Всероссийская конференция. Тема: «Межсекторное взаимодействие в социальной сфере» (стр. 7 )

Не будет использовано конкурентное преимущество специализированных организаций, если к ним будут относиться как к дубликатам, более дешевым, комплексных центров, которые могут в сферу своей экономической модели вести всю работу по всем формам, по всем видам.

Это окно для НКО, маленькое, открывать в перечне, чтобы они могли конкретную услугу оказывать. Это очень важное обстоятельство.

- () Здравствуйте, уважаемые коллеги. Иркутская область, Макаров Алексей.

Я хотел коллегу поддержать, Светлану Геннадьевну. Проблема по оптимизации учреждений социального обслуживания при входе на этот рынок НКО для Иркутской области очень актуальна. Потому что у нас достаточно большая территория – 1600 в одну сторону, вверх, и поперек 1200. Зачастую, учреждения социального обслуживания остались единственными градообразующими предприятиями на территории маленьких поселков. При их оптимизации мы получаем очень негативный эффект со стороны проживающих там граждан.

Здесь нужна комплексная работа и поддержка со стороны федеральных органов. Потому что мы, как орган социальной защиты, сталкиваемся один на один с семьями и гражданами, которые там проживают. Это первый вопрос, достаточно серьезный. Здесь поддержка, конечно, нужна.

Второй абсолютно прикладной вопрос. Хотелось бы уточнить, Ольга Александровна, по поводу дорожной карты, которая утверждена в 8 июня была. Удельный вес учреждений, основанных на иных формах собственности, нежели государственные, муниципальные, от чего считать? Мы пока не может понять. Письмо соответствующее в Минтруд было написано. Хотелось бы, если есть возможность, сегодня получить пояснения. Чтобы мы уже в наш комплексный план внесли конкретные показатели.

- (Ольга Александровна) Про дорожную карту вопрос хороший. Я видела, что у нас в зале есть представители Минэка. Я думаю, они вам сейчас с удовольствием ответят, что они сюда хотели вложить.

Насколько мы понимаем, поручение было – 10% бюджетных средств.

- () Это по дорожной карте, которая по доступу негосударственных организаций?

- () Вы имеете в виду те дорожные карты, которые вы сейчас все защищаете?

- () Нет. Я имею в виду ту дорожную карту, которая по доступу негосударственных поставщиков услуг, где к 2018 году 10% организаций.

- () Бюджетных средств.

- () Нет, организаций к 2018 году.

- () Насколько я знаю, эта дорожная карта не имеет общеобязательного нормативного характера для всех регионов.

(говорят не в микрофон)

- () Здесь хотелось бы, чтобы было понимание.

- () То, что касается оптимизации, уважаемая Иркутская область, мы тоже это всегда обсуждаем. Оптимизация – это не значит огульное сокращение. Я думаю, мы все с вами, кто представляет исполнительную власть субъектовую, мы все это с вами понимаем. Что оптимизация – это не значит взять и закрыть. Это самый простой вариант оптимизации, но он самый неэффективный.

Я очень надеюсь, что вы так не делаете. Если вы что-то там сокращаете в стационарной организации или полустационарной, или надомное обслуживание, то вы прекрасно понимаете, где каждый гражданин, который сейчас получает услуги в той организации, будет получать их дальше. Что доступность услуг у вас не ухудшится. Качество услуг у вас не уменьшится. А охват будет стопроцентный. Вы не будете отказывать гражданам в предоставлении социальных услуг в любой форме социального обслуживания только по той причине, что вы что-то там оптимизировали.

Я очень надеюсь, чтобы у нас не было с вами такого видения. Я думаю, мы здесь единомышленники.

- () Безусловно, единомышленники. Я говорил о том, что, если на этот рынок войдут на конкретную территорию муниципального образования НКО, не факт, что они трудоустроят всех занятых в этой сфере. Они будут сокращать свои косвенные расходы. Мы получим не очень приятную ситуацию с высвобождающимися гражданами.

- () Уважаемая Иркутская область, скажите, у вас есть очередность в стационарах?

- () Да, есть.

- () Есть. у вас уже есть возможность развивать этот рынок. Не надо ничего закрыть. Не надо закрыть стационар, чтобы куда-то передать этих людей. У вас есть очередность. У нас есть с вами различные формы, у нас есть жесткие СанПиНы. Я не думаю, что все ваши стационарные учреждения так соблюдают СанПиНы, что у вас три человека в комнате проживает. У нас с вами по СанПиНам, я вам напомню, в обычных стационарных 1-3, психоневрологических – 4-4. Дай бог, чтобы у вас это было так, очень верю и надеюсь.

- () Спасибо.

Второй вопрос относительно СанПиНов. Мы собрали негосударственных поставщиков, которых мы видим рекламные ролики в средствах массовой информации, которые не вошли в реестр поставщиков. Они работают «в тени». Они сами об этом говорят. Потому что они не ассоциируют себя с предоставлением социальных услуг. Так как этот вид бизнеса носит обязательный уведомительный характер, мы сделали запрос в региональный Роспотребнадзор, ни один не зарегистрировался.

Тем не менее, как в целом по стране, такие поставщики есть. в первую очередь, это стационарные учреждения, которые непонятно, по каким правилам работают.

Когда мы им объяснили, в том числе про СанПиН, который был принят в мае текущего года 69-й по поводу нахождения в комнате одного человека, использующего кресло-коляску, они не мало удивились. Потому что даже, если они будут легализоваться, у них ничего по тарифам не получится.

Аналогичная ситуация и у нас теперь. При очередности порядка 1160 человека, применяя эти санитарные нормы, у нас получается, что очередность должна возрасти на 500 человек. Так как все здания нестандартные, они находятся в приспособленных помещениях.

Видится целесообразным рассмотреть вопрос, чтобы, в том числе доступ негосударственных поставщиков был более возможен на этот рынок. Все-таки эти правила распространить на те учреждения, которые вновь строятся и вводятся в эксплуатацию. Иначе мы не сможем реализовать то поручение, которое было до 2018 года.

- () Такой вопрос, конечно, есть. Причем, я должна вам сказать, что все те изменения, которые вносились в СанПиН, вносились именно по просьбам негосударственного сектора, который говорил, что те СанПиНы, которые действовали, они вообще им просто не дают работать.

Поэтому сделали всевозможные послабления, убрали какие-то излишние нормы, на которые указывал негосударственный сектор. Убрали метраж. Видите, оказывается, еще есть барьер. Надо еще и, сколько в комнате, не писать, пусть их там будет 10 человек на пяти метрах, и все будет классно.

То, что Вы сейчас сказали, Вы сами себе ответили на свой вопрос. у вас есть задел развивать негосударственный сектор без уменьшения оптимизации, как Вы назвали, своих государственных прекрасных учреждений.

- () Я хотел бы обратить внимание. Позиция, которую мы всегда транслируем, многие эксперты придерживаются – это избегать кампанейщины. В том смысле, что норма 10% в поручении президента сформулирована как поэтапная. Это не означает, что это нужно сделать за месяц или за год, и обогнать все остальные субъекты, все 10 сразу.

Дорожная карта является документом для пилотных регионов, она не носит инструктивного характера, в отличии от комплекса мер. Поэтому комплексные планы региональные, о которых говорил Артем Евгеньевич Шадрин от имени Министерства экономического развития утром.

Они, в моем понимании, должны быть нацелены на то, чтобы прочертить шаги разумные этого процесса. Поскольку отдать деньги, кому ни попадя, с непонятным качеством, без системы контроля, без системы конкурсного отбора и так далее – это не очень правильный подход, с точки зрения выполнения этой задачи.

Важно в большей степени выращивать, если этот комплекс мер направлен на расширение доступности и качества, важно выращивать новых качественных поставщиков, постепенно вводя их в конкурентную среду. А не просто реорганизовывать каким-то образом в пределах имеющихся денег, имеющихся мощностей систему. Именно идти к расширению объема услуг, к появлению законными в системе тех услуг, которые сейчас в большом количестве отдельными НКО выполняются, но нигде не прописаны. НКО привлекают со всех сторон, пытается привлечь спонсоров, доноров, благотворителей, а бюджет тратит существенные средства, вообще не касается этой области. Получается некая добровольная помощь бюджету в реализации задач социальной политики.

Пожалуйста.

- () Добрый день. Нижельский Александр, социальная платформа «Единая Россия», РО «Возрождение Севастополя».

У меня один маленький общий вопрос. Сейчас по тому, что говорилось, по тому, что происходит, НКО, которые должны оказывать услуги формируются как часть административной системы.

Мы задаем им ТЗ, выдаем тарифы, они побежали, они выполняют определенный функционал. Так или иначе, исходно руководством ставится задача нуждаемости. Формально, что такое нуждаемость – это социальные стандарты. Не нормы, а социальные стандарты.

Сейчас жизнь и руководство страны говорит о нуждаемости конкретного человека. Не о том, как это будет происходить. То, что сейчас происходит с 442-м ФЗ, закон о закупках, уже стало понятно, что это не совсем эффективный инструмент для реализации. Потому что конкурентные процедуры при довольно сложном рынке плохо работают. Потому что соотносить качество услуг невозможно. Трудно соотнести качество услуг.

Поэтому решение принимаются не всегда однозначные. То же самое сейчас будет происходить на рынке НКО. Может быть (это мой вопрос и предложение), идти от критерия нуждаемости, укрупнить социально-экономические показатели. То, чего нет сейчас в системе. Исходить, показатель – потребность, реальная социальная потребность.

Потому что сейчас это раздроблено под административную сетку. Что не соответствует потребителю. Сам потребитель, мы сейчас разговаривали, не было ни одного слова о потребителе конечных услуг.

Есть только одно слово – НКО, есть государство. Тот, кто за НКО, тот, кто за государством, об этом мы не говорим. Потому что это не интересно. Потому что он не входит в предмет отношений. Как раз он должен быть началом предмета отношений. Он должен быть главным человеком, который уже задает тон этому. Тогда вся эта система упрощается. Почему? Если потребность, есть деньги, которые могут обеспечить эту потребность. есть цепочка, которую мы выстраиваем. Тогда механизмы все упрощаются до нельзя.