Стенограмма сто шестнадцатого заседания Совета Федерации (стр. 4 )

, председатель Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды.

, уважаемые коллеги! Федеральный закон "О внесении изменений и дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации" принят Государственной Думой 21 ноября текущего года. Закон принят с учетом всех замечаний и предложений, высказанных Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации и другими субъектами права законодательной инициативы.

Основной целью разработки данного закона послужила необходимость приведения Лесного кодекса Российской Федерации в соответствие с Земельным кодексом Российской Федерации и изъятия из Лесного кодекса норм, дублирующих нормы Земельного кодекса. В этом главная задача и весь смысл предложенного закона.

Кроме того, упрощается процедура перевода лесных земель в нелесные или земель лесного фонда в земли иных категорий. Также усиливается норма, обеспечивающая оптимальное сочетание экологических и экономических интересов. Комитет по природным ресурсам и охране окружающей среды считает целесообразным рекомендовать Совету Федерации одобрить данный федеральный закон. Кроме того, положительное заключение по данному закону получено от Комитета по вопросам местного самоуправления и в нем отмечается практическая значимость территориального планирования, осуществляемого органами местного самоуправления согласно этому закону. Кроме того, делается замечание о необходимости в течение ближайших двух лет в любом случае привести в соответствие с нормами Закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" терминологию Земельного и Лесного кодексов.

Также закон поддержан Комитетом по аграрно-продовольственной политике. Здесь есть отрицательное заключение, тем не менее после вторичного рассмотрения этого вопроса сегодня утром комитет рекомендует одобрить, так же как и Комитет по делам Федерации и региональной политике.

Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Павлович Опёнышев. У Вас вопрос?

П. У меня вопрос и выступление.

Председательствующий. Вопрос задавайте.

П. Что касается заключения регионов, у вас есть данные, как регионы относятся к этому закону?

У меня нет данных, как относятся регионы к этому закону. В Госдуму при рассмотрении этого закона соответствующие заключения регионов были представлены.

П. А нам разве не важно это знать?

Председательствующий. Борис Васильевич Никольский, вопрос у Вас? Выступление.

Николай Игнатович, вопрос? Выступление.

Владимир Константинович, вопрос? Выступление.

Валерий Васильевич, вопрос? Пожалуйста.

Валерий Викторович, у нас некоторые ландшафты сегодня называют "рай на земле", некоторые уже в этот рай попали, другие стоят в списке, для того чтобы попасть в эти ландшафтные зоны. Скажите, пожалуйста, насколько полно защищает этот закон от разрушения наиболее ценных лесов, прибрежных территорий, национальных парков, заказников, заповедников – то, о чем говорили в Государственной Думе? Мы знаем, что управление лесами у нас на крайне низком уровне, и можем привести тысячи примеров. Еще одобрим этот закон, добавится еще больше проблем. Как, на Ваш взгляд, этот закон гуманный?

Этот закон не является предметом регулирования особо охраняемых территорий, прибрежных территорий и всего того, что отнесено к особым территориям. Данный закон только приводит в соответствие с Земельным кодексом действующий Лесной кодекс и, прежде всего, его статью 63, других изменений здесь нет.

Председательствующий. Спасибо, Валерий Викторович.

Сергей Павлович Опёнышев, Вам слово.

П. Уважаемые коллеги, я хотел бы обратить внимание на спешку, с которой принимается данный закон. Не было возможности с законом поработать по-настоящему. Я думаю, что большинству членов Совета Федерации прочитать этот закон не удалось. Я хотел бы обратить внимание как раз на этот момент.

Посмотрите заключение нашего Правового управления, которое четко отражает как раз ту ситуацию, которая будет после того, как мы примем эти поправки в Лесной кодекс. И заключение нашего профильного комитета. Одно отличается от другого, как небо от земли.

Я считаю, что надо дать возможность, чтобы та муть, которую подняла Государственная Дума вокруг этого законопроекта, осела, чтобы мы могли понять, а что, собственно, предлагается.

Поэтому я предлагаю отклонить закон с созданием согласительной комиссии и по-настоящему разобраться в нем.

Я не случайно задавал вопрос по регионам. Я сегодня консультировался с руководством Алтайского края. И законодательный орган, и исполнительный орган – оба против. Специалисты говорят, что нельзя допустить принятия закона в таком виде.

Председательствующий. Борис Васильевич Никольский, пожалуйста, Вам слово.

, представитель в Совете Федерации от правительства Москвы.

Конечно, в этом законе есть и положительные моменты, но есть и масса отрицательных. Особенно беспокоит Москву внесение изменений в абзац восьмой статьи 63 Лесного кодекса о переводе земель лесного фонда в земли иных категорий. Это приведет к активному использованию лесов в коммерческих целях, особенно это касается строительства коттеджей, что негативно отразится на сохранении лесов, в частности лесопаркового защитного пояса Москвы.

Считаем, что необходимо отклонить закон с созданием согласительной комиссии.

Председательствующий. Николай Игнатович Кондратенко, Вам слово.

, представитель в Совете Федерации от администрации Краснодарского края.

Уважаемые коллеги! Когда мы рассматриваем кодекс, мы вживаемся в этот кодекс и более принципиально подходим к одобрению той или другой статьи. Но, когда уже приняты и кодекс, и дополнения и изменения, мы расслабляемся. Мы не можем в развернутом виде видеть, куда приведет это изменение.

Считаю, что голосовать нельзя, потому что, когда самолет садится в Москве и не только в Москве, посмотрите, что делается. Посмотрите, как богатенькие лезут в самые благоприятные лесные места, для того чтобы вжиться. Им надо узаконить свое внедрение.

А что будет с мегаполисом? С теми людьми, которые не смогут за город выехать? Не смогут детям даже лес показать, походить по лесу? Потому что кругом будет частная собственность.

Я считаю, что в этой ситуации мы должны думать о будущем наших людей, о будущем городов, населенных пунктов, а не лоббировать интересы, как это сделали христопродавцы в Госдуме, проголосовав за такую поправку.

Считаю, что мы должны его заблокировать. И правильно вносится предложение, чтобы не одобрять закон и создать согласительную комиссию.

Председательствующий. Пожалуйста, Владимир Константинович Плотников, Вам слово.

Я поддерживаю то, что сказали мои коллеги в предыдущих выступлениях. У меня тоже есть серьезные претензии, прежде всего к статье 63, которая здесь дается в новой редакции. Она действительно не устанавливает препятствий для перехода земель лесного фонда в земли для коммерческого строительства. И эта проблема особенно характерна для крупных городов – для Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, других городов такого размера и уровня, потому что это может привести, к сожалению, к ликвидации защитной зеленой зоны. Дышать в этих городах практически уже нечем. И нам нужно сохранять каждый островок.

Возможно, что в восьмой абзац нужно ввести какие-то новые нормы, то есть не возможно, а мне представляется это необходимым, которые устанавливали бы препятствия для того, чтобы земли, которые переданы для размещения, скажем, объектов социально-бытового назначения, не могли быть дальше переданы, переведены органами местного самоуправления в земли для жилищного строительства. То есть, короче говоря, там нужно ввести определенные сервитуты на переданные земли. И вот тогда, может быть, эта проблема будет решена.

Я не буду дальше занимать деталями ваше время. Я также предлагаю отклонить с созданием согласительной комиссии.

Председательствующий. Николай Павлович Чуркин, пожалуйста, Вам слово.

Уважаемые коллеги! Очень эмоциональные выступления прозвучали здесь сегодня по этому закону, по внесению изменений в Земельный кодекс, но ни одно выступление не коснулось конкретно тех изменений, которые вносятся в этот Земельный кодекс. Говорят о какой-то частной собственности. Здесь даже ни одной точки нет, которая бы касалась частной собственности. Здесь совершенно другие вопросы. Здесь совершенно другая проблема, которая решается сегодня этим законом.

Мы сегодня дошли до такого состояния, что вносили изменения (если вернуться на пять вопросов назад) в закон о введении в действие Земельного кодекса. Почему мы внесли эти изменения? Только потому, что до сих пор этот закон не может быть исполнен, потому что он входит в противоречие с Лесным кодексом. Вот эти два закона удачно сегодня у нас сошлись здесь, на этом пленарном заседании. Это первое.

Второе. Говорят о том, что не надо этот закон одобрять, все нормально и все правильно делается сегодня в соответствии с Лесным кодексом. Ничего не делается, потому что нет нормы землеоборота. Для того чтобы землеоборот был правильный, и нужен этот закон.

Следующее. Говорят о том, что этот закон дает возможность строить какие-то коттеджи или другие объекты жилищного или другого фонда. Нет, этот закон не дает этой возможности. Этот закон упорядочивает все лесное хозяйство и ведение лесного хозяйства. Потому что на сегодняшний день – лес брошенный. Потому что у нас федеральным законом установлено (мы с вами установили), что все отчисления от леса идут в федеральный бюджет. Сегодня лесхозы бедствуют. Вы посмотрите, сегодня лесхозы просят у губернаторов деньги для того, чтобы очистить просеки, потушить пожары, купить тракторы и другую технику, которая может быть использована в этих лесах. Этот закон позволяет привести в строгое соответствие со старыми законами все лесное хозяйство для того, чтобы лесничие получили хоть маленькую толику денег для ведения лесного хозяйства. Здесь никаких подвохов нет.

И давайте признаем: когда мы только начинаем говорить о каких-то нормальных действиях, всегда радеем за частника. Мы всегда радеем, но говорим: "Надо создать препоны тому-то, тому-то и тому-то". Мы этими препонами экономику нашего государства уже довели до крайней черты.

Надо закон поддержать, невзирая на то, что некоторые присутствующие (передо мной были выступления) против этого.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Коллегам Вишнякову, Степанову и Шарандину предоставлю слово, когда мы вернемся к рассмотрению этого вопроса после перерыва. После перерыва будет два вопроса по ратификации, а потом будем заниматься этим вопросом.

А сейчас прошу всех коллег спуститься сюда, будет сделана коллективная фотография. Пожалуйста, никто пусть не расходится. И после этого можно, коллеги, на втором этаже посмотреть выставку картин художника Анатолия Швеца.

(После перерыва)

Председательствующий. Прошу всех занять свои места и подготовиться к работе.

Коллеги, мы помним, что у нас есть хорошая традиция: в 12 часов 30 минут мы проводим различные приятные процедуры и затем продолжаем наше заседание. Сейчас я приглашаю сюда для проведения церемонии награждения государственными наградами полномочного представителя Президента Российской Федерации в Совете Федерации Вячеслава Фадеевича Хижнякова и первого заместителя начальника Управления Президента Российской Федерации по государственным наградам Равика Михайловича Смирнова. Пожалуйста.

Уважаемые друзья! Сегодня от имени и по поручению Президента Российской Федерации государственную награду вручает полномочный представитель Президента Российской Федерации в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации .

Указом Президента Российской Федерации от 01.01.01 года за активную законотворческую деятельность и многолетнюю добросовестную работу награждается орденом Дружбы , член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации – представитель в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от Государственной Думы Ямало-Ненецкого автономного округа. (Вручается государственная награда. Аплодисменты.)

Уважаемые друзья! От имени Президента Российской Федерации Завгаеву Ахмару Гапуровичу вручается Благодарственное письмо: "Уважаемый Завгаев Ахмар Гапурович! Благодарю Вас за активное участие в подготовке и проведении референдума по принятию Конституции Чеченской Республики и законов о выборах Президента и в парламент Чеченской Республики. Президент Российской Путин". (Вручается Благодарственное письмо. Аплодисменты.)

Председательствующий. Уважаемые коллеги, после предыдущего заседания у многих наших коллег были дни рождения, давайте мы их поздравим.

2 ноября был день рождения у Кулакова Владимира Федоровича. (Аплодисменты.)

5 ноября – у Петрова Владимира Анатольевича. (Аплодисменты.)

6 ноября – у . (Аплодисменты.)

7 ноября – у . (Аплодисменты.)

8 ноября – у Одинцова Михаила Викторовича. (Аплодисменты.)

9 ноября – у . (Аплодисменты.)

9 ноября – у Михеева Михаила Александровича. (Аплодисменты.)

10 ноября – у Косарева Николая Валентиновича. (Аплодисменты.)

10 ноября – у . (Аплодисменты.)

11 ноября – у Жидких Владимира Александровича. (Аплодисменты.)

13 ноября – у Николаева Михаила Ефимовича. (Аплодисменты.)

14 ноября – у Зайналова Шамиля Магомедовича. (Аплодисменты.)

14 ноября – у . (Аплодисменты.)

15 ноября – у Чиркунова Олега Анатольевича. (Аплодисменты.)

20 ноября – у Керпельмана Ефима Львовича. (Аплодисменты.)

22 ноября – у Попова Вячеслава Алексеевича. (Аплодисменты.)

Сегодня, уважаемые коллеги, день рождения у Анисимова Николая Анисимовича. (Аплодисменты.)

С днем рождения поздравляем всех, здоровья и счастья, всего самого доброго! (Аплодисменты.)

Уважаемые коллеги, теперь мы возвращаемся к повестке дня, у нас в 12 часов 30 минут два вопроса по ратификации.

Пункт 15 – о Федеральном законе "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Австралии об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы". Докладчик – заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету .

Уважаемые коллеги, подобного рода документы мы с вами рассматривали уже несколько раз. Они касаются тех случаев, когда необходимо избежать двойного налогообложения, то есть когда резидент налогового органа одного государства осуществляет деятельность на территории другого государства. В пояснительной записке изложено достаточно подробно, как решается та или иная проблема по каждому налогу. Если будут вопросы, я на них отвечу.

Комитет по бюджету рассмотрел закон, есть положительное заключение Комитета по международным делам, рекомендуется закон одобрить.

Председательствует
первый заместитель Председателя Совета Федерации

Председательствующий. Уважаемые коллеги, есть ли вопросы к докладчику? Нет вопросов.

Ставится на голосование по одобрению Федеральный закон "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Австралии об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы". Прошу голосовать.

Результаты голосования (12 час. 39 мин. 57 сек.)

За 124 чел. 69,7%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 124 чел.

Не голосовало 54 чел.

Решение: принято

Федеральный закон одобрен.

Пункт 16 повестки дня – о Федеральном законе "О ратификации Соглашения о правовом статусе должностных лиц и сотрудников органов Содружества Независимых Государств". Докладывает председатель Комитета Совета Федерации по делам СНГ .

, уважаемые члены Совета Федерации! Комитет по делам СНГ вносит на рассмотрение Федеральный закон "О ратификации Соглашения о правовом статусе должностных лиц и сотрудников органов Содружества Независимых Государств". Данное Соглашение заключено с целью обеспечения единого подхода к определению статуса должностных лиц, квотных работников и сотрудников органов СНГ и способствует повышению эффективности деятельности структур Содружества. Соглашение регулирует вопросы, связанные с предоставлением работникам органов СНГ иммунитетов и привилегий, необходимых для выполнения ими своих обязанностей и в трудовых отношениях, и в пенсионном обеспечении.

Правовое управление Аппарата Совета Федерации дало положительное заключение на данный закон. Комитет по делам СНГ рекомендует Совету Федерации одобрить этот федеральный закон. В зале присутствует заместитель Министра иностранных дел Анатолий Ефимович Сафонов, который при необходимости ответит на ваши вопросы. Я сразу хочу ответить на вопрос Владимира Федоровича Кулакова (он мне вчера его задал): сколько людей подпадает реально под этот закон? По последнему решению от 7 октября 2002 года, которое было принято в Кишиневе, численность персонала с 1 января 2003 года установлена в количестве 555 человек, это без МОП, без охраны и так далее, это основной состав. Из них (тоже был вопрос) сам исполнительный комитет СНГ – 220 человек, его Юрий Федорович Яров возглавляет. Штаб по координации военного сотрудничества – 55 человек. Координационная служба Совета командующих погранвойсками – 54 человека и так далее. Если будет интересно, я могу дать раскладку. Прошу поддержать и провести ратификацию данного Соглашения.

Председательствует Председатель Совета Федерации

Председательствующий. Леонид Юлианович, у Вас вопрос? Пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления.

Я поддерживаю закон, но повторю вчерашний вопрос. Органы Содружества надо поддержать, а Вы в своем выступлении сказали: структуры Содружества. Как все же лучше назвать: органы Содружества или структуры Содружества?

Здесь написано "органы". То, что написано, я читаю.

А Вы при выступлении оговорились, назвав органы структурами?

Можно посчитать, что я оговорился. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Прошу подготовиться к голосованию по одобрению Федерального закона "О ратификации Соглашения о правовом статусе должностных лиц и сотрудников органов Содружества Независимых Государств". Идет голосование.

Результаты голосования (12 час. 43 мин. 25 сек.)

За 130 чел. 73,0%

Против 0 чел. 0,0%

Воздержалось 0 чел. 0,0%

Голосовало 130 чел.

Не голосовало 48 чел.

Решение: принято

Решение принято.

Уважаемые коллеги! Мы возвращаемся к рассмотрению пункта 33 повестки дня – о Федеральном законе "О внесении изменений и дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации". Я напоминаю порядок выступающих. , , и . Остальные выступят позже, если кто-то дополнительно попросит слова.

Итак, Виталий Евгеньевич, Вам слово. Пожалуйста.

, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по методологии реализации конституционных полномочий Совета Федерации.

Уважаемые коллеги! В информации докладчика по данному закону в числе комитетов и комиссий, рекомендовавших одобрить этот закон, был упомянут и Комитет Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике. К сожалению, это не так. Заключения комитета в розданных материалах нет, но на заседании комитета высказывались разные точки зрения, в том числе и за одобрение закона. Но все-таки большинством голосов комитет просит отклонить закон и направить его в согласительную комиссию. К сожалению, рассмотрение этого вопроса проходило при отсутствии этого документа в связи с поздним поступлением его в Совет Федерации.

Уважаемые коллеги! Опыт показывает, что попытки принятия скоропалительных решений по законам, поступающим в Совет Федерации накануне дня голосования, часто скрывают недобросовестное лоббирование. И уж, как правило, по принятым в таком порядке, в таком режиме законам мы имеем наибольшее число вопросов, недоразумений, а то и отказов.

Учитывая сказанное моими коллегами, принимая во внимание высокую цену вопроса, я все-таки просил бы учесть мнение комитета и к нему присоединяю свое личное мнение. Я считал бы целесообразным вообще этот закон отклонить.

Председательствующий. Виктор Николаевич Степанов, пожалуйста, Вам слово.

Я думаю, что те поправки, которые мы пытаемся внести в Лесной кодекс, говорят о том, что в целом, наверное, созрела ситуация, когда нужно более внимательно посмотреть Лесной кодекс. Насколько мне известно, Правительство рассматривает новый проект Лесного кодекса и будет вносить его в Государственную Думу. И там можно было бы учесть все возникшие проблемы, дать разрешение их законодательным путем, а не путем внесения некоторых поправок. Это первое.

Второе. В заключении Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике, которое нам раздали уже в ходе рассмотрения вопроса, меня удивило то (во втором абзаце последнее предложение), что тем самым закон приводит нормы пользования лесным фондом в соответствие со сложившейся ситуацией. Что это за сложившаяся ситуация? Это – невыполнение закона, за которое нужно сегодня нести ответственность, – административную, уголовную, любую. Это заключение комитета меня удивляет с правовой точки зрения. Я думаю, что у многих моих коллег то же самое впечатление. Так нельзя заключение писать, то есть приводить закон в соответствие уже с существующими нормами нарушения действующего закона.

И третье. Николай Павлович Чуркин говорил о том, что лес брошен и так далее. Я думаю, что это – совершенно другой вопрос. Сегодня поправками в Лесной кодекс не решаются те глубинные проблемы, которые сложились в лесном комплексе. К примеру, лесник 12 разряда получает 2400 рублей. Нужно искать решение этой проблемы. Но опять-таки закон с данными поправками не решает этой проблемы. Поэтому я тоже поддерживаю коллег – нужна согласительная комиссия. И на согласительной комиссии нужно доработать закон с учетом, скажем, сегодняшнего обсуждения и тех предложений, которые поступят.

Председательствующий. Валерий Викторович Тихомиров, пожалуйста, Вам слово.

Сергей Михайлович, в зале присутствует , статс-секретарь – заместитель Министра природных ресурсов. Прошу дать ему слово, а потом уже выступлю я.

Председательствующий. Я собирался это сделать, потому что от него поступил звонок.

Пожалуйста, Владимир Карлович.

Уважаемые коллеги, я хотел бы обратить ваше внимание, что практически все представители субъектов Федерации, которые выступали сегодня до перерыва и сейчас, в последние несколько месяцев неоднократно обращались в Министерство природных ресурсов, в Правительство Российской Федерации с настоятельным требованием принять решение о внесении необходимых изменений в Лесной кодекс Российской Федерации для того, чтобы привести его в соответствие с Земельным кодексом, обосновывая это тем, что за последние четыре года Правительством не принимаются решения о переводе отдельных участков лесного фонда в земли иных категорий.

Если с 1999 года до принятия Земельного кодекса это было связано с длительностью процедуры рассмотрения этих вопросов, то после принятия Земельного кодекса это стало невозможно юридически. В настоящее время Лесной кодекс не соответствует Земельному кодексу и не позволяет Председателю Правительства подписывать распоряжения о переводе соответствующих участков лесного фонда в земли иных категорий. Принимаются решения лишь в отдельных случаях, которые можно подвести под одно из положений Земельного кодекса о наличии так называемых государственных или муниципальных нужд. Решения эти принимаются в отношении линий электропередачи, газо - и нефтепроводов, автомобильных дорог. Вот, собственно, и всё.

При этом в министерстве в настоящее время находятся сотни обращений органов власти субъектов Российской Федерации, которые просят перевести тот или иной участок лесного фонда в связи с необходимостью расширения того или иного поселения, города, изменения линий городской черты и его границы, строительства кладбища или какими-то иными нуждами, связанными с деятельностью муниципального образования или субъекта Федерации. Это больницы, это школы, это самые разные объекты производственного назначения.

При этом мы не можем до сегодняшнего момента поддерживать такие обращения, и они скапливаются большой пачкой и ждут решения.

В этом законе не вводится никаких новых норм по сравнению с действовавшими до настоящего времени. Единственное его содержание – это приведение терминологий этого закона в соответствие с терминологиями Земельного кодекса.

Более того, когда речь идет о каких-то экологических обстоятельствах, я хотел бы сказать, что этот закон более жесток с точки зрения экологии, так как четко обуславливает возможность перевода соответствующего участка лесного фонда в землю иных категорий, то есть в земли промышленности, в земли поселений, с соблюдением четких правил, связанных с проведением государственной экологической экспертизы и необходимостью четкого прописывания всех норм в материалах по лесу и по землеустройству.

По сути дела, этот закон еще более экологичен по сравнению с ранее действующими нормами, вместе с тем он решает все те проблемы, которые постоянно ставятся органами власти субъектов Российской Федерации. В настоящее время только за последние полгода мы получили соответствующие обращения более чем от 70 субъектов Российской Федерации, то есть практически везде, где есть какие-то лесные земли, губернаторы и законодательные собрания к нам с этим вопросом обращались.

Мы только что слушали выступление господина Степанова. Я скажу, что органы власти Республики Карелия в этом вопросе стоят на первом месте, мы за последние несколько месяцев получили от них как минимум четыре обращения с просьбой срочно, незамедлительно внести эти изменения в Лесной кодекс.

Уважаемые коллеги, я настоятельно призываю вас обратить внимание на требования своих же органов власти, требования здравого смысла, потому что действительно этот закон (и абсолютно правильно заявляли выступающие) не решает всех проблем лесного законодательства и лесного комплекса. Собственно, он и не ставит перед собой такие задачи.

Этот закон решает одну проблему – он приводит Лесной кодекс в соответствие с Земельным кодексом и открывает возможность в настоящий момент решить те накопившееся за последние четыре года проблемы, которые есть в самих субъектах Российской Федерации. Я призываю вас все-таки поддержать этот закон.

Председательствующий. Петр Станиславович Волостригов, у Вас выступление? Пожалуйста.

Уважаемые коллеги, я согласен с выступавшим коллегой Энгельсбергом в том, что несоответствие лесного законодательства земельному является тормозом для разного рода строительства. Например, я обращался в Правительство Российской Федерации с тем, чтобы перевести в другую категорию лесов тот участок, который необходим для строительства путепровода в моем Советском районе Ханты-Мансийского автономного округа. Уже три года не можем решить эту проблему, потому что нет соответствующей законодательной базы.

Все видят только коттеджи, а если подойти с житейской стороны, то, что построено на нашей земле, никуда не испарится, не уедет, земли у нас достаточно и лесов тоже. А то, что люди строят в тех местах, в которых вроде бы не должны строить, – это как раз относится к вопросам компетенции органов местного самоуправления и к борьбе с коррупцией. Тот закон, который решает реальные проблемы, необходимо принимать.

Председательствующий. Пожалуйста, по ведению, Николай Иванович Кондратенко.

, коллеги, я хотел пояснить. Аграрный комитет Совета Федерации вчера проголосовал против этого закона, но потом была организованы обработка и давление  опросом. Я хочу осудить такие методы работы и сказать, что это недопустимо в парламентской деятельности.

возмущается формулировками. Мы, члены аграрного комитета, таких формулировок не видели.

Председательствующий. Леонид Юлианович Рокецкий, пожалуйста, Вам слово.

, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам местного самоуправления.

Уважаемые коллеги, в выступлении коллеги Волостригова было пренебрежительно сказано о местном самоуправлении. Наверное, он где-то прав, но это будет с 2006 года, а закон об общих принципах будет действовать с 2005 года. Тогда мы и посмотрим, кто должен лесами заниматься и какое право будем давать, какие поправки. В связи с тем что сейчас вообще все бесхозное, я поддерживаю этот закон до 2005 года, а потом внесем поправки.

Председательствующий. Валерий Викторович Тихомиров заключительное слово, пожалуйста.

Владимир Константинович, после заключительного слова я уже не дам возможности высказаться.

По мотивам голосования, простите.

Из зала. Голосовать надо.

Председательствующий. Раньше надо было.

Почему раньше?

Прежде всего приношу извинения Комитету по делам Федерации и региональной политике за то, что я получил информацию со слуха, а не в письменном виде. Точно так же, как сейчас Виталий Евгеньевич доложил ее в устной форме, а не на бумаге. Это первое.

Второе. Новый Лесной кодекс разрабатывается в том числе и нами. Он находится в настоящий момент в работе, и до его принятия действует старый Лесной кодекс. Он действует, мы его не отменяем, мы вносим в него поправки. Если мы не внесем их сейчас, с 1 января следующего года возникнет правовая коллизия по двум причинам. Потому как в статье 63 действующего Лесного кодекса есть два ограничения, введенных федеральным законом от 24 декабря 2002 года № 176-ФЗ в части установления размера платы и законом от 30 декабря 2001 года (часть 2 статьи 63) – оба эти ограничения вводятся по 31 декабря. С 1 января к существующей на сегодня правовой коллизии добавится еще одна. Это первое.