно так или иначе будешь иметь собственную позицию".

Молодым чиновникам, уже успевшим повариться в стенах министерств и ведомств, сегодня бросается в глаза, что госслужба испытывает голод профессиональных кадров. Бывает, за ночь нужно написать долгосрочную бюджетную стратегию. "Поэтому такие документы у минфина качественные", - иронично заметил в ответ премьер, пообещав сказать министру финансов, что за ночь писать программы нельзя. Ко всему, продолжали жаловаться Медведеву, образ чиновника в обществе и новостях неразрывно связан с понятием коррупции, а хотелось бы, чтобы было уважение.

- Почет и уважение надо заслужить, - дал премьер наставление. - К тому же в самой сути государственной службы заведомо заложено неприятие со стороны граждан. "Вы исполняете госфункции, а они заключаются не только в том, чтобы "облизывать", но и чтобы говорить "нет", - разъяснил Медведев. - И поэтому вы никогда не снискаете абсолютной всенародной любви".

- Но это очень нужная работа, - не сомневается глава правительства. - И государственных служащих нельзя шельмовать и представлять как совокупность бюрократов, у которых на уме только коррупционные побуждения. Это очень опасная тенденция.

дал интервью

телеканалу "Россия 24"

(Сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации 29.05.2013)

 - Среди целого блока тем, которые курирует Министерство труда, особое место уже длительное время занимает пенсионная реформа. В какой стадии она находится сегодня? Какова судьба накопительной части пенсии? И что имел в виду Владимир Путин, когда посоветовал министерству труда, в частности министру труда, не переводить стрелки в обсуждении этой темы?

- Пенсионная реформа действительно является одной из ключевых реформ, которой занимается министерство. Причем я бы сказал, что это не только проект прошедшего года: во многом усилия министерства в прошлом составе были нацелены на поиск оптимальной пенсионной формулы, оптимального баланса между доходами и расходами пенсионной системы. В прошлом году мы значительное время своей работы уделяли именно этому проекту, и уже в прошлом году, как вы помните, был принят ряд решений, которые заложили основу пенсионной реформы, или, по, крайней мере, часть этого проекта была реализована. Что я имею в виду. Это, во-первых, изменение тарифа отчисления в накопительную систему, когда с 2014 года должен быть тариф 2 % в обязательном порядке, и у человека есть выбор: 4 % , которые раньше шли в накопительную, оставить в солидарной системе, либо отправить в накопительную систему. Также принципиальным, на мой взгляд, решением было то, что были установлены дополнительные тарифы страховых взносов для работодателей, которые имеют Списки 1 и 2. Это те рабочие места, которые относятся к вредным, опасным, тяжелым рабочим местам.

На настоящем этапе мы завершаем работу над, так называемой, пенсионной формулой. Сейчас мы подготовили законопроект, который продлевает право выбора процента в накопительную или солидарную составляющую и не ограничивает ее 2014 годом. Это право будет продлено. Сейчас мы согласовываем данный законопроект с министерствами и ведомствами. Это совершенно правильная конструкция, так как мы пенсионную формулу предполагали ввести с 2015 года, потому что до 2015 года у человека должно быть право выбора.

Что касается самой пенсионной формулой, я бы сказал, что это технический инструмент. На самом деле, это математическое изложение тех правил в пенсионной системе, которые образуют пенсионные права в зависимости от страховых взносов, либо в зависимости от стажа и так далее.

Очень коротко, почему нужно было поменять пенсионную формулу и почему мы считаем, что ее надо менять. Дело в том, что у нас система солидарная, это всем известно и никто с этим не спорит. Есть часть накопительная. Но основная часть – это солидарная система, и взносы платят те, кто сегодня работают, образуются их пенсионные права в зависимости от тех или иных правил, но пенсии получают за счет этих средств пенсионеры нынешние. Поэтому это солидарная система. И в большинстве стран именно такая система. В нынешней пенсионной формуле права образуются в зависимости от страховых взносов. Это, так называемая, условно накопительная пенсионная формула. Что получается? Получается, что за счет страховых взносов, которые за каждого человека платит работодатель, они условно образуются на его счетах, то есть образуют будущие права и объем будущих прав, но образовывать эти права уже с точки зрения финансового источника в перспективе будут те поколения, которые будут работать через 10-15 лет. И поэтому возникает дисбаланс с учетом демографии, возникает дисбаланс тех начислений, которые вы как бы образовали у себя. Они не будут обеспечены теми отчислениями, которые будут формировать работающие в перспективе, и, соответственно, растет дефицит пенсионного фонда.

- А вы предлагали удвоить страховые взносы с небольших зарплат для работодателей?

- Мы рассматриваем и обсуждаем с коллегами вариант, при котором порог сбора пенсионных взносов, сейчас он составляет 568 тысяч, несколько поднять до практически миллиона рублей в год. Это связано с тем, что мы полагаем, что средний класс, люди с достаточно высоким заработком, должны быть тоже застрахованы в системе обязательного страхования. На самом деле, это предложение еще родилось в Стратеги-2020, которую предлагали эксперты. Это нормальный путь в расширение солидарной системы, чтобы те, кто имеет более высокие заработки, могли тоже формировать свои пенсионные права.

- Это будет нести дополнительную нагрузку на работодателей?

- Конечно же, это увеличение нагрузки на работодателя. Этот вопросы мы сейчас обсуждаем с коллегами, по нему сейчас не принято решение. Здесь должен быть достигнут консенсус. Но, по нашим расчетам, туда попадают только заработные платы в секторах с достаточно высокими зарплатами: это банковский сектор, нефтяная промышленность. И вот такое увеличение, о котором мы говорим, это лишь, по нашим расчетам, 0,7-0,8 процентных пункта, если брать совокупную нагрузку на фонд заработной платы. Но еще раз повторю, что это делается, это предлагается, пока, сказал бы так, для того, чтобы дать возможность формировать пенсионные права среднему классу.

- Все-таки, как это может сказаться на желании работодателя продолжать платить высокую зарплату или платить «белую» зарплату?

- Должен произойти в перспективе, и это должно происходить, консенсус между работодателями и работниками. Все-таки мы должны не забывать, что не государство должно стоять с палкой над работодателями и работниками, чтобы они отчисляли страховые взносы в пенсионную систему. Должно произойти понимание того, что, только платя страховые взносы, работники и работодатели… и требовательность работников к оформлению легальному трудовых отношений, к тому, чтобы стаж отражался во всех документах…

- Максим Анатольевич, Казахстан недавно принял беспрецедентное и болезненное решение – повысил пенсионный возраст, о котором у нас пока много говорят, но боятся сделать. На Ваш взгляд, может ли это стать примером, и рассматриваете ли Вы это как некоторую неизбежность пусть и в отдаленной перспективе для России?

- Почему говорили постоянно, что пенсионный возраст повышать в действующей формуле бессмысленно? Потому что права делятся на так называемый коэффициент дожития. То есть, сколько у человека образовалось прав, на коэффициент дожития поделили, и без разницы, какой пенсионный возраст. Все равно вот та сумма, которая образовалась в правах, будет разнесена на меньшее количество лет, если бы пенсионный возраст был повыше. Поэтому это действие, в принципе, бессмысленное.

Если гражданин захочет выйти на пенсию, допустим, в 65 лет, то пенсия, по нашим расчетам, может увеличиться в полтора раза. Это серьезный стимул, мы проводили экспертизу в Международной организации труда, с экспертами Всемирного банка. Нам говорят, что это очень серьезное увеличение. Но в наши расчеты это вписывается, и мы считаем, что такое право мы должны дать. Если гражданин не захочет сделать такой выбор, то у него будет нормальная обычная пенсия без повышающих коэффициентов и, естественно, не ниже, чем сейчас, но он может выйти на пенсию и в 60 лет.

- Еще одна инициатива Министерства труда, которая вызвала широкое обсуждение и интерес, это увеличение отпуска по уходу за ребенком до 4,5 лет.

- Речь идет не об отпуске. Отпуск по уходу за ребенком останется три года, из них полтора года – это оплачиваемый отпуск, и еще полтора – неоплачиваемый. Речь идет тоже о неком стимулировании через пенсионную систему демографической ситуации. Сейчас засчитывается в стаж, который компенсируется из федерального бюджета, лишь 3 года того периода, когда женщина находилась в отпуске по уходу за ребенком. То есть если у женщины 2 ребенка, то 3 года плюс 3 года, это 6 лет, но из них 3 компенсируются из федерального бюджета для образования пенсионных прав. Мы говорим о том, что давайте сделаем не 3 года, которые компенсируются из федерального бюджета, а 4,5. То есть по полтора года на каждого ребенка, то есть уже трое детей. Увеличение не самого отпуска, а увеличение периода, за которое государство платит и учитывается трудовой стаж при рождении ребенка: не 3 года, а 4,5.

- Мотивация все-таки, к чему это должно мотивировать маму? Дольше сидеть дома, раньше выходить на работу?

- Я надеюсь, это будет стимулировать нормальные отношения и небоязнь рожать третьего ребенка. И понимание, что этот стаж тоже будет включен в стаж для расчета пенсионных прав.

- Какие еще меры по поддержке молодых мам и просто мам, решившихся на рождение второго и третьего ребенка, вы сейчас планируете?

- Мы сначала этого года предложили новую меру поддержки детей и семей с детьми. Это пособие на третьего ребенка. Раньше такого пособия не было. Это региональное пособие. Его ввели 64 региона, а 50 регионов, в которых суммарный коэффициент рождаемости ниже, чем в среднем по Российской Федерации, получают для этих целей поддержку из федерального бюджета. На самом деле, наши опросы показывают, что все регионы очень позитивно восприняли это нововведение. Я хочу сказать, что, в принципе, если говорить о размере за 3 года, оно сравнимо с материнским капиталом. Только материнский капитал вы можете истратить на приобретение жилья или погашение кредита, а это живые деньги, которые каждый месяц получает семья с третьим ребенком.

- Какая средняя сумма пособия?

- Вы знаете, средняя сумма разная по регионам, мы ее связали с прожиточным минимумом ребенка в регионе. В средней полосе – это порядка 5-6 тысяч рублей в месяц, на Дальнем Востоке – это может доходить до 13-14 тысяч рублей в месяц.

- И до трех лет пособие выплачивается?

- И до трех лет. Поэтому я говорю, что это сопоставимо маткапиталу, когда его вводили. То есть, это может быть в пределах 250-300 тысяч за три года.

- Как сегодня себя ведет рынок труда? Какие данные по безработице, и нужно ли с ней бороться сегодня?

- Мы с ней боремся всегда. Мы считаем, что должны помогать тем людям, которые потеряли, по тем или иным причинам, работу. Сейчас ситуация нормальная. У нас никогда не было такого соотношении безработных в службе занятости и такого количества вакансий. То есть количество вакансий превышает в 2 раза количество безработных. Если говорить об общей безработице, то она в течение этого года колеблется 5,2 -5,6%. Это гораздо ниже, чем в большинстве стран мира. Мы считаем, что рынок труда находится в нормальном состоянии.

При этом мы сейчас работаем по новым программам, которых раньше не было. В законодательство о занятости мы внесли поправки, которые позволяют службам занятости работать не только с безработными гражданами, но и с пожилыми людьми. Этого раньше никогда не было, у служб занятости не было права направлять пожилых людей на обучение. Если вы уже в пенсионном возрасте, и 60 лет человеку есть, службы занятости с ним не работали. Мы дали право службам занятости работать с этими категориями людей. Мы считаем, это правильным, потому что во многих регионах очень активно развиваются, так называемые, университеты пожилых людей, очень активно пожилые люди идут на разные курсы. Я очень часто езжу по регионам, очень интересно смотреть, казалось бы, люди, которые уже далеки от компьютера, обучаются… Ведь развиваются теперь госуслуги, с пенсионным фондом можно общаться в электронном виде. Это люди воспринимают нормально, и мы даем такие навыки. Я считаю, что это очень правильно. Инвалиды …

- Кто занимается трудоустройством инвалидов?

- Мы всегда работали с инвалидами по линии службы занятости, но никогда не выделяли денег работодателям для того, чтобы они создавали рабочие места для инвалидов. Была система квот, которая, как нам кажется, не очень хорошо себя оправдала, и поэтому мы предложили сделать новую программу, которая охватывает три года подряд (2013,14,15 годы) по 14,2 тысячи инвалидов. Это именно инвалиды, которые имеют ограничения по трудоустройству, инвалиды в основном второй группы и первой группы, которым требуются специальные рабочие места. Работодателям выделяются различные суммы до 100 тысяч рублей, которые позволяют работодателю привести рабочее место к потребностям того или иного инвалида. Это специальные устройства, это именно для тех инвалидов, которым нужно оборудованное рабочее место. Уже в этом году порядка 1,5 тысячи инвалидов устроены на такие рабочие места, такие рабочие места созданы. Мы предполагаем эту программу продлевать, но возникает ряд проблем, которые нам придется решать. Это необходимость сопровождения инвалида до рабочего места, требования, чтобы был наставник. Это программу мы задумывали в рамках «Доступной среды», но потом она переросла в специальный проект, который реализует служба занятости вместе с социальными службами в регионе, медико-социальной экспертизой. У нас, к сожалению, не было до последнего времени этих взаимосвязей: отдельно работала служба занятости, отдельно – МСЭ, и того, каким образом инвалида сопровождать, этого практически не было. <…>

- Максим Анатольевич, сколько сегодня людей нуждаются в трудоустройстве, по вашим подсчетам?

- Мы сейчас ведем этот мониторинг. По моим оценкам, порядка трехсот тысяч именно с различными физическими ограничениями, которые требует создание специального рабочего места, нуждаются в трудоустройстве. Конечно, не все из них эту программу примут. Кто-то выберет другой путь. <…> Если сравнить с теми цифрами, о которых я сказал (три раза по 14 тысяч), конечно, нам придется эту программу разворачивать.

- Вы только в начале пути.

- Конечно.

- Я желаю вам успехов и благодарю за этот разговор.

- Спасибо!

призвал резерв

управленческих кадров при обучении

решать стоящие перед ведомствами задачи

(Сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации 29.05.2013)

Глава Минтруда принял участие во встрече с участниками федеральной программы «Подготовка и переподготовка резерва управленческих кадров (2010–2015 годы)», которую провел Председатель Правительства РФ Дмитрий Медведев.