Стенограмма второго заседания Совета Федерации (стр. 1 )

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

_________________________________________________________________

СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ

С Т Е Н О Г Р А М М А

второго заседания Совета Федерации

6—7 февраля 1996 года

Москва
1996 год

Дом Совета Федерации. Большой зал заседаний.
6 февраля 1996 года. 10 часов.
Председательствует Председатель Совета Федерации
Е. С. СТРОЕВ

Председательствующий. Доброе утро, уважаемые друзья! Прошу зарегистрироваться.

Результаты регистрации (10 час. 01 мин.)

Всего членов СФ ,0%

Присутствует 101 57,7%

Отсутствует 77 42,3%

Решение: кворум есть

Предлагаю зарегистрироваться еще раз. Подсказывают, что многие забыли карточки, им выдают новые.

Результаты регистрации (10 час. 02 мин.)

Всего членов СФ ,0%

Присутствует 122 69,7%

Отсутствует 56 30,3%

Решение: кворум есть

Второе заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)

Уважаемые коллеги! Вчера, 5 февраля, был день рождения у члена Совета Федерации, Главы Республики Мордовия Меркушкина Николая Ивановича. Давайте поздравим Николая Ивановича. (Аплодисменты.)

Указом Президента Российской Федерации от 01.01.01 года наш коллега, мэр Москвы награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" второй степени. Поздравляем, Юрий Михайлович. (Аплодисменты.)

Прежде чем приступить к обсуждению проекта повестки дня второго заседания, хочу проинформировать о выполнении поручений, данных вами руководству Совета Федерации — Председателю, его заместителям, председателям комитетов.

Уважаемые члены Совета Федерации! На первом заседании вы поставили ряд вопросов. Прежде всего это касается размещения. Сюда приглашался Управляющий делами Президента Российской Федерации . Вместе с Юрием Михайловичем Лужковым мы рассматривали этот вопрос и на первом этапе договорились, что в течение февраля здание, где ныне размещается Госстрой (оно расположено рядом с нашим), будет освобождено. Таким образом будут улучшены условия работы членов Совета Федерации и сотрудников Аппарата. А потом будут решаться и другие вопросы, связанные со стабильностью нашей работы. Это первое.

Второе — об удостоверениях. Есть договоренность с Президентом, что он подпишет удостоверения. Это даст право членам Совета Федерации посещать любые кабинеты, в том числе и в Кремле.

Третье. Есть возможность найти способ разрешения возникших бытовых вопросов в рабочем порядке, чтобы тут их не решать.

Четвертое. В рабочем порядке мы договорились с Администрацией Президента о принятии Федерального закона "О банках и банковской деятельности". Вы знаете, что он был отклонен по процедурным вопросам. Мы предоставили справку и свое предложение в соответствии с решением Совета Федерации первого созыва. Я направил закон на подпись Президенту, и закон подписан.

Пятое. На первом нашем заседании в качестве законодательной инициативы Анатолий Степанович Тяжлов (с дополнениями Юрия Михайловича Лужкова и Анатолия Александровича Собчака) внес проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". Комитет по конституционному законодательству собрал все замечания и предложения с учетом стенограммы заседания. Законопроект подписан и направлен в Госдуму — с правом создать согласительную комиссию. Если возникнут какие-то вопросы, их можно будет решить в процессе обсуждения в Государственной Думе. И после принятия закона в Госдуме мы сможем его одобрить. Думаю, нам нет смысла возвращаться к нему сегодня. Была соответствующая просьба коллеги Фархутдинова — главы администрации Сахалинской области, но мы учли и его предложение.

Рассмотрены все организационные и кадровые вопросы, касающиеся комитетов и комиссии. Им дано право работать самостоятельно, в том числе и в вопросе подбора наиболее интеллектуальных кадров. Мы договорились, что каждый комитет с целью повышения интеллектуального потенциала Совета Федерации должен установить тесный контакт с профильными институтами.

У вас имеется проект повестки дня и примерный порядок проведения второго заседания. Предлагаю проект повестки дня принять за основу. Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 10 мин.)

За 127 71,3%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 127

Не голосовало 51

Решение: принято

Будут дополнения или изменения к проекту повестки дня?

, председатель Законодательного Собрания Омской области.

В повестке дня каждого заседания Совета Федерации должен быть раздел "Разное". Во всех регионах есть, наверное, проблемы, которые затрагивают не только данный субъект Федерации, но и многие другие.

В частности, это вопрос, связанный с прекращением войны в Чеченской Республике. Я понимаю, что такие вопросы должны готовиться заранее, но в разделе "Разное" мы могли бы обсудить эту проблему, дать определенные поручения комитетам и, может быть, кому-то из заместителей Председателя. Полагаю, члены Совета Федерации поддержат это предложение. Отмечу, что в Омской области Совет солдатских родителей обратился к депутатам Законодательного Собрания области с заявлением. Это заявление у членов Совета Федерации имеется. Прошу вас рассмотреть этот вопрос, чтобы помочь нашему Президенту решить эту проблему.

Председательствующий. Коллега Суриков, пожалуйста.

, председатель Алтайского краевого Законодательного Собрания.

Уважаемые коллеги, уважаемый председательствующий! Хотелось бы заслушать информацию Правительства о том, как будем выбираться из достаточно "крутой" ситуации, когда растут неплатежи зарплаты и не ясно, как будут обстоять дела с севом. В Министерстве финансов Российской Федерации, к сожалению, все руководители болеют, и там не могут ничего сказать. А нам нужно знать, какие предложения по выходу из этой ситуации есть у Правительства. Предлагаю включить вопрос в повестку дня.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Тихомиров.

, глава администрации Ивановской области.

Уважаемый Председатель! Поддерживаю коллегу Сурикова. Считаю, надо включить в повестку дня вопрос о сложившейся ситуации. Хочу выделить вопрос о трансфертах. В октябре, ноябре и декабре наша область не получила ни копейки. Я знаю, что в других областях ситуация не лучше. Артюхов нам доложит! Если нет Владимира Георгиевича Панскова, нет Владимира Анатольевича Петрова, есть другие заместители. Пусть нам скажут: сколько, когда, где мы будем получать деньги по трансфертам. Неплатежи заработной платы превысили всякие допустимые нормы.

Председательствующий. Коллега Тулеев, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Кемеровской области.

, уважаемые коллеги! В Госдуме на заседаниях теперь присутствует представитель Правительства. Может быть, и нам узаконить это. Потому что на каждом заседании Совета Федерации обязательно будут подниматься вопросы, подобные тем, которые предлагают сейчас рассмотреть члены Совета Федерации Суриков, Тихомиров. Меня волнует такой вопрос. Шахтерские забастовки не закончились. Правда, нам сказали, что вроде бы все уладилось. На самом же деле они продолжаются. У учителей, врачей — то же самое. Социальные взрывы — во всех регионах (где-то слабее, где-то сильнее). Поэтому прошу включить в повестку дня вопрос о такой информации. Пусть отчитаются! Первое — по последствиям, второе — по ответственности и третье — по принимаемым мерам, чтобы снова через месяц у нас, да и в других регионах, все это не повторилось.

Председательствующий. Коллега Озеров, пожалуйста.

, председатель Хабаровской краевой Думы.

, уважаемые коллеги! Безусловно, вопросы неплатежей, которые поднимают члены Совета Федерации, волнуют и жителей Хабаровского края. Но я хочу, чтобы коллеги поддержали меня в таком вопросе. Все члены Совета Федерации получили сообщение Счетной палаты Российской Федерации о фактическом финансировании из федерального бюджета в IV квартале и в 1995 году в целом. Там есть достаточно интересные цифры. К примеру, в 1995 году внутренние войска профинансированы на 108,6 процента. У нас же на территориях Дальневосточного региона на 1 февраля задолженность по Дальневосточному военному округу, Дальневосточному пограничному округу, Восточному округу внутренних войск составляет около 1,5 трлн. рублей. Из них почти 50 процентов — это денежное довольствие офицеров, прапорщиков, проходящих службу по контракту, и солдат срочной службы.

Поэтому прошу меня поддержать и, воспользовавшись правом, установленным статьей 10 Федерального закона "О Счетной палате Российской Федерации", включить в повестку дня вопрос о внеплановом мероприятии Счетной палаты Российской Федерации. Давайте поручим ей провести контрольную проверку фактического финансирования из федерального бюджета в IV квартале 1995 года и I квартале 1996 года Министерством обороны Российской Федерации, Федеральной пограничной службой Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации соответственно Дальневосточного военного округа, Дальневосточного пограничного округа, Восточного округа внутренних войск. Если коллеги поддержат, проект постановления мною будет внесен.

Председательствующий. Коллега Виноградов, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Владимирской области.

, уважаемые коллеги! Просил бы исключить из повестки дня вопрос "Обсуждение Федерального закона "О прожиточном минимуме в Российской Федерации".

Дело в том, что на заседании головного комитета его члены не пришли к определенному решению, поскольку им не хватило времени для детального обсуждения этого очень важного закона.

Насколько понимаю, мы сегодня не сумеем преодолеть вето Президента. Отклонять этот закон, на мой взгляд, было бы неверно. Поэтому предлагаю после всестороннего обсуждения вопроса членами нашего комитета совместно с коллегами из Государственной Думы включить его в повестку дня следующего заседания палаты.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Четин.

, председатель Законодательного Собрания Коми-Пермяцкого автономного округа.

Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Я тоже хотел бы поддержать предложение заслушать информацию Правительства о трансфертах дотационным территориям, потому что в Коми-Пермяцком автономном округе с октября 1995 года заработную плату не получают ни учителя, ни врачи, ни работники культуры. Это первое.

И второе. Своеобразие ряда северных регионов России состоит в том, что завоз в них продуктов и материалов начинается с конца марта. Сейчас ничего неизвестно о политике кредитования северного завоза именно с марта сего года, а сегодня уже 6 февраля. Хотелось бы заслушать представителей Правительства: как это будет решаться для северных регионов России в текущем году.

Председательствующий. Коллега Горячев, Вам слово.

, глава администрации Ульяновской области.

, уважаемые коллеги! Поддерживаю предложение заслушать информацию о трансфертах и прошу представителей Минфина России объяснить, почему оно таким образом относится к субъектам Федерации.

О чем идет речь? Мы, например, взяли товарный кредит под проведение весенних полевых работ. Минфин России вычел трансферт за октябрь, ноябрь и декабрь, все, что он должен был субъектам Федерации, и говорит: теперь мы вам ничего не должны. А нам нечем зарплату платить бюджетникам!

Просил бы сотрудников Министерства финансов Российской Федерации более корректно относиться к нуждам субъектов Федерации.

Председательствующий. Странная логика: деньги они взяли и отдали нефтяникам (в полтора раза больше стоимости этого горючего), а удержали деньги с учителей.

Да, правильно.

Председательствующий. Коллега Кравцов, Вам слово.

, председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга.

Уважаемые коллеги! Только сегодня мы получили важный для любого представительного органа документ — Регламент Совета Федерации. Естественно, сразу ознакомиться с ним подробно вряд ли представляется возможным.

Предлагаю перенести рассмотрение этого вопроса хотя бы на завтра, поскольку вижу, что оно предполагается буквально сейчас. Следует тщательно ознакомиться с Регламентом.

Напоминаю, что Регламент первого заседания Совета Федерации уже не действует. Было бы хорошо продлить действие Регламента первого заседания, чтобы спокойно продолжить работу.

Из зала. (Не слышно.)

Принимать Регламент надо, но сначала следует прочитать его. Регламент не был разослан, он поступил только сегодня.

Председательствующий. Коллега Штыгашев, пожалуйста.

, председатель Верховного Совета Республики Хакасия.

! Поддерживаю предложение коллеги из Омской области: вопрос о прекращении войны в Чечне надо включить в повестку дня (можно в раздел "Разное").

Нам надо определить в принципе: ведется ли там война или в этом субъекте Российской Федерации введено военное либо чрезвычайное положение. У нас есть обращение по этому поводу Верховного Совета Республики Хакасия, адресованное центральным федеральным органам государственной власти. Это первое.

И второе. Коллега из Хабаровского края уже поднимал вопрос о выплате денежного довольствия военнослужащим Министерства обороны, сотрудникам милиции. Милиционеры, например, не получают зарплату уже четвертый месяц. Если мы сегодня эту ситуацию не изменим, завтра всех сотрудников органов правопорядка наймут к себе на службу криминальные структуры. Поэтому считаю: необходимо заслушать информацию по этой проблеме руководителей органов исполнительной власти и определить, как нам поступать дальше. Поэтому поддерживаю прозвучавшие предложения коллег по этим вопросам.

Председательствующий. Коллега Фархутдинов, пожалуйста.

, глава администрации Сахалинской области.

! Еще раз напоминаю о том, что органы местной власти в марте должны прекратить свою работу. Сегодня проблематично назначение и освобождение от должности глав администраций городов и районов. Поэтому я вновь настаиваю на включении в повестку дня вопроса о проекте федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". Все необходимые документы я передал.

Председательствующий. Хочу напомнить, что я уже проинформировал о том, что в прошлый раз этот вопрос вносил Анатолий Степанович Тяжлов. Предложение поддержали Юрий Михайлович Лужков и Анатолий Александрович Собчак. Комитет по законодательству работал.

Ваше предложение практически совпадает с теми, что звучали (их мы уже направили в Государственную Думу). Думаю, можно включить и Вас в рабочую группу как одного из инициаторов разработки закона о дополнениях и изменениях для работы над этим документом.

, пожалуйста.

, глава администрации Смоленской области.

Уважаемые коллеги, уважаемый президиум! Поступают предложения в основном по финансово-хозяйственным вопросам, в частности по Дальнему Востоку. Но я бы хотел, чтобы мы рассматривали все регионы, всю Россию. В принципе ситуация почти всюду одинаковая. Потому предлагаю эти вопросы обобщить и провести по ним внеочередное заседание Совета Федерации с приглашением представителей федеральных исполнительных структур (министерств и ведомств) и обязательно Виктора Степановича Черномырдина либо его заместителя. Вопросы очень серьезные: здесь не только выплата заработной платы, здесь и пенсии, и дотации, и проблема военнослужащих и так далее. Все эти вопросы нужно готовить отдельно и принципиально.

По чеченской ситуации. В регионах собирают подписи за прекращение войны. Я видел Ваше интервью по телевидению, Егор Семенович, и полностью с Вами согласен: действительно, практически вся Россия подпишется под тем, чтобы прекратить боевые действия в Чечне. Но давайте все делать цивилизованно. Предлагаю собраться либо здесь, в Совете Федерации, отдельно, либо вместе с Госдумой, Правительством, Администрацией Президента и решать этот вопрос серьезно. Всем надоела эта мышиная возня: люди гибнут, а мы только говорим... Пора прекращать всякие обращения, слушания и так далее. Год начался, грядут выборы Президента. Эти вопросы надо решать.

Что касается закона о местном самоуправлении. Сегодня нам мешает жить и работать отсутствие правовых норм для осуществления нормальной законодательной и исполнительной власти. Главы администраций и руководители законодательной власти не имеют на местах тех действенных рычагов, с помощью которых они должны руководить своими регионами.

Считаю, что закон о местном самоуправлении необходимо серьезно дорабатывать.

Прошу эти три вопроса выделить отдельно, поработать над ними в комитетах. Где пока нет председателей комитетов, давайте сегодня их выберем и сделаем все для того, чтобы эти три вопроса мы рассмотрели очень серьезно.

Председательствующий. Коллега Ермаченко, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Красноярского края.

, уважаемые коллеги! Поддерживаю предложение члена Совета Федерации Кравцова. Регламент — это серьезный документ, нам по нему жить и работать, не стоит в спешке его принимать. Предлагаю обсудить этот документ во всех комитетах и только после этого вынести вопрос на заседание.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Игумнов.

, глава администрации Пермской области.

, уважаемые коллеги! Вношу предложение исключить из повестки дня сегодняшнего заседания и перенести на следующее вопрос о Федеральном законе "Об общих принципах организации системы органов государственной власти субъектов Российской Федерации".

Мотивы таковы. Закон, принятый Государственной Думой в апреле прошлого года, "делает серьезнейший крен" в сторону компетенции представительных органов власти и нарушает конституционное положение о разделении властей. Эти же моменты отмечены в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации по делу о проверке соответствия ряда положений Устава Алтайского края Конституции Российской Федерации.

За неимением времени мы не смогли дать свои замечания к этому закону в комитет по делам Федерации. Поэтому комитет, безусловно, не мог в достаточной степени оценить смысл и характер этого закона.

Поэтому я и вношу предложение перенести рассмотрение закона на более поздние сроки, чтобы мы могли передать комитету свои замечания.

Председательствующий. Коллега Балакшин, пожалуйста.

, глава администрации Архангельской области.

Уважаемые коллеги! Хочу внести два предложения. Регламент начинается "не с ноля". Регламент базируется на двухлетнем опыте работы Совета Федерации. Принимать его действительно надо, потому что без Регламента мы работать не можем. Это первое.

Второе. Я категорически против того (хотя кто-то настаивает), чтобы вопрос о выплате заработной платы работникам милиции перенести на другое, специально посвященное этому заседание. Надо этот вопрос заслушать сегодня. Я на 100 процентов согласен с теми, кто напоминает, что работники УВД четыре месяца не получают зарплату. Этого не должно быть в нашей стране. Поэтому вопрос надо рассмотреть немедленно.

Относительно трансфертов я согласен с коллегами из Ульяновска. Это тоже неправильно. Это мы можем, наверное, решить в рабочем порядке. А вот то, что в УВД заработную плату не платят четыре месяца, терпеть нельзя.

Председательствующий. Михаил Тихонович Наролин, пожалуйста.

, глава администрации Липецкой области.

, уважаемые коллеги! Хотел бы исходя из опыта работы Совета Федерации первого созыва внести предложение: когда мы собираемся на заседание Совета Федерации, не заниматься вопросами, которые включают в повестку дня дополнительно. Как правило, их никогда не рассматривали, потому что нет времени для их подготовки. Поэтому предлагаю все дополнительные вопросы, требующие подготовки, обсуждать в конце текущего заседания и включать в повестку дня следующего, чтобы было время подготовиться. А "горящие" вопросы, конечно, необходимо включать. Мы сегодня уже полчаса говорим... Все равно эти вопросы мы не рассмотрим, потому что их никто не готовил: ни в Совете Федерации, ни в Правительстве.

Поэтому давайте изменим порядок формирования повестки дня. В конце заседания животрепещущие вопросы обговорим и включим их в повестку дня следующего заседания. А сегодня ограничимся одним-двумя "горящими" вопросами. Иначе мы теряем время.

Председательствующий. Анатолий Александрович Собчак, пожалуйста.

, мэр, председатель правительства Санкт-Петербурга.

, уважаемые коллеги! Хотел бы поддержать два предложения. Первое — о проведении совместного заседания Совета Федерации и Государственной Думы по вопросам положения в Чеченской Республике не только в связи с военными действиями, но и в связи с финансированием (или оказанием экономической помощи) по восстановлению экономики республики. Это круг вопросов, которые необходимо рассмотреть совместно. Поэтому хотел бы, чтобы вопрос был включен в повестку дня и мы приняли решение об обращении к Государственной Думе.

Также хотел бы поддержать предложение относительно поручения Счетной палате провести внеочередную проверку по фактам выплаты заработной платы работникам Министерства обороны, Министерства внутренних дел и Федеральной пограничной службы.

Дело в том, что и в Северо-Западном военном округе, и в Северо-Западном пограничном округе, и в органах внутренних дел Санкт-Петербурга, и в Северо-Западном регионе вообще сложилась точно такая же ситуация: профинансировано примерно 18—20 процентов, тогда как цифры, указанные в отчете, совершенно другие.

Надо проверить, куда эти ведомства девали выделенные деньги.

И последнее замечание. Много было поставлено вопросов, очень важных и нужных, относительно сева, трансфертов и прочего. Непосредственного отношения к полномочиям Совета Федерации они не имеют. Подобного рода вопросы у представителей разных регионов будут возникать постоянно. Поэтому предложил бы выносить их на специальные заседания с приглашением представителей Правительства и Администрации Президента. Причем необходимо потребовать от Правительства и от Администрации Президента назначения ответственных лиц для рассмотрения этих вопросов. Тогда будет результат. А если мы будем рассматривать такие вопросы в общем порядке, пользы не будет.

Председательствующий. Коллега Сычев, пожалуйста.

, председатель Новосибирского областного Совета депутатов.

, уважаемые коллеги! Хотел бы поддержать предложение рассмотреть вопрос, связанный с военными действиями в Чеченской Республике, на совместном заседании Совета Федерации и Госдумы. Если это удастся, то — на специальном заседании Совета Федерации. Но нельзя откладывать этот очень важный вопрос.

Думаю, что в большинстве субъектов Федерации по этому поводу приняты решения законодательных органов власти. Мы, например, рассматривали этот вопрос 1 февраля. Учитывая сложившуюся (действительно тяжелейшую) ситуацию, больше откладывать это невозможно.

И еще. Хотел бы возразить коллеге, который предлагает снять с повестки дня вопрос о Федеральном законе "Об общих принципах организации системы органов государственной власти субъектов Российской Федерации". Полагаю, что если мы на этом заседании не выскажем своего отношения к этому закону, это будет просто искусственным продлением всяческого бездействия в этом направлении. Думаю, нет необходимости доказывать любому из нас, что на территориях, в субъектах Федерации, очень нуждаются в этом законе и испытывают много трудностей из-за его отсутствия. Если мы снимем этот вопрос с повестки дня, то, повторяю, искусственно продлим сложившуюся сложную ситуацию. Предлагаю этот вопрос в повестке дня оставить и рассмотреть его. А какое мы примем решение, это уже другой вопрос.

Председательствующий. Коллега Григорьев, пожалуйста.

, председатель Законодательного Собрания Оренбургской области.

, уважаемые коллеги! Я тоже поддерживаю предложение именно на этом заседании рассмотреть вопрос, связанный с Чечней, потому что наши решения и неоднократные обращения в Госдуму никаких результатов не дают. Откладывать этот вопрос больше нельзя. И его должно рассматривать не в разделе "Разное".

Также поддерживаю предложение, касающиеся выплат из федерального бюджета военным и работникам УВД.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Завгаев.

, Глава Чеченской Республики.

, уважаемые коллеги! Ситуация в Чеченской Республике (и общественно-политическая, и криминогенная) довольно сложная. И попытка обсуждать ее по обрывочной информации и тем более принимать решение... А также попытки некоторых депутатов Государственной Думы самостоятельно выезжать в республику, встречаться буквально с кем попало и выдавать какие-то рекомендации не служат стабилизации обстановки в республике.

Эта ситуация назревала в течение продолжительного времени. У нее в свое время были заказчики, финансисты, идеологи и так далее. В Чечне четыре года назад была узурпирована власть. В руки преступников попало более 70 тысяч единиц автоматического оружия, сотни тонн боеприпасов. Все это было, по существу, пущено на самотек. Представьте себе: если бы в любой области, крае, республике создалась бы такая ситуация и из тюрем были бы выпущены преступники, то что мы получили бы, какую проблему и как эту проблему решали бы? Здесь нет простых решений, нет быстрого выхода.

Эта проблема не является сугубо чеченской или проблемой Северного Кавказа. Это проблема всей страны. И подход должен быть очень осторожным и взвешенным. В то же время согласен с теми товарищами, которые говорят, что нельзя терять времени. Но надо глубоко вникнуть в суть этой проблемы и выработать рекомендации нашей палаты.

Говоря о программе восстановления республики (чтобы у вас не складывалось впечатление, что республике созданы какие-то льготные условия), хочу доложить вам о том, что многодетные матери в Чеченской Республике уже в течение четырех — шести месяцев не получают пособий, по два-три месяца люди не получают пенсий, а военные пенсионеры и пенсионеры органов внутренних дел — более двух лет. Полтора-два месяца не получают денежное довольствие военнослужащие. То есть там далеко не та идеальная ситуация, которую представляешь, когда читаешь цифры из указа Президента.

16,2 трлн. рублей, которые предусмотрены этой программой, в основном вкладываются в развитие и восстановление энергетики, транспорта, коммуникаций, работающих на Северо-Кавказский регион и Закавказье. Если эта программа осуществится, то затраты окупятся в течение ближайших семи-восьми месяцев. По крайней мере расчеты это показывают. То есть это самое выгодное (с точки зрения окупаемости) и самое необходимое (с точки зрения достижения политической стабильности, какого-то баланса взаимоотношений) вложение.

Выражаю благодарность коллегам за беспокойство, разделяю их чувства, но считаю, что нам надо внимательно разобраться в истинных движущих силах и мотивах того, что сегодня происходит, объединить наши усилия — Президента страны, Правительства, Государственной Думы — и работать по единому плану. Думаю, что не стоит порождать новые комиссии: на днях создана комиссия Государственной Думы, инициативные группы. С моей точки зрения, их результативность невысока. Считаю, что необходимо создать единую программу, иметь единую комиссию, единый подход и единые цели и задачи.

Председательствующий. Есть предложение прекратить вносить дополнения и изменения в проект повестки дня. Кто за это предложение? Прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 39 мин.)

За 135

Против 0

Воздержалось 0

Голосовало 135

Не голосовало 40

Решение: принято

Уважаемые коллеги! Предложений вносилось много, но, по сути, они свелись к трем вопросам: о неплатежах, о Чечне и о Регламенте.

Первое — о включении в раздел "Разное" принятия обращения о положении в Чечне (предложение коллег из Омска, Новосибирска, других выступающих). Конечно. Документов уже было много. Также прозвучало предложение Доку Гапуровича Завгаева — не просто принять обращение, а изучить вопрос и выработать единую концепцию Совета Федерации, Госдумы, Президента, Правительства, чтобы решать эту проблему по-государственному, всем вместе, а не вразнобой. Тем более не отдельным депутатам, которые как "вольные стрелки" за "спиной" Правительства решают те или иные вопросы, а потом возникают новые.

Что касается принятия обращения, ставлю на голосование... Коллега Варнавский, пожалуйста.

Думаю, мы проголосуем и попросим уважаемого Главу Чеченской Республики принять участие в подготовке такого документа.

Председательствующий. Естественно.

Мы против скоропалительного решения. Кто успел прочитать заявление депутатов Законодательного Собрания, убедился, что там каждое слово взвешено. Оно никого не обижает. Но действительно настало время, когда нужны такие меры, которые заставили хотя бы задуматься, прежде чем выпустить снаряд или нажать на курок.

Председательствующий. Что касается обращения, тут никто не будет особо возражать. Наш коллега Глушенков подробно говорил об этом, потому что беда коснулась всех регионов. Это общая беда, и торопливость тут не поможет. Нужен спокойный, взвешенный, государственный подход. Поэтому давайте начнем с обращения, а представители комитетов потом выскажут свои предложения.

Очевидно, речь идет об обращении к населению Чеченской Республики и к Россиянам в целом. Думаю, следует обратиться к инициативным товарищам, чтобы они не действовали порознь, а объединяли усилия, работали по единому плану.

Сегодня в Грозном идет митинг. На нем очень активно "подогревают" ситуацию некоторые депутаты Государственной Думы. Не думаю, что это способствует стабилизации обстановки и в Чеченской Республике, и в регионе в целом. К ним надо обратиться.

Председательствующий. Итак, поступило предложение включить в раздел "Разное" вопрос об обращении Совета Федерации, касающемся положения в Чеченской Республике. Предлагается привлечь к подготовке документа всех заинтересованных лиц, в том числе и Доку Гапуровича Завгаева. Давайте проголосуем.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Внесли именно такое предложение. Я же не имею права изменять предложенную формулировку. Можно внести в основную часть повестки дня.

Результаты голосования (10 час. 43 мин.)

За 98 55,1%

Против 16 9,0%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 118

Не голосовало 60

Решение: принято

Прошу комитеты не затягивать подготовку документа, чтобы завтра его обсудить и снять остроту ситуации. Поскольку это второе заседание и комитеты окончательно не сформированы (в некоторых нет председателей), мы договорились рассмотреть в первой половине дня организационные вопросы и, может быть, один закон, а вторую половину дня посвятить работе в комитетах и комиссии. Там все законы надо обсудить и завтра внести предложения о том, какие из них отклонить, какие одобрить.

Второй вопрос — информация Правительства о ходе выполнения бюджетных соглашений по трансфертам и выплатах военнослужащим и сотрудникам органам внутренних дел.

Егор Семенович, можно дать обоснование?

Председательствующий. Пожалуйста.

Я вносил предложение о включении вопроса в повестку дня с учетом возросшего объема неплатежей, который составляет 300 триллионов (в том числе и неплатежи в бюджетной сфере). Туда все входит, в том числе недоплата по трансфертам. Какой выход из этого положения? Так называемых кредитов под кассовый разрыв мы не выпускаем и "ходим" вокруг Международного валютного фонда. Он пообещал 9 млрд. долларов на три года и только 3 миллиарда — в этом году. Нас это не спасает. То есть пусть будет дана и информация, и предложены пути выхода из создавшейся ситуации. Здесь должно быть все: и сельское хозяйство... У вас есть материалы Счетной палаты по итогам прошлого года. Там указано: на 3 миллиона трансфертов недодано, финансирование обороны составило 85 процентов, сельского хозяйства — 59, промышленности — 60 и так далее. Только "прочие расходы" хорошо профинансированы. Это, наверное, не учтенные в бюджете прошлого года события в Чеченской Республике. Какие пути выхода?

Председательствующий. Ваше предложение?

Заслушать информацию, обсудить, может быть, будет предложено что-нибудь толковое.

Председательствующий. Вопрос ставится на голосование. Кто за то, чтобы включить в повестку дня этого заседания информацию представителя Правительства о финансовой ситуации и неплатежах в экономике страны?

Результаты голосования (10 час. 47 мин.)

За 113 63,5%

Против 11 6,2%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 128

Не голосовало 50

Решение: принято

Комитет по бюджету прошу подготовить предложения к завтрашнему заседанию. Или это будет информация, или... на месте, свяжемся с ним и договоримся.

Далее — предложение коллеги Тулеева. Вы его снимаете?

Если будут эти вопросы, они связаны...

Председательствующий. Я потому и говорю. Предложение коллеги Тихомирова о трансфертах (с октября не платят) тоже должно войти в этот блок вопросов. Коллега Озеров говорил о военных расходах, о статье 10, о необходимости провести проверку. И коллега Собчак об этом же сказал. Думаю, надо дать поручение Счетной палате.

Можно, я скажу?

Мы находимся в представительном и законодательном органе и, конечно, можем заслушивать многих (правда, от этого мало что изменится). В соответствии с законом следует дать поручение Счетной палате (если коллеги поддержат) проверить в целом финансирование министерств обороны, внутренних дел, Федеральной пограничной службы. Если такое постановление будет принято, Счетная палата в обязательном порядке принимает к рассмотрению этот вопрос и докладывает нам о результатах. То есть это наша конкретная деятельность. Поэтому я настаиваю на включение в повестку дня вопроса о внеплановом контрольном мероприятии Счетной палаты Российской Федерации.

Председательствующий. Любой член Совета Федерации имеет право настаивать... Коллега Суриков третий раз хочет сказать, что уже была проверка.

Эти материалы каждому члену Совета Федерации направлены 29 января. Вот таблица 7. Здесь сказано об исполнении расходов федерального бюджета на национальную оборону, пограничные войска и таможню. Год 1995 и IV квартал, по видам довольствия... Все это есть, надо только в процессе обсуждения заострить на этом внимание.