Стенограмма тридцатого заседания Совета Федерации (стр. 9 )

Прошу прощения, Владимир Николаевич, но пока Минсельхозпрод России не решит вопрос о пролонгации выплат прошлогодних кредитов (хотя бы до нового урожая), не дадут ничего ни банк "СБС-Агро", ни Альфа-банк, с которым мы работали в прошлом году.

Поэтому Министерству сельского хозяйства и продовольствия необходимо это решение принять, пролонгировать прошлогодний кредит, который мы брали через эти банки. Иначе получится так: вы выделите средства, а эти банки их возьмут в погашение долгов 1997 года, и на этом все кончится.

Прошу понять, что источником пополнения этого фонда является возврат кредитов прошлого года. Если не будет возврата кредитов прошлого года, не будет средств для того, чтобы выделять их в этом году. Это совершенно ясно. Все это заложено в бюджете.

Что касается мелиорации. К сожалению, в прошлом году закон в части использования средств земельного налога не выполнялся, средства, предназначенные для повышения плодородия почв и для мелиорации, не выделялись. В первом квартале текущего года в связи с отсутствием бюджета Министерство финансов Российской Федерации не финансировало эти затраты, так же, как не финансировало территории по трансфертам. Мы надеемся, что с принятием бюджета эти средства будут выделяться.

Что касается единого земельного налога, то Правительство и Министерство сельского хозяйства и продовольствия в поправках к новому Налоговому кодексу предусматривают замену имеющихся налогов (на федеральном уровне — это не затрагивает региональные налоги) на единый земельный налог.

Данный вопрос будет рассматриваться в Государственной Думе. Председатель Правительства, Правительство в целом и Президент поддерживают эту поправку. Мы рассчитываем, что Налоговый кодекс в 1998 году будет принят.

Председательствующий. Коллега Кечкин, пожалуйста.

, председатель Государственного Собрания Республики Мордовия.

, у меня два вопроса. В прошлые годы за семена кукурузы плата производилась централизованно. Сегодня поставлен вопрос об их оплате регионами (из фонда льготного кредитования). Это сделать пока невозможно. И это серьезно осложняет положение с завозом семян кукурузы в регионы. А время не терпит. Что предпринимает Минсельхозпрод России в связи с этим? Это первый вопрос.

И второй вопрос. Из-за отсутствия механизма защиты российского товаропроизводителя назревают серьезные проблемы с производством и реализацией сахара и сахарной свеклы в Российской Федерации. Какие шаги в этом направлении принимаются Правительством и Министерством сельского хозяйства и продовольствия?

В отношении семян зерновых, колосовых. Для ряда территорий, я уже сказал, мы этот вопрос вчера с Министерством финансов решили.

А кукурузы?

Что касается семян кукурузы. Здесь мы поддержки у Министерства финансов не находим (есть указ Президента, как бы запрещающий Минфину давать гарантии коммерческим банкам). Мы отрабатываем такую схему (думаю, что в понедельник — вторник мы этот вопрос окончательно решим). Мы подбираем компании, которые готовы закупить семена кукурузы в счет кредита и поставить их территориям под гарантии администраций этих территорий по оплате семян в текущем году. Причем форма оплаты может быть разная: денежная, поставками продовольствия, в том числе зерном и той же кукурузой.

В отношении сахарной свеклы. Откровенно говоря, есть одна проблема. Сахарной свеклы не хватает, наши сахарные заводы загружены на 30—40 процентов (лишь единицы выше). При таком малом объеме производства и переработки сахарной свеклы свеклосахарный комплекс становится неэффективным и его, естественно, надо загружать.

Проблем со сбытом сахара я в принципе не вижу. Цена на сахар на рынке в последние два года стабильная, за исключением сезонных колебаний. Хотя, на мой взгляд, цена на сахар необоснованно низкая. Вспомните, за килограмм сахара раньше можно было купить 4 килограмма хлеба, а сегодня килограмм сахара и килограмм хлеба стоят одинаково.

Именно потому, что цена на сахар очень низкая, весь свеклосахарный комплекс является убыточным.

Мы принимаем меры и по регулированию поставок сахара из дальнего зарубежья, чтобы не поступал сахар по демпинговым ценам. Сейчас рассматривается предложение по увеличению пошлин. К сожалению, было принято известное вам решение, касающееся поставок сахара из Украины. Но оно носит больше политический характер, и мы тут тоже работаем, чтобы не был нанесен ущерб нашему свеклосахарному комплексу.

Председательствующий. Вам слово, коллега Стародубцев.

, губернатор Тульской области.

! У меня два вопроса. Первый вопрос: как Вы считаете, сколько в России слабых хозяйств?

Если говорить о финансовой стороне, то по итогам 1997 года 81 процент хозяйств являются убыточными, даже с учетом выделенных дотаций из федерального и местных бюджетов. С финансовой точки зрения все они являются слабыми. А с точки зрения сегодняшнего уровня их материально-технической базы, обеспеченности кадрами, думаю, 50—60 процентов хозяйств можно считать слабыми.

И второй вопрос: знают ли в Минсельхозпроде России — штабе ее агропромышленного комплекса, что сельское хозяйство страны уже практически погибло? Оно полностью развалено: уничтожены машинно-тракторный и комбайновый парки, все хозяйства живут в кредит.

Вы говорили о реформах. Ну какие же это реформы, Владимир Николаевич?

Василий Александрович, естественно, мы реально оцениваем состояние сельского хозяйства. Исходя из государственных возможностей, мы пытаемся отстаивать его интересы. О том, что нам удалось сделать вместе с вами, о государственной поддержке мы знаем.

Рассчитывать на большее в этих условиях, наверное, просто не приходится. Поэтому наряду с государственными мерами по поддержке сельского хозяйства внутри страны Минсельхозпрод России принимает, а Правительство России поддерживает меры по притоку иностранного капитала в отдельные территории, для реализации отдельных проектов, в отдельные отрасли сельского хозяйства, но подобные меры носят весьма ограниченный характер, поскольку эта сфера является не очень приоритетной для притока иностранного капитала. Однако по отдельным территориям находятся действенные решения.

Отвечая на Ваш вопрос, хочу сказать: я согласен с тем, что вопросы аграрной политики должны быть пересмотрены Правительством России, но это, наверное, дело будущего.

И последний вопрос, Владимир Николаевич. Считаете ли Вы, что кто-то должен нести уголовную ответственность за состояние дел в агропромышленном комплексе России?

Хотелось бы, чтобы на этот вопрос ответил не я, а, может быть, работники прокуратуры или кто-то еще.

Хорошо, мы обратимся к Генеральному прокурору России.

Председательствующий. Коллега Горбенко, пожалуйста.

, глава администрации (губернатор) Калининградской области.

! Все мы прекрасно понимаем, что пока земледелие будет в таком состоянии, никакой стабилизации ни в регионах, ни в государстве не наступит. Но тем не менее у нас в области (тут я хочу Вас поддержать) решены вопросы с топливом и посевным материалом, с запчастями, подкормками для озимых и так далее.

У меня только одна просьба. Согласен с мнением коллеги Максюты о том, что необходимо обратить внимание на качество эксплуатации мелиоративных систем. У нас в области самая протяженная сеть мелиоративных систем. Приведу некоторые цифры. У нас около 800 километров дамб. В конце февраля этого года прорвало несколько дамб.

Я хорошо знаю эти системы. За последние годы вышло из строя только насосных станций около ста. Уже не говорю о том, что из-за повышения уровня грунтовых вод замокают леса. А в зоне пойменных земель у нас живут около 100 тысяч человек. Таких районов в области пять. Поэтому, Владимир Николаевич, прошу еще раз обратить внимание на качество эксплуатации гидромелиоративных систем.

Все структуры, которые рекомендовало министерство, мы создали. Материально-техническая база есть. Прошу нас поддержать.

Полностью согласен с оценкой, которую Вы даете. Действительно, ваша область отличается мощной мелиоративной системой. Земли пяти районов области находятся ниже уровня моря. Поэтому для вас это не только вопрос экономики, повышения ее эффективности, это вопрос жизни для населения этих районов. Мы это понимаем и рассчитываем на то, что в текущем году пополнение средств за счет земельного налога будет идти значительно лучше, чем в прошлом, и нам удастся запланированные средства передать регионам, в том числе вашему.

Председательствующий. Ваш вопрос, коллега Богомолов.

, председатель Комитета Совета Федерации по делам Содружества Независимых Государств.

Владимиру Николаевичу я хотел бы задать один вопрос — по поводу кредитов.

Проанализируйте, кому коммерческие банки выдали льготные кредиты. Возьмите реестр кредитов, и вы увидите, что товаропроизводителя там нет. Все кредиты опосредованы в основном через перерабатывающие предприятия.

Сегодня, как говорил коллега Максюта, практически невозможно получить льготный кредит даже сильным хозяйствам, которых осталось-то меньше 10 процентов, тем, которые смогли себя "затащить", так сказать, за черту рентабельности. Проследите, куда уходят кредиты.

Мы не только следим за этим. Мы каждый кредитный договор, заключаемый банком и заемщиком, указанный в реестре, который банки (всего таких банков 12) представляют нам, анализируем, регистрируем, проверяем и только потом, если уверены, что деньги идут на нужды сельского хозяйства, перечисляем средства со счета в Центральном банке Российской Федерации на счет соответствующего банка для последующей передачи заемщикам.

Действительно, 81 процент хозяйств аграрного сектора не могут получить кредиты, поскольку они экономически убыточные и не в состоянии обеспечить возвратность кредитов.

Именно поэтому в идеологию распределения средств фонда были внесены поправки, которые позволяют получать кредиты перерабатывающим предприятиям для направления этих средств на закупку отечественного сельскохозяйственного сырья, то есть деньги предназначены для хозяйств. Мясокомбинат закупает скот, молокозавод — молоко, сахарный завод — сахарную свеклу, предприятия мукомольной промышленности — зерно.

Наша задача состоит, наверное, в следующем: всем вместе проследить, чтобы эти деньги в итоге попали к сельскому товаропроизводителю. Это идеология фонда, которая утверждена.

Мы теоретическую часть, Владимир Николаевич, знаем.

Председательствующий. Коллега Любимов, пожалуйста.

, глава администрации Рязанской области.

! При всем уважении к Минсельхозпроду России и к Вам обязан задать три вопроса.

Первый вопрос. Создание МТС — это, по сути дела, не государственная поддержка, так как мы приобретаем технику под гарантии областного бюджета. Повторяю, это не государственная поддержка.

Второй вопрос. В текущем году цены на зерно сбиты высоким урожаем прошлого года. Относительно высоким, потому что какой там высокий... Реализовать его некуда. Цены на горюче-смазочные материалы растут, 40 процентов зяби не вспахано. А Вы с трибуны нам говорите, что в принципе положение ничего, но где-то что-то...

Наберитесь терпения и выслушайте нас. Здесь сидят люди, которые приехали с мест, которые каждый день работают с председателями колхозов, товариществ, с фермерами (их, кстати, тоже сегодня задавили целиком и полностью). Мы дадим Вам по-настоящему объективную информацию.

И последний, третий вопрос — товарный кредит 1996 года. Вы загнали нас в коммерческие банки под выпуск облигаций (так называемые льготные кредиты), заставили идти в 12 банков. Так в чем же заключается государственная поддержка? Как проводит линию государственной поддержки ваше министерство, в чем это заключается?

С Вашего позволения, начну отвечать с третьего вопроса, поскольку, как я понимаю, первый и второй вопросы — это больше высказывания, оценки, чем сами вопросы.

Что касается расчетов за товарный кредит 1996 года и того, что вас куда-то "загнали". Это сделали мы все вместе. Потому что вы так же, как и мы, приняли бюджет 1997 года, а в законе о бюджете было записано, что средства товарного кредита 1996 года направляются на создание специального фонда льготного кредитования в 1997 году. Но поскольку реальных денег не было, приняли, на мой взгляд, достаточно взвешенное решение: рассчитаться не деньгами, а облигациями, бумагами, которые, конечно, надо отоваривать, но не в один год, а с рассрочкой на три года. Это решение исполняется. Но есть территории, которые не захотели исполнять такое решение. К сожалению, эти территории не получили денег из фонда льготного кредитования. По четырем территориям (Татарстан, Башкортостан, Тульская и Пензенская области) в 1997 году была применена другая схема: они этот кредит не возвращают, но и новых средств из фонда не получают. Это наше общее с вами решение.

Если есть иные предложения, давайте вместе рассмотрим их и найдем решение.

Председательствующий. После того как коллега Вершинин задаст вопрос, есть предложение дать все-таки возможность выступить Виктору Иоганесовичу Отту сразу по двум вопросам, потому что одно с другим связано. Нет возражений?

Из зала. Нет.

Председательствующий. Пожалуйста, коллега Вершинин.

, Председатель Правительства Удмуртской Республики.

! Банкиры не разделяют Вашего оптимизма. Они не прогнозируют поступление тех 2,8 млрд. рублей, о которых Вы говорите. Они говорят, что в течение месяца село не получит 5 миллиардов.

Как быть в этой ситуации? Может быть, разрешить использовать оборотные ресурсы и засчитывать их как льготное кредитование? Ведь надо же принимать решение. Повторяется прошлогодняя ошибка. То есть деньги, кредиты поступают с большим опозданием.

Отвечаю на Ваш вопрос. Независимо от того, получат банки возврат кредита от своих заемщиков или не получат, мы эти деньги с банков получим, поскольку подписано юридическое соглашение между Минфином, Минсельхозпродом России и банками, что банки гарантируют возврат в указанные сроки. Для банка "СБС-Агро" последний срок — 18 марта, для Альфа-банка — 8 апреля. Если они не получат возврат кредитов, они расплачиваются своими средствами. Это, конечно, средства заемщиков, но мы получим их с банков. У нас в этом сомнений нет.

Председательствующий. Слово предоставляется первому заместителю Министра топлива и энергетики Российской Федерации Виктору Иоганесовичу Отту. Он выступит по вопросу о политике Правительства Российской Федерации по обеспечению потребителей топливно-энергетическими ресурсами.

, уважаемые члены Совета Федерации! В результате работы топливно-энергетического комплекса в принципе были обеспечены все потребности и в 1997 году, и в текущем периоде 1998 года, в том числе проведение сельхозработ прошлого года, прошлая и нынешняя зимы. Я не зря сказал "в принципе", поскольку в ряде регионов проблемы прошлых зимних нагрузок появились и в этом году. К сожалению, это все одни и те же регионы: Дальний Восток, северо-запад России и регионы Северного Кавказа.

Вместе с тем должен вас проинформировать о том, что дефицита топливно-энергетических ресурсов сегодня в стране нет. Есть одна проблема, которая требует решения и над которой работают и Правительство, и Минтопэнерго совместно с Минэкономики и Минфином России, — это запуск механизма платежей за поставляемые топливно-энергетические ресурсы.

Основные неплатежи сформировались в электроэнергетической отрасли, в газовой и угольной промышленности. Чтобы вас не утомлять, назову всего лишь три цифры. На 1 января 1998 года в электроэнергетике дебиторская задолженность главным образом покупателей составила тыс. деноминированных рублей (или 146 процентов по сравнению с началом прошлого года), в газовой промышленности —млн. рублей (или 130 процентов), в угольной промышленности —миллионов (или 119 процентов). То есть в прошедшем, 1997 году перелома в части платежей за поставляемые энергоресурсы не произошло.

В связи с этим Правительство Российской Федерации 5 января 1998 года приняло постановление № 5 "О снабжении топливно-энергетическими ресурсами организаций, финансируемых в 1998 году за счет средств федерального бюджета", где предусмотрено введение лимитов потребления топливно-энергетических ресурсов в натуральном и стоимостном выражении. Тем самым Правительство продемонстрировало свою решительность в вопросе обязательной оплаты тех объемов топливно-энергетических ресурсов, которые поставляются потребителям, финансируемым из федерального бюджета. Не просто пока действует временный порядок реализации лимитов, но он существует. Проведена целая серия совещаний, в том числе заседание Комиссии Правительства Российской Федерации по оперативным вопросам. Вместе с тем лимиты, которые устанавливаются по согласованию с бюджетными организациями, мы были вынуждены определить самостоятельно и довести их до потребителей. Сегодня можно говорить о достижении договоренностей с рядом министерств, например, МЧС и Минкультуры России, с Государственным таможенным комитетом Российской Федерации, Конституционным Судом Российской Федерации. К сожалению, наиболее остро эти вопросы стоят перед силовыми структурами: МВД, ФСБ, ФПС России, и Минобразованием России, которое, конечно, не относится к ним.

С целью определения возможности сокращения потребления топливно-энергетических ресурсов силами Минтопэнерго России (предприятием Госэнергонадзор) проведен энергоаудит расходов неэлектрической тепловой энергии более 40 федеральных потребителей из разных министерств и ведомств. Он подтвердил (как мы и предполагали), что можно без значительных затрат, а лишь обеспечивая учет и регулирование, добиться сокращения потребления топливно-энергетических ресурсов минимум на 20—30 процентов. Без сомнения, это очень перспективное и важное направление сокращения непроизводительного потребления.

Предугадывая вопрос, сразу хочу сказать о том, что действительно с начала этого года поставщиками топливно-энергетических ресурсов (в первую очередь газовиками и электроэнергетиками) применен механизм ограничения поставок топливно-энергетических ресурсов к злостным неплательщикам, во всяком случае к тем, кто и не предполагает оплачивать потребляемые энергоресурсы. Эта кампания проводилась в феврале, продолжается в марте и уже имеет результаты, во всяком случае большое число потребителей согласовали и с РАО "ЕЭС России", и с РАО "Газпром" графики погашения задолженности и подтвердили обязательность оплаты текущего потребления.

Полагаю, было бы уместным мне воспользоваться случаем и попросить руководителей субъектов Федерации поддержать механизм введения технологических лимитов и потребителей, финансируемых из местных бюджетов. Если правительства и администрации покажут пример того, что топливно-энергетические ресурсы должны быть, во-первых, правильно определены, во-вторых, обязательно оплачены, тогда, наверное, можно будет рассчитывать на запуск механизма оплаты топливно-энергетических ресурсов и дальнейшего обеспечения ими всех категорий потребителей.

Еще два слова о подготовке к зиме, которая уже практически завершается. Что позволило без больших потрясений, больших аварий или чрезвычайных происшествий пережить зиму — это создание в августе 1997 года фонда финансирования и поддержки сезонной заготовки топлива. Благодаря этому были созданы минимально необходимые запасы топлива, превышающие запасы 1996 года. Из этого фонда было выделено целевых бюджетных ссуд на сумму более 1,2 трлн. рублей в ценах 1997 года.

Владимир Николаевич Щербак уже сказал, что предпринимается в части обеспечения горюче-смазочными материалами предстоящих весенних полевых и последующих сельскохозяйственных работ. Мы тоже в принципе рассчитываем на механизм создания фонда льготного кредитования и готовы (я буквально сегодня утром в преддверии своего доклада еще раз собирал представителей основных компаний) заверить вас в том, что сегодня проблем с наличием топливно-энергетических ресурсов на нефтеперерабатывающих заводах и нефтесбытовых предприятиях нет.

Председательствующий. Вопросы будут?

Из зала. Вопросов нет.

Председательствующий. Выступить желающие есть? Коллега Колесников, пожалуйста.

, уважаемые члены Совета Федерации! Не буду повторяться, но информацией Правительства, выступлениями коллег еще раз подтверждено, что в агропромышленном комплексе страны сложилось критическое положение с подготовкой к весенним полевым работам. И ни для кого не секрет: это является следствием хронического недофинансирования агропромышленного комплекса.

В прошлом году сельское хозяйство было профинансировано за счет федерального бюджета только на 44 процента от утвержденных сумм. 81 процент хозяйств закончили год с убытками.

В текущем году по состоянию на 11 марта фактически перечислено на территории из фонда льготного кредитования только 1,8 млрд. рублей, что совершенно недостаточно.

В настоящее время в исправном состоянии находится около 60 процентов тракторов и сельскохозяйственных машин. За январь — февраль для всего сельского хозяйства страны поставлено лишь (вы вдумайтесь в эти цифры) 180 тракторов, 66 грузовых автомобилей, 19 зерновых сеялок, 68 культиваторов. В целом обеспеченность сельскохозяйственной техникой на сегодня составляет меньше 60 процентов от установленных нормативов.

Из-за отсутствия средств сельскохозяйственные товаропроизводители сейчас не располагают удобрениями, горюче-смазочными материалами, запасными частями для ремонта техники даже в минимальных объемах.

Данный вопрос рассматривался на заседании Комитета Совета Федерации по аграрной политике с участием представителей Минсельхозпрода России. Подготовлен проект постановления Совета Федерации. В нем предлагается, во-первых, рекомендовать Правительству Российской Федерации для обеспечения своевременного и качественного проведения весенних полевых работ в 1998 году в двухнедельный срок со дня вступления в силу закона о федеральном бюджете на 1998 год выделить средства, предусмотренные в нем для агропромышленного комплекса: на пополнение фонда льготного кредитования — 1,3 млрд. рублей, на пополнение лизингового фонда — 2 млрд. рублей, на повышение плодородия почв, компенсацию в части затрат на приобретение минеральных удобрений и средств защиты растений — 1,25 млрд. рублей.

Во-вторых, предложить Правительству в недельный срок со дня вступления в силу закона о федеральном бюджете на 1998 год принять постановление об экономических условиях функционирования агропромышленного комплекса Российской Федерации в 1998 году, в котором в первую очередь предусмотреть кредитование экономически слабых и временно убыточных сельскохозяйственных предприятий из фонда льготного кредитования на срок до двух лет. Перечень таких предприятий предлагается определить Правительству совместно с субъектами Российской Федерации.

Следует определить условия получения бюджетных средств для осуществления коммерческими структурами, отобранными на конкурсной основе, финансового лизинга сельскохозяйственной техники, машин и оборудования, установить порядок использования для проведения весенних полевых работ ассигнований, предусмотренных в государственном оборонном заказе, для обеспечения отечественным сырьем и продовольствием военных и приравненных к ним потребителей на условиях предварительного авансирования российских сельскохозяйственных товаропроизводителей.

В проекте постановления предложено Правительству, органам исполнительной власти субъектов Федерации ускорить выполнение постановления Правительства Российской Федерации от 4 февраля 1997 года № 000 "О мерах по развитию сети машинно-технологических станций для обслуживания сельскохозяйственных товаропроизводителей", создание которых является необходимой мерой в условиях крайнего дефицита сельскохозяйственной техники.

Проект постановления по данному вопросу роздан всем членам Совета Федерации. Комитет Совета Федерации по аграрной политике рекомендует его принять.

Председательствующий. Коллеге Богомолову слово.

, уважаемые коллеги! Состояние агропромышленного комплекса (в частности, в нашей области) остается критическим, несмотря на то что за 1997 год мы фактически на 25 процентов увеличили производство сельскохозяйственной продукции от уровня 1996 года.

Растут убытки от производственно-финансовой деятельности. По сравнению с 1996 годом эти убытки возросли более чем на 90 млн. рублей (деноминированных). Кредиторская задолженность возросла на 720 млн. рублей. Количество прибыльных хозяйств уменьшается. Если в 1996 году их в области было 49, сейчас осталось 40. В прошлом году рентабельным было только производство зерна и овощей. О государственной поддержке сельских товаропроизводителей можно сказать, что она была, но в то же время ее как бы и не было (всего 3,3 млн. рублей).

Сейчас область готовится к проведению посевных работ. Но если не будет оказана эта поддержка, посеять фактически будет невозможно. Для проведения сева области требуется 250 млн. рублей. Хозяйства сегодня имеют около 90 млн. рублей (чуть более трети необходимого). Проблему не решит выделение 81 млн. рулей из фонда льготного кредитования сельских товаропроизводителей. Если Правительство не решит вопрос о кредитовании села в полном объеме, область практически не сможет засеять около 1 млн. гектаров. Это половина площадей, намеченных и подготовленных в 1998 году к севу.

Думаю, у земледельцев большинства сельскохозяйственных регионов нет каких-то перспектив. На наш взгляд, это потому, что проводимая сегодня политика направлена только на то, чтобы "залатать дыры", а в целом у села не остается перспектив.

Приведу, Егор Семенович, несколько примеров. Каков хотя бы диспаритет цен на энергоносители и на произведенную сельскохозяйственными товаропроизводителями продукцию. Давайте сравним, арифметика-то простая.

Комбайн "Нива" сегодня стоит 350—370 тыс. деноминированных рублей, а тонна пшеницы третьего класса максимум 600 рублей. Чтобы приобрести один комбайн, надо 600 тонн пшеницы (при урожайности, положим, 2 тонны с одного гектара надо засеять 300 гектаров). А в хозяйствах, где 1,5 тыс. гектаров посевов зерновых, для уборки в наших условиях необходимо минимум 10 комбайнов. То есть при 3 тыс. гектаров посевов не хватает и половины стоимости проданного зерна только для покупки комбайнов, а нам надо еще приобрести трактора, сельхозмашины, удобрения, горюче-смазочные материалы, за электроэнергию рассчитаться, да в конце концов зарплату сельским труженикам выплатить!

Приведу другой пример. Сегодня все мы говорим — политика в сельском хозяйстве. Наше хозяйство "Красная звезда" занимается производством свинины. Нет экономических показателей по России лучше, чем в этом хозяйстве. Среднесуточные привесы на откорме сегодня составляют 636 граммов, и хозяйство не может концы с концами свести. Нет сейчас затрат на 1 центнер привеса ниже, чем в этом хозяйстве, — всего 4,5 кормовых единиц.

Я задаю вопрос: а как можно лучше работать? Как можно еще крестьянину работать лучше, чтобы жить, получать зарплату, обрабатывать свою землю и видеть перспективу своего хозяйства? 32 миллиарда прибыли получили и не видят путей, как дальше обновлять основные фонды. А что такое на свинокомплексах сегодня не обновлять основные фонды? Это значит завтра умереть. Ну, давайте такое хозяйство совсем погубим. Дальше что будем делать?

В хозяйстве "Рассвет" надои молока с фуражной коровы составляют 5,5 тысячи литров. Стадо крупное, и более 50 процентов молока нужно отдать сегодня, чтобы рассчитаться за электроэнергию. Ну как дальше можно работать в сельскохозяйственном производстве? Какой дурак будет работать?!

Нам сегодня говорят: давайте землю продавать. Ну и что дальше: продадим землю, дальше-то что? Не в земле, не в продаже дело совсем, а дело в политике по отношению к агропромышленному комплексу...

Председательствующий. Спасибо, Олег Алексеевич.

Прошу дать возможность высказаться, Егор Семенович. Для чего мы здесь собираемся? Может быть, услышат наконец, что делается на селе?

Председательствующий. Пожалуйста, продолжайте.

Не лучше обстоят дела и в перерабатывающей промышленности. Вы посмотрите: сегодня 62 процента всех доходов мы отдаем только в качестве налогов и платы за энергоносители. Индекс цен на сельхозпродукты в 1996 году увеличился (по отношению к 1997 году) в 1737 раз, а в промышленности — в 7761 раз. Стоимость электроэнергии для сельского товаропроизводителя у нас в области с 1 копейки в 1990 году возросла до 270 рублей в 1997 году, то есть в 27 тысяч раз! Бензина — с 30 копеек до 2000 рублей (в 6,7 тысячи раз).

Только в прошлом году дизельное топливо подорожало на 27 процентов, бензин — на 26, электроэнергия — на 78, а закупочные цены на картофель и зерно снизились в два раза.

Разве может нормально развиваться сельское хозяйство, когда стоимость киловатт-часа электроэнергии составляет 270 рублей? А здесь нам говорят: давайте будем ограничивать, давайте введем лимиты, давайте рассчитываться... Да мы сегодня все поголовье вырежем, продадим, что можем продать, и нам все равно не хватит денег, чтобы рассчитаться за электроэнергию. Чего там ограничивать, мы и так уже все ограничили!

Дойка идет — мы отключаем всю область. Надо перерабатывать молоко на маслозаводах — мы все останавливаем, все отключаем. Это, кроме вреда, ничего не приносит.

В сельском хозяйстве растет задолженность по оплате труда. Люди не получают зарплату больше трех месяцев. На 1 января 1996 года было 63 процента, а сейчас уже — 92 процента таких хозяйств.

Я еще раз обращаю внимание на то, что без активной помощи Правительства, без изменения политики в отношении агропромышленного комплекса мы ничего не решим. Ничего абсолютно!

Считаю, мы должны немедленно решить вопрос устранения диспаритета цен на энергоносители и продукты сельскохозяйственного производства. Мы должны защитить собственного товаропроизводителя. Надо повысить таможенные тарифы, закрыть ввоз некоторых продуктов сельскохозяйственного назначения в Россию, а высвободившиеся средства направить нашим товаропроизводителям.

Мы должны иметь государственный заказ. Курганская область имела госзаказ по зерну почти 1,7 млн. тонн. Нам не нужно зерна столько, сколько мы производим. Сегодня ни одной тонны государство не заказывает. Что, зерно стало не нужно России?

Мы должны освободить сельских товаропроизводителей от бремени налогов. Я поддерживаю решение о том, что надо ввести для них единый налог. И поскольку Правительство Российской Федерации не предпринимает шагов в этом направлении, прошу глав администраций поддержать меня и у себя в регионах позаботиться о принятии соответствующих законов. Единственное, что требуется, — это чтобы Генеральная прокуратура Российской Федерации дала указания своим органам на местах не опротестовывать эти законы. Мы не для себя это делаем. Мы идем на это, чтобы спасти то, что еще сохранилось в агропромышленном комплексе.

Председательствующий. У вас такой прокурор — он даже этот закон опротестовывает. Надо принимать, а не спрашивать.

Александр Григорьевич Назарчук, пожалуйста.

, председатель Алтайского краевого Законодательного Собрания.

Не буду злоупотреблять временем. Я не собираюсь оценивать ситуацию с подготовкой к севу. Ее и Щербак знает, и министр, но они продолжают говорить о каком-то оптимизме, потому что к этому их обязывает положение.

Хочу сказать о другом, Егор Семенович. Исходя из нашей практики рассмотрения таких вопросов, замечу: обсуждение сегодня этого вопроса ничего, кроме вреда, селу не принесет. Ведь люди будут надеяться, что после рассмотрения его на заседании Совета Федерации дело пойдет на лад. Но этого не произойдет, поскольку реакции не будет никакой.

На двадцать седьмом и двадцать восьмом заседаниях Совета Федерации я поднял вопрос о том, что более чем на 30 территориях разрушится система обеспечения горюче-смазочными материалами в связи с приватизацией компании "Роснефть". Была создана комиссия. Вы подписали письмо. Второй месяц ходит оно из кабинета в кабинет в Доме Правительства. Премьеру послал письмо спикер верхней палаты, а ничего не делается. 3 марта этого года Президент Российской Федерации подписывает Указ "О мерах по подготовке к продаже акций открытого акционерного общества "Нефтяная компания "Роснефть" — никто ничего не делает. Такая же участь постигла два постановления, которые мы принимали по консолидированному взаимозачету для крестьян. Никакой реакции!

Егор Семенович, убедительно Вас прошу: проявите в конце концов... Как бы это помягче сказать... Передайте кому надо то, о чем мы сегодня говорим. Завтра, когда приедем домой, что будем делать? "Дорезали" все за первый квартал этого года, все "дорезали". Все знают: никаких кредитов не получим, никто горючего не даст. Кредиты, которые в фонде льготного кредитования, — это 30 процентов от того, что надо селу. Поэтому прошу Вас: проявите настойчивость. Или давайте не трогать эти вопросы. Тогда уж будем что-то сами делать. А если Совет Федерации рассмотрел вопрос, должна быть какая-то реакция.

Председательствующий. Коллеге Шаймиеву слово.

, Президент Республики Татарстан.

У меня предложение. По-моему, мы постановление по обсуждаемому вопросу не принимаем.

Председательствующий. Проект постановления есть.

Если он есть, прошу отразить в нем следующий момент. Судя по состоянию мирового рынка нефти, стали говорить, что заметно возрастают цены на нефтепродукты. Без тени сомнения скажу: в ближайшее время, до конца первой половины этого года, еще больше возрастут внутренние цены на нефтепродукты. В сегодняшней ситуации это неизбежно.

В связи с этим, может быть, действительно надо записать в этом постановлении о необходимости пересмотра размеров акцизов для нефтяных компаний. Другого пути нет. Ни Щербак, ни какой-либо орган решить это не в состоянии. Мы будем возмущаться, а цены будут расти. Без такого пересмотра на внутреннем рынке никто не сможет это урегулировать, и диспаритет цен возрастет еще больше. К сожалению, нынешняя ситуация такова, что цены на горюче-смазочные материалы будут резко расти.

По порядку ведения можно?

Председательствующий. Пожалуйста.

У меня два замечания. Первое. Поскольку это "правительственный час", есть огромная просьба: примите меры для того, чтобы здесь находились и выступали члены Правительства, а не заместители министров.

Второе замечание. Заслушивание этих вопросов и принятие сегодня постановления по сельхозвопросу принесут только вред. Вношу предложение ограничиться принятием информации к сведению. Не надо никаких постановлений принимать. 1 апреля, на следующем заседании, заслушаем вопрос о выполнении предыдущих решений по государственной поддержке сельских товаропроизводителей. И надо связать этот вопрос с весенними полевыми работами, с государственной поддержкой и кредитованием.