Всероссийская конференция. Тема: «Межсекторное взаимодействие в социальной сфере» (стр. 9 )

Все пришли к тому, что, если к нам обращается организация за компенсацией, мы берем то, что они сделали фактически вне зависимости от того, как они это назвали: «хоспис на дому», «стационар на дому», «сиделка» и много других красивых названий, и накладывается на наш перечень.

- () Подвести нельзя. Я вам сейчас объясню, почему. Очень коротко. Например, семейный клуб реабилитационного характера, понятно, что можно его расщипать на социально-педагогические консультации или на социально-психологическую поддержку. Но он к ним не сводится ни по содержанию, ни по объему времени, ни по тарифу, ни по числу специалистов.

Его нельзя отнести к социально-педагогическим, потому что там нужны психологи и юристы. Его нельзя отнести к социально-правовым, потому что там нужные другие специалисты. Его нельзя загнать в тариф один час с результатом, потому что результат добивается после шести месяцев работы клуба, а не через один час. Его нельзя тарифицировать по часам, потому что разный объем нагрузки на начальном периоде, например, в середине и в конце. Услуга представляет из себя шестимесячный, условно говоря, десятимесячный процесс взаимодействия команды специалистов с получателями услуг. Тогда она дает результат тот, которого она и должна добиться.

Поэтому такую услугу вы сейчас ни в один перечень, ни сохранив ее качество, внутреннюю суть, вставить не сможете. Если ее прямо в таком виде в перечне не прописать.

- (Участница/ Тамбов) Я поняла. Именно поэтому я и говорю, если есть какой-то опыт, то, наверное, нужно его рассматривать.

Просто у нас была похожая ситуация. У нас есть геронтологическое отделение, заездная форма для граждан пожилого возраста. Нам казалось тоже, что эту услугу очень тяжело отнести к перечню. Потому что там разная арт-терапия и так далее.

Мы просто, когда начали рассматривать эту услугу, мы рассматривали ее с точки зрения стандартов, как ее можно стандартизировать. Как раз посредством разработки стандарта мы пришли к тому самому, будем говорить, как с коллегами обсуждали, что это был минимальный стандарт. Если на надомном, грубо говоря, он будет заложен в стандарт одно количество, то в другой форме будет просто сверх стандарта.

Мы – социальная сфера. Я не знаю, зачем мы берем на себя чужие услуги. У нас в бюджетах денег на наших нет. Зачем брать на себя чужие услуги, в том числе, если это социально-педагогическая. Если это какая-то серьезная социально-педагогическая услуга, это не наша услуга.

- () Почему не ваша?

- (Участница/Тамбов) Это услуга образования. Ольга Александровна, если я не права, мы пересмотрим, наверное.

- () Я тут уже пыталась в кулуарах, как Александр сказал, ему показать. Я готова вам всем это сказать. У нас же есть еще одно постановление от 01.01.01 года № 000, совсем свежее постановление, «Об утверждении перечня общественно-полезных услуг и критериев оценки их качества».

Этот перечень намного шире, чем услуги в сфере социального обслуживания. Здесь всего услуг социального обслуживания три. А перечень, видите, сколько листочков имеет. Сюда, пожалуйста, те услуги, которые сейчас Александр назвал, если они будут признаны общественно-полезными, значит, тоже сюда.

- () Я не могу это не сказать. Потом Александру предоставлю слово.

Мне кажется, это, кстати, важная вещь, сейчас Марина Владимировна мне подсказала, мы это отмечали. Что категории услуг для пожилого населения, для инвалидов от части, для семей с детьми они разные. Разные группы, разные подходы, разные категории услуг. Они, к сожалению, несколько нивелировались. Потому что по одному и тому же закону рассматриваются.

Второе. Очень часто есть стремление у социальной защиты на разных уровнях, я ничего не говорю про политику, потому что она здесь не сформулирована, нет такого приоритета, это нигде не написано.

Очень часто коллеги наши реально говорят, что это слишком сложно, это не социалка, это что-то очень комплексное, это лечебная педагогика. Центр лечебной педагогики вошел в реестр с битвами. Тоже пытались им сказать, что это не социальное обслуживание, другая отрасль. Это что-то на грани, на стыке с профилактикой правонарушений, это не социальная защиты.

У нас есть некоторый, мне кажется, это надо осознать. В социальном обслуживании семьи, детей, в частности, стереотип – воспринимать социальное обслуживание, как что-то очень простое, однозначное, мелкое, легко структурируемое, не имеющее отношение к каким-то педагогическим или психологическим сложностям.

Как только встал вопрос о ранней помощи, как только встал вопрос реабилитации инвалидов, как только встал вопрос о сложных исключенных категориях, эти услуги – сходить в магазин, помыть пол перестают работать. Начинается потребность в каких-то других подходах к управлению.

Пожалуйста, Александр.

- () Спасибо. Я коротко. Боровых Александр, благотворительный фонд «Даунсайд Ап».

У меня не вопрос, а, скорее, комментарий, обозначение такой проблемной области. Когда, в частности, наша некоммерческая организация принимает решение о вступлении или не вступлении в реестр, стать или не стать поставщиком социальных услуг, да, конечно, мы финансовую сторону вопроса анализируем.

Мы, например, в частности, «Даунсайд Ап» задали себе вопрос – вообще, какой объем спроса, какой объем потребностей, какой объем рынка будет. Не раздавят ли нас запросы граждан? Сможем ли мы их обеспечить?

В этой связи мы сделали запросы в профильные министерства, департаменты Города Москвы – соцзащита, Минтруд, Минздрав, департамент здравоохранения, Минобрнауки, Департамент образования.

Задали несколько простых вопросов: товарищи дорогие, скажите нам, сколько детей с синдромом Дауна есть? Где они находятся? В детских домах, не в детских домах? Получили ответы.

Картинка была кошмарная. Наиболее вразумительный ответ нам дал Минтруд и Департамент социальной защиты. Все остальные министерства и департаменты дали нам отписки, в которых не то, чтобы цифр не было, в которых не нельзя было понять вообще, сколько в Москве живет подростков с синдромом Дауна.

Например, по данным Минздрава в Москве всего проживает восемь подростков и 13 взрослых с синдромом Дауна. Комментарии излишни, правда? Смешно.

Комментарий тут такой может быть. просьба, чтобы для облегчения доступа некоммерческих организаций к статусу или, чтобы они стали поставщиками социальных услуг, им необходима именно поддержка в статистических данных. Сколько людей, которых они хотели бы обслуживать, вообще проживает на данной территории.

Потому что не секрет, многие некоммерческие организации используют этот проектный подход. Ты не можешь планировать проект, если ты не знаешь, сколько у тебя, возможно, будет благополучателей.

На сегодняшний день это – проблема.

- () Спасибо.

Коллеги из рабочей группы, эксперты или еще кто-то хотел бы? Мы начинаем завершающую часть постепенно. У нас 10 минут осталось.

- () Добрый день, коллеги. Меня зовут Алексей Сиднев, некоммерческое партнерство «Мир старшего поколения».

У меня либо вопрос, лимбо реплика, либо риторический вопрос. Мы вообще-то тоже, в том числе, говорим о барьерах. История с барьерами, для того чтобы бизнес и НКО входили в сферу социального обслуживания, она интересная.

Было несколько проблем. Первая – СанПиНы. Вторая – плохая налоговая система, отсутствие длинных денег и невозможность конкуренции.

Поэтому появилась новая редакция СанПиНов. Новая редакция СанПиНов чуть-чуть лучше, чем старая. Формально поручение выполнено. СанПиНы все равно нужно менять. Если по дорожной карте нужно отчитаться, вы увидите, что новый СанПиН появился в сентябре. Он идиотский – раз.

Дальше, ситуация с налогами. Действительно, нужно было сделать так, чтобы организации, которые работают в социальной сфере, имели такие же налоговые преференции, как, например, медицинские организации. Внесли изменения в законодательство. Теперь налоговые льготы получить стало сложнее.

Дальше, закон о субсидировании процентной ставки, постановление. Действительно, постановление приняли, спасибо, воспользоваться им невозможно. Но формально поручения выполнены.

Поэтому реплика моя такая. Вам шашечки или ехать? Вы хотите, чтобы была конкуренция или нет? Мне интересно, если в следующем году я обязательно сюда приду, могу повторять эти вопросы. Если, действительно, изменений не будет, это будет как-то не очень хорошо. Тем более, президент действительно хочет конкуренции.

Последнее. 442-й закон, на самом деле, не является исключением из моего перечня. Он не способствует конкуренции, его применение. Что говорила Елена Ольшанская, это так и есть. Почему сейчас не работает закон? Почему, когда мы приходим (я не буду называть субъекты) в субъекты, говорим: есть нуждающиеся, есть очереди, есть мы, мы в реестре, давайте мы будем работать. Нам говорят: нет, там вам работать нельзя, потому что нам надо сначала заполнить свои учреждения. Если кто-то от нас уйдет к вам, то нам нужно будет увеличивать бюджет, а денег нет. Поэтому, пожалуйста, ребята, вы так не делайте. Если вы будете делать, мы найдем способ вас остановить: либо исключим из реестра, либо, поверьте, Роспотребнадзор и Генпрокуратура с радостью вас проверят.

Спасибо.

- () То, что я слышу в ответ на этот тип вопроса, точно также обсуждая разные конкретные ситуации и барьеры, на системном уровне от коллег из разных федеральных органов ключевой ответ называется «давайте фактуру». Я, с одной стороны, понимаю коллег, которым сложно предусмотреть всю систему возможных препятствий, которые выстраиваются в силу личной незаинтересованности или объективные. С другой стороны, наверное, они правы, что без фактуры и не удастся, по большому счету, системные меры принять.

Хотя при большом активном интересе можно было бы очень тщательно изучать эти ситуации, выявлять все подобные истории, их систематизировать. Поэтому, если у вас, что называется, живые примеры, то к нам, к рабочей группе обращаясь, говорить «давайте фактуру», будем снимать трубку.

- () Коллеги, это отговорки. Фактура есть везде. Есть конкретные примеры. Я не просто так здесь стою. Действительно, наболело. Давайте уже вместе. Я очень хорошо отношусь к Минтруду, потому что они сделали колоссальную работу. Я с огромным уважением отношусь к Минэку, они пытаются. По какой-то причине не работает. Есть фактура, есть примеры, есть инвестиции, которые не получают те льготы, которые нужно. Все это есть.