Стенограмма второго заседания Совета Федерации (стр. 6 )

Поэтому исходя из приведенных оснований головной комитет предлагает не открывать дебаты по этому вопросу, а отклонить данный закон и направить его на доработку в Государственную Думу. Все необходимые по линии комитета согласования с Госдумой мы сделаем. Закон мы не можем принимать, исходя из оснований, изложенных комитетом в розданной вам справке.

Готов ответить на ваши вопросы.

Председательствующий. Пожалуйста, вопросы.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Поэтому мы должны вначале поставить вопрос на голосование в такой формулировке: кто за то, чтобы одобрить Федеральный закон "О внесении дополнений в Уголовный кодекс РСФСР и Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР" в ранее принятой редакции? Прошу голосовать.

Результаты голосования (11 час. 41 мин.)

За 22 12,4%

Против 94 52,8%

Воздержалось 9 5,1%

Голосовало 125

Не голосовало 53

Решение: не принято

Закон отклоняется, и головной комитет вносит предложение принять соответствующее постановление по этому закону — проект постановления у вас имеется. Нет возражений против того, чтобы проголосовать принятие его за основу? Нет.

Кто за то, чтобы принять предложенный проект постановления за основу?

Результаты голосования (11 час. 42 мин. 07 сек.)

За 117 65,7%

Против 2 1,1%

Воздержалось 7 3,9%

Голосовало 126

Не голосовало 52

Решение: принято

Будут дополнения, изменения? Нет.

Кто за то, чтобы принять постановление в целом?

Результаты голосования (11 час. 42 мин. 44 сек.)

За 112 62,9%

Против 2 1,1%

Воздержалось 6 3,4%

Голосовало 120

Не голосовало 58

Решение: принято

У нас есть еще 15 минут для работы.

В комитете будут подготовлены еще два вопроса. По одному из них нам не были представлены необходимые документы. Сегодня они есть, и мы в 12 часов собираемся, подготовим оба вопроса.

Есть необходимость внести в повестку дня еще один вопрос. Здесь об этом уже говорили. Есть постановление Совета Федерации "О проекте федерального конституционного закона "О судебной системе Российской Федерации". Этот документ был принят и подписан 3 октября 1995 года. Согласно этому постановлению Государственной Думе было предложено создать согласительную комиссию. От Совета Федерации в нее вошли депутаты Мизулина, Гладков и Стригин. Работа продолжается, и необходимо внести изменения в состав этой комиссии. Проект постановления подготовлен и вам роздан. Прошу найти возможность внести в повестку дня этот вопрос и рассмотреть его сегодня.

Егор Семенович, по ведению можно?

Председательствующий. Пожалуйста.

Сегодня идет голосование по законам, по которым необходимо преодоление вето Президента. Должно быть две трети (128) голосов. При данном кворуме мы ни один закон в дальнейшем не примем. Чтобы преодолеть вето, необходимо присутствие 140—150 человек. А так мы вето не преодолеем, если в зале две трети членов Совета Федерации.

Председательствующий. Товарищ Балакшин, мы сейчас проводили голосование по законам, где не нужно преодоление вето Президента.

Думаю, это не должно смущать членов Совета Федерации. Мы не нарушаем Регламент. Присутствуют две трети членов Совета Федерации — мы работаем. А отклоняется закон или не отклоняется — это уже дело членов Совета Федерации. И я просил бы эту тему больше не затрагивать.

Вы не на заседании исполкома, уважаемый коллега: приказной тон здесь не уместен.

Председательствующий. Не будем устраивать перебранку. Давайте спокойно рассмотрим все документы.

Пожалуйста, коллега Деревянко.

Коллеги, прочитайте статью 73. Надо закончить разговор о том, есть кворум или нет.

Часть 3 статьи 73: "Члены Совета Федерации, являющиеся представителями от одного субъекта Российской Федерации, при проведении голосования могут при наличии доверенности, оформленной в установленном решением Совета Федерации порядке, передать друг другу право решающего голоса по всем вопросам, рассматриваемым Советом Федерации, за исключением вопросов, решения по которым принимаются тайным голосованием".

Если мы сегодня определимся с этой процедурой, у нас всегда будет не только две трети голосов, а даже три четверти.

Председательствующий. Давайте примем к сведению.

, уважаемые коллеги! Понимаю тех коллег, которые летят с Камчатки, с Сахалина, — это очень сложно и трудно. Считаю, что предложение моего коллеги должно быть поддержано. Но вы представляете: оставить край, округ или область сразу без двух руководителей...

Председательствующий. Слово предоставляется председателю комитета по конституционному законодательству Владимиру Михайловичу Платонову.

Уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается Федеральный закон "О политических партиях". Он был внимательно рассмотрен на комитете. У вас имеется заключение комитета. Хотел бы вкратце остановиться на основных аргументах против одобрения закона.

Первое. Статья 6 закона устанавливает запрет на создание и деятельность организационных структур политических партий в ряде органов государственной власти. Там упоминаются правоохранительные органы, однако не названа третья власть, то есть суды. Суды не входят в систему правоохранительных органов. Это правоприменительный орган.

Второе. Необходимо дополнить статью 3 закона нормой о порядке регистрации политических партий. Мы считаем, что особенности структуры и внутренней организации политической партии и условия членства в ней не должны ограничивать конституционные права и свободы человека и гражданина.

Третье. Необходимо ввести в закон норму о том, что данный порядок государственной регистрации политических партий действует до вступления в силу федерального закона о государственной регистрации юридических лиц.

Комитет обращает внимание на то, что настоящий закон не относится к числу законов, подлежащих обязательному рассмотрению в Совете Федерации. Но комитет считает, что в силу значимости закона для становления и развития политической системы государства его надо отклонить и направить в Государственную Думу на доработку.

Сопровождение данного документа в Госдуму комитет обеспечит. Есть предложение согласно статье 127 Регламента не открывать дебаты по данному вопросу.

Председательствующий. Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (11 час. 51 мин.)

За 111

Против 8

Воздержалось 3

Голосовало 122

Не голосовало 52

Решение: принято

Комитет предлагает принять постановление из двух пунктов. Пункт 1: отклонить Федеральный закон "О политических партиях", пункт 2: настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.

Кто за предложенный проект постановления? Прошу голосовать.

Результаты голосования (11 час. 52 мин.)

За 102 57,3%

Против 14 7,9%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 120

Не голосовало 58

Решение: принято

Закон отклоняется. Комиссия по регламенту, мы не нарушили Регламент? Нет.

Егор Семенович, Вы поставили закон на голосование, не открывая дебатов. Имеется в виду одобрение закона? "За" было 111 человек. Прошу уточнить.

Председательствующий. Товарищ Деревянко, уточните, пожалуйста.

Егор Семенович, мы голосовали закон. Был поставлен вопрос: не открывать дебатов и проголосовать по существу вопроса.

Было принято положительное решение. Мы отклонили закон большинством голосов.

Председательствующий. Давайте (хоть комиссия по регламенту и не настаивает) проголосуем еще раз в первоначальной редакции. Кто за то, чтобы одобрить Федеральный закон "О политических партиях"?

Результаты голосования (11 час. 54 мин.)

За 20 11,2%

Против 96 53,9%

Воздержалось 6 3,4%

Голосовало 122

Не голосовало 56

Решение: не принято

За постановление мы проголосовали, решение принято. Есть еще документы?

Пока все.

Егор Семенович, по порядку ведения можно?

Председательствующий. Пожалуйста.

Хотел бы уточнить, будут ли сегодня представители Правительства? И если будут, то когда?

И еще. Если мы не рассмотрим все вопросы, включенные в повестку дня, закончится ли сегодня заседание Совета Федерации или оно завтра будет продолжено?

Председательствующий. Все в наших руках. Мы поставили задачу: закончить заседание сегодня. Второе. У меня есть информация, что будут два докладчика: из Министерства внутренних дел и из Министерства финансов Российской Федерации.

Объявляется перерыв до 12 часов 30 минут.

(После перерыва)

Председательствующий. Коллеги, продолжаем работу. В соответствии с утвержденной повесткой дня второго заседания Совета Федерации мы попросили Правительство Российской Федерации проинформировать о ситуации, сложившейся в экономике страны с финансами и неплатежами. Прежде всего о положении в Министерстве внутренних дел, трансфертах, расчетах с регионами по зарплате бюджетников — врачей, учителей, работников культуры и так далее.

На заседании присутствуют заместители министра внутренних дел Российской Федерации и .

От Министерства финансов Российской Федерации присутствует первый заместитель министра, исполняющий обязанности министра, .

Министерство экономики Российской Федерации представляет заместитель министра .

Предлагается вначале предоставить слово заместителю министра внутренних дел Российской Федерации Владимиру Андреевичу Дурбажеву. Пожалуйста.

Уважаемый председательствующий, уважаемые члены Совета Федерации!

Руководство МВД России оценивает уровень финансового обеспечения как катастрофический, не позволяющий осуществлять даже минимально необходимые расходы на содержание органов внутренних дел и внутренних войск и техническую оснащенность.

Об этом же сегодня на Совете Безопасности Российской Федерации будет говорить министр внутренних дел Российской Федерации генерал армии . Им будет дана резкая оценка сегодняшнего финансирования МВД России.

Возникла реальная угроза нарушения деятельности следственных и оперативных аппаратов из-за отказа несения службы некоторыми офицерами внутренних войск. Возможен взрыв беспорядков в исправительно-трудовых учреждениях и следственных изоляторах.

На наш взгляд, главная причина тяжелого финансового положения — нереальный бюджет и на 1995 год, и на 1996 год.

Еще в начале прошлого года МВД России неоднократно обращалось в высшие законодательные и исполнительные органы власти с просьбой пересмотреть федеральный бюджет на 1995 год и признать расходы на содержание органов внутренних дел и внутренних войск явно заниженными. В конце года, как вам известно, он был пересмотрен. Но в нем не было заложено ни рубля на восстановление конституционного порядка в Чечне. А израсходовано было в МВД России 1,1 трлн. рублей. Нам недодали почти 2 триллиона на денежное содержание, продовольственное обеспечение личного состава. На содержание спецконтингента — порядка 500 миллиардов.

Не было обеспечено финансирование федеральных программ по усилению борьбы с преступностью на 1994 и 1995 годы. Из-за отсутствия средств на протяжении последних двух лет не решаются вопросы обеспечения сотрудников и военнослужащих внутренних войск жильем и не реализуется программа, касающаяся изоляторов и тюрем. В настоящее время не имеют жилья 116 тысяч семей, в том числе 19 тысяч семей военнослужащих внутренних войск. Дефицит спальных площадей для военнослужащих составляет 195 тыс. кв. метров. Следственные изоляторы переполнены. В них при наличии 159 тысяч мест содержатся 272 тысячи человек.

Почему сложилась такая ситуация? Чтобы ответить на этот вопрос, надо проанализировать бюджеты последних четырех лет. Если просмотреть федеральные бюджеты 1993—1996 годов, можно увидеть, что средства, выделяемые нам из бюджета, постоянно уменьшали почти в 2 раза. На 1993 год было заявлено 2,5 триллиона, а дали 1,6, на 1994 год — соответственно 18,6 и 6,6, на 1995 год — 27 и 12,1. На 1996 год мы заявляли и давали расчеты на 42 триллиона, а выделили только 24,3.

Наше министерство, исходя из реальных бюджетных возможностей, наметило и реализовало меры жесткой экономии государственных средств. Однако несмотря на это, в силу указанных причин МВД России на начало текущего года вышло с долгами в 3,4 трлн. рублей, в том числе по денежному содержанию личного состава — 1,3 триллиона. Практически личный состав не получил денежного довольствия за декабрь — январь. То есть отставание выплаты — два месяца. Положение осложняется тем, что федеральным бюджетом текущего года не предусмотрено погашение долгов прошлого года и 3,4 трлн. рублей придется возмещать из средств, выделяемых в 1996 году.

Кроме того, в бюджете опять нет средств на содержание группировки войск МВД России в Чечне, а для этого, по нашим расчетам, понадобится минимум 1,9 трлн. рублей. Недовыделены средства на денежное содержание — примерно 3 триллиона. И если все это суммировать, получится, что еще нужно, по минимальным подсчетам, около 13 трлн. рублей.

Если говорить об оснащенности вооружением и техникой в целом системы МВД России и внутренних войск, надо отметить, что складывается такая ситуация: сегодня мы оснащены на 50—60 процентов, и если сохранится такое финансирование, то оснащенность по основным видам техники и вооружения составит к концу года порядка 30 процентов от табельной положенности.

Необходимо отреагировать на низкую оснащенность и внутренних войск. На сегодняшний день укомплектованность внутренних войск основными образцами вооружения и техники в процентах от списочного состава составляет: бронетехникой — 43 процента, автомобильной техникой — 50, авиационной техникой — 84 процента. Укомплектованность, например, 101-й бригады внутренних войск, которая вновь создается в Грозном, составляет: бронетехникой — 23 процента, автомобильной техникой — 7, стрелковым вооружением — 19 и групповым вооружением — 17 процентов.

Анализ функционирования системы связи и автоматизированного управления показывает, что в настоящее время практически остановлено ее совершенствование и развитие. Из-за недостаточного финансирования войска не получают необходимых средств связи и автоматизации даже для восполнения пришедших в негодность. Их укомплектованность резко снизилась.

Явно недостаточно выделено денежных средств на медицинское обслуживание личного состава, оперативные командировки и перевозки, коммунально-бытовые нужды.

Кроме того, до настоящего времени не определены источники финансирования специальной программы по обустройству, оснащению и содержанию войск и органов внутренних дел в Чеченской Республике. Правда, сейчас этот вопрос прорабатывается.

Начало года свидетельствует о том, что средств, предусмотренных федеральным законом о бюджете, наше министерство недополучило. Причем значительную сумму. Разделите положенную нам сумму на количество месяцев в году и увидите, что в январе мы должны были получить 1,8 трлн. рублей. Нам же выделили 760 млрд. рублей и 300 млрд. рублей покрыли за счет налогового освобождения. То есть недодали примерно 800 миллиардов.

В январе ни рубля не выделено на строительство, в том числе и жилья. (Пока ни копейки не получили, хотя программа утверждена и выделены соответствующие ассигнования.)

Отсутствие средств на самое необходимое, и прежде всего на материальное обеспечение личного состава, создает нервозную обстановку в подразделениях правоохранительных органов и внутренних войск. В условиях усиленного варианта несения службы постоянные задержки с выплатой, на два-три месяца, крайне негативно воспринимаются личным составом.

Отсутствие средств отрицательно сказывается на питании солдат внутренних войск. Дело дошло до того, что в некоторых воинских частях не оказалось денег, чтобы заплатить за хлеб. В ряде воинских частей имеются военнослужащие с дефицитом веса. Есть случаи голодовок, забастовок. Вы видели это вчера по телевидению.

Особенно тяжелое положение сложилось в подразделениях уголовно-исполнительной системы. Из-за отсутствия необходимых средств питание осужденных ухудшилось по сравнению с установленной нормой примерно на 30—40 процентов, нет возможности приобрести им необходимую одежду и обувь. Осужденные озлоблены. И хотя ситуация контролируется, всевозможные эксцессы могут произойти.

Необходимо отметить, что сейчас Правительством и Минфином России принимаются меры по выходу из создавшегося положения. Вчера представителей всех силовых структур приглашали в Минфин. Три часа шел серьезный разговор, были намечены пути выхода из этой ситуации.

В конце выступления выскажу наши предложения. Как можно выйти из этой ситуации? Прежде всего необходимо уточнить федеральный бюджет на 1996 год с учетом того, что нам недодали. Далее. Почему бы не воспользоваться кредитом Центробанка для временного восполнения кассового разрыва, хотя бы в первом квартале, с целью финансирования силовых ведомств? Необходима и ежеквартальная корректировка федерального бюджета с учетом фактической инфляции.

Есть и другие предложения, о которых, думаю, будет сегодня докладывать министр.

Председательствующий. Есть вопросы? Пожалуйста, .

! У меня два вопроса.

Первый вопрос. На сколько увеличилась численность внутренних войск в 1994—1995 годах?

И второй вопрос. И комитет по бюджету, возглавляемый Николаем Николаевичем Гончаром, и аналогичный думский комитет заявляли, что силовые министерства профинансированы в объемах, в полтора раза больших, чем гражданские. Кто же прав? Кому верить: Минфину, Павлу Грачеву или вашему министру?

Начну, наверное, с ответа на второй вопрос. Безусловно, по бюджету, который был принят (2,1 триллиона — в целом по МВД), мы профинансированы на 100 процентов. Но в бюджете не были учтены положения и моменты, о которых я сказал.

Создался дефицит, и мы вошли в 1996 год с долгами в 3,4 трлн. рублей. То есть средства из бюджета мы получили, но в связи с тем, что бюджет, к сожалению, не удовлетворял нас, вот такое произошло.

Теперь по увеличению численности внутренних войск. Президентом было принято решение об увеличении численности внутренних войск на 52 тысячи единиц. Это было в 1993 году в связи с тем, что была разработана концепция развития внутренних войск, в связи с тем, что часть задач (непосредственно по охране) внутренние войска передали ИТУ, ГУИНу, и в связи с тем, что были созданы новые оперативные части. Указ Президента на сегодняшний день пока не выполнен, так как внутренние войска не могут быть увеличены по той причине, что нет военных городков (негде размещать людей).

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Я понимаю, что это наболевший вопрос. И все же, может быть, ограничим время для вопросов? 20 минут достаточно? Решили.

Пожалуйста, коллега Машковцев.

Товарищ генерал, скажите, пожалуйста, насколько равномерно распределяются средства, находящиеся в ведении МВД России, по территории России? Мне часто приходится встречаться с офицерами камчатской милиции и внутренних войск. Все они уверены, что сержант московского ОМОНа получает зарплату выше, чем майор милиции на Камчатке, причем получает регулярно. А уж с рядовыми полка президентской охраны никто и сравнивать себя не пытается. Это соответствует действительности?

Мы распределяем все денежные средства пропорционально численности милиции того или иного региона, которая финансируется из бюджета. Здесь отклонений в ту или иную сторону нет. А что касается московской милиции, то мэр Москвы проявляет к ней особое внимание и заботу, и за счет бюджета Москвы выделяются средства на погашение долгов федерального бюджета московскому ОМОНу. Насколько я знаю, только в прошлом году из бюджета Москвы московской милиции было передано 43 млрд. рублей. Заработная плата за январь также выплачена за счет бюджета города Москвы.

Председательствующий. Коллега Савченко, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по аграрной политике.

! Почему Министерство внутренних дел Российской Федерации не добивается от Правительства, Министерства финансов Российской Федерации изменения порядка финансирования, который, на мой взгляд, должен заключатся в следующем. В пределах утвержденного бюджета осуществлять финансирование Министерства внутренних дел через систему федерального казначейства по лимитам, реестрам за счет средств, перечисленных территориями в федеральный бюджет. Принятием такой системы были бы сняты многие вопросы финансирования на местах.

Этот вопрос как раз вчера рассматривался в Минфине России, и было высказано такое предложение (мы, кстати, этот вопрос ставили и раньше): для того чтобы "покрыть" эти долги, перейти в этом году именно к такой системе финансирования (в том числе "покрыть" долги железной дороге, за коммунальные услуги и так далее). То есть этот вопрос находится сейчас в стадии проработки, и в принципе уже подготовлены указы Президента и другие необходимые нормативные документы. Думаю, более подробно скажет об этом представитель Минфина.

Председательствующий. Коллега Смирнов, пожалуйста.

, председатель Совета Министров Республики Хакасия.

! Из Вашего доклада я так и не понял, существует ли график погашения задолженности МВД территориальным формированиям, согласованный с Минфином?

Нас в субъектах Федерации очень интересует этот вопрос. Вы сказали, что средняя задолженность МВД — это декабрь — январь. В Республике Хакасия задолженность есть за ноябрь и частично за октябрь. Есть ли график, а если нет, то когда он будет, и что отвечать нашим руководителям УВД?

Сейчас такой график по месячному финансированию системы МВД в целом составляется совместно с Минфином. Такой график будет выработан буквально за несколько дней.

Теперь по поводу задолженности по вашей республике. Но я говорил о системе в целом. Задолженность по системе в целом примерно два-три месяца. Конечно, где-то возможно отклонение на 10—15 дней.

Председательствующий. Коллега Балакшин, Ваш вопрос.

Владимир Андреевич, у меня три вопроса. Сейчас на всех уровнях идет разговор о борьбе с преступностью, разрабатываются всевозможные программы. Как можно говорить сегодня о борьбе с преступностью, если вы не кормите своих офицеров, если они по три-четыре месяца не получают зарплату? Как вы собираетесь решать этот вопрос? Это первое.

Второе. Расшифруйте, пожалуйста, цифры. Например, Вы сказали, что получили 3,4 триллиона. И по заявлению Минфина, получили все сполна. Расшифруйте хотя бы до миллиарда или до десятка миллиардов, сколько денег ушло на зарплату, сколько на войну в Чечне, сколько еще куда-то. Нужны не общие фразы о 3,4 триллиона, а конкретная расшифровка того, куда ушли эти деньги. И почему по четыре месяца не получают зарплату работники МВД?

И последнее. Как Вы, будучи заместителем министра, расцениваете такую ситуацию? Вы посылаете телеграммы в регионы. Мы половину работников своих УВД отправляем в Чечню. Во-первых, у нас из-за этого растет преступность. И во-вторых, это вызывает такие негативные явления: те, кто едет в Чечню, получают все денежки сполна, а те, кто остается в регионе, ни копейки не получают. Ответьте, пожалуйста, на эти три вопроса.

По поводу федеральной программы. Мы этот вопрос ставили. В настоящее время такая федеральная программа отработана и находится на согласовании. Безусловно, ее нужно финансировать. Мы ставим и этот вопрос.

Вы от Минфина получили средства полностью.

Я сказал, что в соответствии с законом о бюджете на 1995 год мы получили 100 процентов. Но я отметил, что он был далек от реальности.

Председательствующий. Вам другой вопрос задали. Расшифруйте все-таки цифры по средствам, которые вы получили: сколько денег ушло на зарплату, сколько — куда-то еще. Раз сложилось тяжелое положение, то прежде всего надо зарплату выдать.

Мы вместе с Минфином подготовили в 1995 году распоряжение. И сейчас этот вопрос находится на постоянном контроле. Установлены приоритеты финансирования. Главный из них — выплата денежного содержания. Но как можно выплачивать денежное содержание в размере 100 процентов? Если все посчитать, вроде бы получается, что мы должны денежное содержание выплатить...

Извините, Владимир Андреевич. Я задал конкретный вопрос и хотел бы услышать конкретный ответ. Желающих задать вопросы много. Если не хотите отвечать, не говорите. Или, если не знаете, скажите, что не владеете информацией.

Вы хотите, чтобы я довел до вашего сведения, сколько средств было выделено на зарплату и сколько на все остальное?

Да.

У меня нет с собой данных о процентах. Могу рассказать о долгах — непосредственно по денежному содержанию, по продовольствию, по социальным выплатам, по ГСМ и так далее.

О долгах мы в регионах сами знаем...

Председательствующий. Ответ не ясный. Коллега Белых, пожалуйста.

, глава администрации Саратовской области.

Владимир Андреевич, все-таки либо я прослушал, либо Вы ушли от ответа. На сколько (в процентах) увеличился за последние два года штат вашего ведомства? Это первый вопрос.

И второй. Как я понимаю, первичен закон о бюджете, а уж потом под бюджетные возможности мы подгоняем свои стратегические и тактические задумки и планы. Так сложилось. Согласно закону о бюджете вы получили деньги в размере 100 процентов. А социальную напряженность создали по той лишь причине, что непомерно раздуваете штаты и аппетиты. Кто ответит за создавшуюся в России социальную напряженность (кстати, у меня в области)? Вы получили все. Вы обязаны были уложиться в 100 процентов финансирования, которое вам отпущено. Вы не уложились. Кто виноват?

По поводу штатов. Мы живем в пределах штатного расписания МВД, мы ничего не увеличиваем. Это первое.

Второе. Я уже доложил о том, что, если были бы учтены наши потребности... Вы говорите, что мы должны были жить в рамках средств, отпущенных бюджетом. Хорошо. Но нам не дали ни копейки на выполнение заданий в Чечне. А это 1,1 триллиона. Так что же, тогда надо было вывести оттуда войска?

Владимир Андреевич, мы же с вами законопослушные люди. Закон вам диктует: столько-то рублей нужно израсходовать. А вы спорите с законом. Как это понимать?

Вы такие вопросы задаете... Но, по-моему, это не ко мне вопрос.

Да нет, к Вам.

Нет, не ко мне. Еще раз говорю: да, бюджет был выполнен на 100 процентов, но, если бы не было задач, которые выполняло МВД в Чечне, мы бы 1,1 триллиона направили на те нужды, о которых я говорил.

Далее. Нам недодали 3,3 триллиона на денежное содержание. Вы, наверное, знаете, что в прошлом году был принят закон и бюджетникам увеличили зарплату в 1,54 раза. Так что же, выходит, мы не должны были этого делать?

Председательствующий. Владимир Андреевич, не надо "заводить" зал, иначе члены Совета Федерации зададут столько вопросов, что Вы и к утру с трибуны не сойдете. Главное, что должны были услышать в Вашем докладе присутствующие здесь: каков выход из создавшегося положения. И не надо сводить все только к просьбам, потому что "за спиной" у членов Совета Федерации еще и пенсионеры, и врачи, есть также масса других нерешенных вопросов.

Слово — коллеге Собчаку.

! У меня к Вам два вопроса и один комментарий.

Первый вопрос. Какой процент средств, выделяемых вашему министерству, расходуется на содержание центрального аппарата министерства и управления внутренних войск?

Второй вопрос. Существует ли какая-либо задолженность по выплате заработной платы работникам центрального аппарата министерства и управления внутренних войск и за сколько месяцев?

И комментарий. Ваше министерство после прихода нового министра настойчиво пытается вдобавок к трем высшим учебным заведениям в Санкт-Петербурге открыть еще новую академию внутренних войск. Причем, несмотря на наши попытки объяснить ситуацию и предложить более дешевый и разумный вариант — объединение существующих организаций, вам нужно во что бы то ни стало создать в Санкт-Петербурге новую академию внутренних войск, на которую придется потратить, может быть, даже несколько сот миллиардов — чтобы создать ее, построить здание и так далее.

Ответьте, пожалуйста, на первые два вопроса.

В процентном отношении численность центрального аппарата составляет 1,2 процента от общей численности. Это касается всех силовых структур.

Второй вопрос. Отставание по выплате зарплаты в центральном аппарате составляет около 20 дней — меньше, чем в целом по системе МВД.

Открытие академии МВД мы планировали на базе Высшего командного училища внутренних войск, которое уже существует. Поэтому каких-то особых затрат, кроме как на изменения оргштатной структуры, там не было предусмотрено.

На самом-то деле немного не так.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Воронцов.

! Хотел бы задать Вам один вопрос. По-моему, Министерство внутренних дел совершенно упустило вопрос о развитии производств, которые были в системе Министерства внутренних дел. Что вы предприняли для того, чтобы "обрабатывать" себя. Извините за, может быть, грубое слово, но, к сожалению, сегодня у нас масса безработных заключенных, на которых вы требуете все больше и больше денег. Почему не организована покупка оборудования, почему не поставлен вопрос о том, чтобы организовать производства, тем более что сегодня — масса пустующих цехов и так далее? Этот вопрос меня очень интересует. Все-таки надо научиться "обрабатывать" себя. Как вы решаете эту проблему?

В конце прошлого года на коллегии министерства мы обсуждали этот вопрос. И министр, и коллегия в целом приняли решение, чтобы действительно (Вы правильно говорите) научиться, как сказал министр, зарабатывать деньги внутри системы законным порядком и направлять их на эти дела. Что предпринято? Во-первых, подготовлен проект приказа министра, во-вторых, мы пригласили начальников окружных управлений и материально-технического военного снабжения из многих регионов страны, а также представителей ГУИНа, и 8—9 февраля мы будем обсуждать эти вопросы. Программа отработана так, чтобы на полную мощность задействовать систему ГУИНа. Предполагается изготавливать продукцию и для себя тоже, потому что получается парадокс: у нас есть производство, а мы приобретаем продукцию на стороне. Этому надо положить конец.

Тогда у меня предложение выйти с законодательной инициативой, потому что положение сложилось нетерпимое: в СИЗО или в тюрьмах на нарах спят по очереди. У вас преступники гуляют по три месяца на свободе. Поэтому давайте что-то делать. Пока предложений никаких нет.

Председательствующий. Коллега Сажинов, пожалуйста.

! У меня два вопроса.

Первый. Вы говорите, что на Чечню истрачено 1,1 трлн. рублей и все мероприятия профинансированы полностью. Между тем сотрудники МВД, которые направляются в Чеченскую Республику из областей, финансируются за счет областных бюджетов. В частности, мы из областного бюджета израсходовали более 3 млрд. рублей на то, чтобы одеть, накормить и напоить людей. Как все это стыкуется с Вашим утверждением, что вы полностью профинансировали мероприятия в Чечне?

Второй вопрос. Законом о Севере предусмотрено, что молодые люди до 30 лет при поступлении на работу получают северные надбавки, если они прожили на Севере более 5 лет. В развитие этого закона Министерство внутренних дел никакого нормативного документа не подготовило, поэтому молодые сотрудники МВД вынуждены через суды добиваться выплаты северных надбавок. Нельзя ли решить этот вопрос централизованно, не унижая людей?

С финансированием личного состава, который отправляется в Чечню, получается следующее. На выполнение поставленных задач в Чечне израсходовано 1,1 триллион. Но там происходит постоянная смена личного состава, и на формирование оперативной части постоянно нужны материальные средства, которых хронически не хватает. Поэтому мы что можем, собираем по всей России, со всех воинских частей и, к сожалению, "добираем" из местных бюджетов. Надо сказать спасибо тем регионам, которые нас поддерживают. (Шум в зале.)

По поводу северных надбавок. Мы не в состоянии выплатить даже то денежное содержание, которое положено. И, естественно, не хватает денежных средств для того, чтобы выплатить эти надбавки.

Но закон есть закон, он одинаков для всех, и он должен выполняться.

Председательствующий. Коллега Титов, пожалуйста.

! Отвечая на вопрос моего коллеги о взаимодействии финансовых органов Министерства внутренних дел с федеральным казначейством Российской Федерации, Вы очень хорошо сказали, что это зависит не от Министерства внутренних дел, а от Министерства финансов. Ставлю Вас в известность, что есть постановление Правительства Российской Федерации, по которому ряду территорий дана возможность работать через систему федерального казначейства. Ваше министерство не утверждает ни реестры, ни спецификации.

Поэтому у меня вопрос. Из Вашего выступления я понял, что Вы эту очень перспективную идею поддерживаете. Когда могут приехать к вам финансисты Управления внутренних дел Самарской области и вы сможете утвердить реестры на содержание органов внутренних дел области? В Минфине все решено. Когда можно приехать к вам для утверждения реестров?

Когда мы отработаем эти вопросы в Минфине...

В Минфине все отработано, постановление Правительства есть. Когда можно к вам приехать? Назначьте время, мы приедем и будем работать в вашем министерстве.

Повторяю, сейчас мы этот вопрос отрабатываем в Минфине. Как только мы это дело закончим, так сразу...

Когда конкретно? Два месяца мы с вами работали в 1995 году и определили, что 75 процентов средств остается на территории области. В 1996 году вы не подписываете документы, когда же вы их подпишете?

Когда решим эти вопросы в Минфине.

Председательствующий. Слово — коллеге Шутееву.

, глава администрации Курской области.

! На коллегии министерства Курская область критикуется за то, что наше Управление внутренних дел укомплектовано всего на 60 процентов. В то же время на этой же коллегии наша область приводится в пример другим как область, имеющая наибольший процент раскрываемости преступлений — 76—78 процентов (занимает третье место). Спрашивается: нужно ли говорить о расширении штатов в условиях, когда нет денег? Или, наоборот, сегодня стоит говорить об излишней численности сотрудников в других регионах? Объясните мне это, пожалуйста. Ведь сейчас я вправе сказать, что те самые 40 процентов — излишняя численность и в других регионах ее надо сокращать. (Шум в зале.)