Дневник заседания совета федерации (стр. 5 )

Что касается выплаты заработной платы и дефицитности региональных бюджетов, мы очень четко понимаем эту проблему, мы ведем посто-янный мониторинг и находимся фактически в ежедневном контакте с каждым субъектом Феде-рации, с тем чтобы оценить необходимые допол-нительные ресурсы, которые требуются в регио-нальных бюджетах в целях исполнения указов Президента. Безусловно, мы эту информацию обобщаем, анализируем, мы ее докладываем в Правительство. Я думаю, что Правительство уже учло при проектировках бюджета 2013–2015 годов и дальше будет учитывать эти дополнительные потребности регионов. Мы исходим из того, что, безусловно, обязательства государства, а это наши общие обязательства (федеральные, регио-нальные, муниципальные), перед педагогическими работниками должны быть в полном объеме выполнены, и это требует объединения усилий и согласования позиций.

Председательствующий. Спасибо.

Руслан Усманович Гаттаров.

. Спасибо, Валентина Ивановна.

, с 1 ноября вступает в силу 139-й федеральный закон о филь-трации Интернета и защите детей от запрещенной информации. В то же время я хочу отметить, что фильтрация Интернета в школах осуществляется не совсем корректно. При определенных манипу-ляциях любой школьник может попасть на запре-щенные страницы в Интернете. Я более подроб-ный вам вопрос отправлял, но хочу уточнить, соби-рается ли министерство заниматься этим воп-росом, так как на данный момент вопросы филь-трации Интернета в школах переданы в регионы. А для того чтобы осуществлять эффективную фильтрацию, все-таки нужна централизованная система, некая база данных, реестр запрещенных сайтов. Это первое.

Второе – это все-таки к вопросу, будет ли… (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Пожалуйста, 30 се-кунд.

Заканчивайте вопрос, Руслан Усманович.

. Система в Министерстве образования и науки создана, но не подключена. К ней нет доступа у регионов. Будет ли продолжена эта работа?

. Извините, какая система соз-дана, но не подключена? Я прослушал.

. Ну, это очень специфический вопрос. Еще раз. Там есть система фильтрации. Для того чтобы отфильтровать тот или иной сайт, должна быть база данных, реестр. Прежде чем откроется страница на компьютере у ребенка, автоматически запрашивается информация, мож-но ли этот сайт открыть. Если этот сайт находится в запрещенном реестре, то на странице будет написано: "Этот сайт запрещен для просмотра".

. Я понял, спасибо за вопрос. Безусловно, мы считаем, что такой реестр сайтов должен вестись на федеральном уровне, и это предусмотрено федеральным законом, который есть. По мере того, как федеральный закон будет вступать в силу, будут отрабатываться механиз-мы, мы, безусловно, будем учитывать особенности именно школьной аудитории. Конечно, мы пони-маем, что в школах нужно обеспечить более жесткий контроль, нужно сделать так, чтобы ни при каких условиях информация, которая не должна попасть к ребенку, не стала объектом его вни-мания и на мониторы компьютеров, которые уста-новлены в школах, не попала. Поэтому мы, я вас уверяю, будем этот вопрос постоянно контроли-ровать, держать в поле зрения, в тесном контакте с нашими коллегами из Министерства связи и массовых коммуникаций и с региональными орга-нами управления образованием.

Председательствующий. Спасибо.

Людмила Николаевна Бокова, пожалуйста.

, член Комитета Совета Феде-рации по науке, образованию, культуре и инфор-мационной политике, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государст-венной власти Саратовской области.

Спасибо, Валентина Ивановна.

, действи-тельно, сегодня прозвучал обстоятельный доклад о модернизации региональных систем образо-вания. Но у меня в связи с этим возникли два вопроса. Вопрос первый касается того, что в про-екте нового закона об образовании снижено право сельских жителей на участие в реорганизации образовательного учреждения, то есть это пере-дано органам представительной власти. И в том же проекте закона об образовании устанавлива-ются четыре типа образовательных организаций, упразднены виды, поэтому представители таких образовательных организаций, как гимназии, лицеи, всерьез обеспокоены, не приведет ли это к тому, что их вытеснят в частную сферу. Спасибо большое.

. Что касается решений по закры-тию муниципальных общеобразовательных учреж-дений, мы считаем, что, наоборот, мы делаем эту процедуру более жесткой. Мы обязательно тре-буем, чтобы все такие решения перед тем, как они будут приниматься, проходили жесткую экспер-тизу, а само решение принималось органом пред-ставительной власти муниципалитета. Мы исхо-дим из того, что это более жесткая форма конт-роля за тем, чтобы действительно без должных серьезных оснований ни одна школа и в целом ни одно общеобразовательное учреждение не были закрыты.

Что касается видов образовательных учреж-дений, мы полагаем, что в сегодняшней ситуации та типология, которая существовала, потеряла смысл. Я приведу очень простой пример. Депар-тамент образования Москвы ежегодно проводит мониторинг лучших школ. Вот среди 100 лучших школ города Москвы всего 40 имеют особый статус – "лицей" или "гимназия". Остальные – просто общеобразовательные школы. Поэтому школы должны пользоваться приоритетной под-держкой не в зависимости от статуса и от того, что у них написано на вывеске, а в зависимости от качества и уровня образования, которые они дают детям. Если общеобразовательная школа, сред-няя школа, не имеющая особого статуса, учит детей лучше, чем гимназия, то, безусловно, эта школа должна получать и большее финансиро-вание, по более высокому нормативу, со стороны муниципалитета или региона. Я думаю, что эти нормы в законе об образовании, о которых Вы сказали, как раз помогут сделать эту систему финансирования более прозрачной, более понят-ной, прежде всего для родителей.

Председательствующий. Геннадий Александ-рович Горбунов, пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной поли-тике и природопользованию, представитель в Совете Федерации от законодательного (предста-вительного) органа государственной власти Астра-ханской области.

, все мы зна-ем, что за последние семь лет в рамках так называемой модернизации, оптимизации сети общеобразовательных учреждений прекратили свое существование почти 12 000 сельских школ. Мы знаем: нет школы в селе – значит, нет села. Вы по оценке сегодняшней ситуации уже выска-зались. Я благодарю Вас за то, что Вы считаете, что теперь уже оптимизация есть та, которую дальше уже… Сокращение нужно остановить.

задавала вопрос по поводу принятия решения о реорганизации или сокращении школ, в общем, ликвидации, можно сказать. Раньше была норма в сельских терри-ториях, согласно которой это решение принима-лось сходами граждан. Как Вы относитесь к тому, чтобы восстановить эту норму? Я думаю, что мы, как палата регионов, будем в будущем новом законе эту норму отстаивать. Спасибо.

. Но я уже высказал свое мнение. Я считаю, что законом как раз предусмотрена более взвешенная процедура принятия такого решения. Предусмотрена, еще раз обращаю внимание, обязательная экспертиза при принятии этого решения, не просто голосование, а прове-дение экспертизы, то есть профессиональной оценки целесообразности существования школы, ее перспектив, уровня обучения и так далее. А само решение принимается представительным органом власти муниципалитета. Я думаю, что наши муниципалитеты и депутаты муниципальных собраний здесь будут принимать взвешенные и правильные решения.

Председательствующий. Спасибо.

Олег Поликарпович Ткач.

, член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Калининградской области.

, спасибо большое за обстоятельный доклад. Вопрос таков. Как Вы считаете, нет ли необходимости объеди-нить МРСО – проекты по дошкольникам, по педра-ботникам, по допобразованию – в некий один комплексный проект под одним постановлением Правительства, с одним мониторингом, с объеди-ненными обязательствами? Не будет ли эта работа более эффективной?

. Я уже об этом сказал в своем докладе. Мы не просто думаем, что это нужно делать, мы уже работаем над тем, чтобы это сделать, причем в максимально сжатые сроки. И цель здесь не только действительно получать оперативно полную информацию о том, что происходит в нашей системе образования, вплоть до каждой школы, но и в том, чтобы снизить нагрузку и на школы, и, что самое важное, на учителей, связанную с тем действительно боль-шим количеством отчетности, которая сегодня существует.

По разным проектам ведется отдельный мони-торинг. Мы обязательно в течение максимально короткого промежутка времени сделаем так, чтобы все мониторинги были объединены и чтобы была единая информационная система, которая позво-лит нам, с одной стороны, получать объективную и достоверную информацию о том, что происходит в системе образования, а с другой стороны, снизить бюрократическую нагрузку на школы.

Председательствующий. Спасибо.

Валерий Тотразович Кадохов.

, первый заместитель предсе-дателя Комитета Совета Федерации по федера-тивному устройству, региональной политике, мест-ному самоуправлению и делам Севера, предста-витель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Республики Северная Осетия – Алания.

Спасибо, Валентина Ивановна.

Уважаемый министр, Вы знаете, что создан при Президенте совет по противодействию фаль-сификации истории России. Между тем учебные пособия по истории очень разные, рекомендуется учебники нескольких авторов на выбор изучать в школе. Трудно очень представить, что при таком разнобое можно историю правильно воспринять. Первый вопрос.

И второй. Нельзя ли нащупать где-то грань между клерикализацией образования и образова-нием на светском уровне? А то СМИ постоянно, в том числе и Вам, задают вопросы, связанные с хиджабами и прочим. Уже дошли до того, что в святая святых – МИФИ – кафедру теологии открыли! (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Добавьте 30 секунд.

. Всё.

Председательствующий. Спасибо, Валерий Тотразович.

Пожалуйста, ответ.

. Свою позицию по учебникам по истории я уже высказал. Мы вряд ли сможем сделать так, чтобы у нас был один, единый учебник по истории на всю нашу страну, поскольку есть все-таки разные научные школы, есть разные методики. Но мы, безусловно, усилим экспертизу с точки зрения качества этих учебников, с точки зрения научности их содержания и, что самое важное, с точки зрения их превентивного харак-тера в отношении каких-то девиантных действий, а с другой стороны, уменьшим количество учеб-ников.

Мы понимаем, что историю изучают в разных школах, историю изучают на разных уровнях, в старшей школе есть гуманитарные профили, где нужно историю изучать более глубоко, и дети хотят это делать, их родители... Но вы абсолютно правы, что порядок нужно здесь навести, и мы, безусловно, в ближайшее время это сделаем. Сейчас уже активная работа нами ведется.

И в отношении второго Вашего вопроса. Я хочу обратить внимание, что в соответствии с Конс-титуцией Российской Федерации образование в государственных и муниципальных образователь-ных учреждениях является светским. И, безуслов-но, все образовательные программы, которые реализуются, имеют светский характер. Это же касается и разных других вопросов, сопутствую-щих образованию, таких, как, например, одежда учеников. Поэтому здесь наша позиция абсолютно понятна и однозначна, она вытекает из Консти-туции Российской Федерации.

Председательствующий. Спасибо.

Алексей Андреевич Чернышёв.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продо-вольственной политике и природопользованию, представитель в Совете Федерации от исполни-тельного органа государственной власти Орен-бургской области.

Спасибо, Валентина Ивановна.

, Вы в докладе уже уделили внимание сельским школам, и мои коллеги задавали вопросы… Но я хочу сказать, что в структуре учреждений общего образования сельские школы составляют почти 70 процентов по России, а в отдельных регионах – более 80 про-центов. И наличие малокомплектных школ в системе образования (тоже сегодня говорилось уже), несмотря на высокие экономические затраты на их содержание, остается необходимым, по-скольку это является социальным фактором. Но ни в министерских документах, ни в законодательстве понятия малочисленного образовательного учреж-дения и малокомплектного нет. Вопрос: может быть, определить статус малокомплектной школы как социального учреждения, законодательно закрепив его, и тогда проблема финансирования будет решена? А сейчас в разных регионах подход разный. Это первый вопрос.

И второе. Министерством образования с 1 января 2011 года… (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Добавьте, пожа-луйста, 30 секунд.

. …установлен порядок аттес-тации педагогов государственных и муници-пальных учреждений. А как быть негосударствен-ным учреждениям? У нас и детские сады сейчас есть, частные и другие учреждения, а аттестация педработников там не проводится. Как быть с этим? Спасибо.

. Спасибо за вопросы.

Я уже сказал, что вне зависимости от того, где расположена школа, вне зависимости от того, сколько там учится учеников, задача государства – гарантировать в каждой школе высокий уровень обучения. Мы понимаем, что на сегодняшний день, к сожалению, мы не можем дать такой гарантии. У нас есть действительно дифференциация в качестве обучения между малокомплектными школами и школами с высокой наполняемостью классов, между школами, расположенными в городах, и школами, расположенными в сельской местности. Но даже в рамках одного населенного пункта, мы знаем, есть школы хорошие и есть школы плохие. Мы прекрасно видим эту проблему и считаем, что сохранение этого положения будет как раз приводить и к социальному расслоению, и будем принимать специальные меры, в том числе они предусмотрены государственной программой развития образования, по сокращению этих меж-региональных, межшкольных различий в уровне подготовки.

Я еще раз подчеркну свою позицию. Я считаю, что с использованием современных образователь-ных технологий, в том числе дистанционных, с использованием правильных, адекватных инстру-ментов финансирования можно в малокомплект-ной школе давать образование ничуть не хуже, чем в хорошей городской школе, например, в Москве. Но, безусловно, это цель, к которой нужно стремиться и которая может быть достигнута только в результате объединения усилий.

Что касается законодательной регламентации, что такое малокомплектная школа, мы считаем, что на сегодняшний день это нецелесообразно. В разных регионах действительно очень разная ситуация. Она отличается настолько сильно, что на сегодняшний день полная унификация на федеральном уровне нам не представляется возможной и целесообразной.

Председательствующий. Спасибо.

. Аттестация…

. Да, про аттестацию педагоги-ческих работников. Мы действительно утвердили общее правило. Мы считаем, что педагогические работники негосударственных образовательных учреждений и администрации негосударственных образовательных учреждений могут использовать эти правила. Мы их сделали такими, чтобы они, естественно, были пригодны к использованию не только в государственных, но и в негосударст-венных образовательных учреждениях.

Председательствующий. Спасибо.

Светлана Сергеевна Журова.

, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной поли-тике, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Кировской области.

, у меня будут два вопроса, они, может быть, будут противо-положные, но они связаны с модернизацией региональных систем общего образования.

Первый вопрос. Будет ли в стандарт общего образования включено наличие спортивных объ-ектов (и их качество) у школ? Потому что мы понимаем, что третий урок физкультуры проводить на объектах, которые существуют, не всегда пред-ставляется возможным. Будет ли разработана система школьных спортивных клубов? Потому что именно это основа массового спорта и именно это является изменением мотивации детей к занятиям спортом.

И второй вопрос, тоже очень важный. Вместе с Русской школьной библиотечной ассоциацией я предлагала Владимиру Владимировичу Путину в свое время очень серьезные изменения – наде-ление школьного библиотекаря статусом педагога-библиотекаря. Это решение было принято, Минис-терство образования и науки начало над этим работать еще полтора года назад, но регионы не с большим энтузиазмом его выполняют. Могу сказать, только один регион сейчас библиотекаря ввел в ранг… (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Продлите на 30 се-кунд, пожалуйста.

. …дал статус замдиректора по библиотечно-информационной работе. И только Тула, если я не ошибаюсь, сделала его педагогом-библиотекарем. Я считаю, что без чтения развития никакого не будет у наших детей, и библиотекарь, как человек, объединяющий в себе очень много функций и использующий информационные техно-логии, которые там есть, и новые, касающиеся автоматизации работы библиотек и многого дру-гого, без статуса педагога-библиотекаря обойтись не сможет.

. В отношении спортивных объектов и вообще спортивного воспитания наших детей… Я считаю, это крайне важная задача, это, так сказать, национальная задача – вырастить здоровое поколение. И поэтому, безусловно, она должна решаться самыми разными средствами. Мы считаем, что сделаны очень серьезные шаги по увеличению количества часов в школьной программе. Нам очень важно, чтобы каждый этот час не пропадал даром, чтобы дети действительно там занимались спортом, физкультурой, чтобы они улучшали свое здоровье. Мы будем работать в том числе и над стандартизацией в этом вопросе, обязательно будем это делать.

То же самое касается расширения сети школь-ных спортивных клубов. Мы сейчас запланиро-вали очень серьезную работу совместно с Минис-терством спорта, с тем чтобы спортивное движе-ние в школах в России расширялось. Я думаю, что у этого направления есть огромная перспектива. Мы чувствуем запросы со стороны детей, со стороны родителей на это. Обязательно будем в этом участвовать и этому помогать.

Что касается библиотекарей, конечно, мы все прекрасно понимаем, что чем больше наши дети будут читать, чем лучше будут книги, которые они прочтут, тем лучшими людьми они будут во взрослой жизни. Что касается конкретных решений в отношении статуса библиотекарей и так далее, мы все-таки полагаем, что это нужно оставить на решение регионов. Но тем не менее, если вы считаете, что здесь требуются какие-то рекомен-дации на федеральном уровне, мы их обязательно подготовим, я это зафиксировал.

Председательствующий. Спасибо.

Коллеги, прежде чем предоставить слово Виктору Алексеевичу Лопатникову, хочу с вами посоветоваться. У нас еще 16 вопросов, 8 выступ-лений, но время "правительственного часа" исте-кает. Есть предложение тем, кто не успеет задать вопрос, как мы всегда это делаем, в письменном виде направить его министру, и министр пришлет ответы на те вопросы, которые мы не успеем задать. Либо продлевать время "правительст-венного часа". Нет.

. Не надо, он хорошо отвечает.

Председательствующий. То есть вы поддер-живаете первое предложение? Хорошо.

Тогда мы предоставляем слово для вопроса Виктору Алексеевичу Лопатникову и заканчиваем вопросы и ответы.

Виктор Алексеевич, пожалуйста, Вам слово.

, первый заместитель пред-седателя Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной поли-тике, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Республики Алтай.

, мой вопрос в развитие темы, которую поднял мой коллега Литюшкин. Я задавал этот вопрос на расширенном заседании нашего комитета и не могу сказать, что Ваши ответы меня удовлетворили.

Речь идет, и в обществе, Вы знаете, подни-мается вопрос, о гуманизации образования. Это звучит по-разному у разных общественных дея-телей. Совсем недавно принято государственное решение о патриотическом воспитании. Создан соответствующий комитет у нас при Президенте. Всегда в известные времена ключевым вопросом была тема воспитания через предмет. Вы переводите это в русло, так сказать, образования за пределами учебного процесса – кино, лите-ратура, всё это нам понятно. Что реально мы внесем в учебный процесс, чтобы патриотическое воспитание стало реальной темой в учебных заведениях, в школах в первую очередь? Спасибо.

. Спасибо за вопрос.

Я уже подчеркивал, что считаю эту тему действительно принципиально важной, особенно сегодня. Нам нужно воспитывать граждан своей страны, которые бы не только гордились ею, но и действительно были заинтересованы в том, чтобы жизнь у нас улучшалась, и работали над тем, чтобы и вокруг них, и в их семьях жизнь изменя-лась к лучшему. Что касается конкретных инстру-ментов (я уже тоже об этом сказал), безусловно, нам нужно делать так, чтобы и уроки истории, и уроки литературы, и уроки по другим гуманитар-ным предметам, которые в основном на сегод-няшний день отнесены к региональному школь-ному компоненту в учебной программе, содержали необходимые инструменты для того, чтобы эта задача была решена.

Это, безусловно, не умаляет важности и вне-школьных инструментов воспитания и социали-зации детей и подростков. Мы с вами прекрасно помним, что в Советском Союзе школа была только одним из элементов широкой системы воспитания детей. И нам, безусловно, нужно в нынешнее время уже на новом уровне, с новыми технологическими возможностями и с новым уров-нем нашего понимания воссоздать эту систему.

Председательствующий. Спасибо.

Я хочу поблагодарить Дмитрия Викторовича Ливанова за обстоятельный доклад, за обстоя-тельные ответы на вопросы. Если позволите, буквально несколько слов.

Президентом Российской Федерации в его ука-зах принято абсолютно правильное, важное, нужное решение о повышении зарплаты учителям. Эта работа активно ведется в регионах. Хорошо, что министерство мониторит, анализирует, – это правильно, но я считаю, что с министерства не снимается ответственность за то, чтобы все регионы могли выполнить этот указ. И здесь и Совет Федерации, и Министерство образования и науки, и каждый сенатор должны внимательно посмотреть, достаточно ли на следующий год денег у региональных бюджетов для выполнения этого указа Президента, и предпринять все усилия для того, чтобы федеральный бюджет мог сбалансировать региональные бюджеты и создать условия для безусловного выполнения этих важ-нейших указов Президента. Это первое.

Второе. При мониторинге Министерство обра-зования и науки не должно ориентироваться на "среднюю цифру по больнице", на такие бравые отчеты: в таком-то регионе довели среднюю зарплату учителей до средней по экономике, – а если посмотреть структуру зарплаты отдельных учителей, то там ситуация иная. И даже при принятии решения о повышении некоторые учи-теля не то что не получили надбавку, но даже произошло снижение зарплаты. Поэтому сейчас надо углубляться: от "средних температур по больнице" – до каждого учителя, до каждого регио-на и до каждой школы. И это тоже часть ответст-венности Министерства образования и науки.

Мы сегодня обсуждаем вопрос о модернизации региональных систем образования. Важнейшая составляющая – это кадры, укомплектованность школ учителями. Дорогой товарищ министр, Вы не хуже меня знаете, что это проблема проблем, особенно сельских школ, школ в маленьких городах. И параллельно встает вопрос: количество выпускников педагогических университетов, кото-рые идут в школы, – от 8 до 15 процентов, осталь-ные обучившиеся за государственный бюджет, за деньги налогоплательщиков уходят в любые другие сферы: в бизнес, в торговлю и так далее. Сегодня многие региональные парламенты направляют письма в Совет Федерации и спра-шивают: "Доколе?" Давайте мы все-таки не будем прятать голову под крыло, давайте открыто обсуж-дать эту проблему. У нас свободное демокра-тическое государство, и каждый человек вправе получать образование и работать, где он хочет. Но не за счет государства. Тогда, пожалуйста, – у нас есть платное обучение. Но если государство готовит специалистов для экономики, для образо-вания, то, извините, тогда государство должно как-то влиять на эти процессы. И в абсолютно корректной юридической форме, не нарушая демократических принципов, надо принимать решения, Дмитрий Викторович, а не просто год из года констатировать, что мы готовим в педаго-гических университетах не понятно куда кадры, а в школах острейший дефицит учителей-предмет-ников. Это одна из важнейших составляющих модернизации региональных систем образования.

Ну и последнее очень коротко, я не могу тоже превышать регламент, – что касается материаль-ной базы. Да, компьютеризация – хорошо, элект-ронные доски – всё это замечательно. Я не буду называть сейчас область, не хочу никого обижать, причем это богатая область. Когда я пришла в одну школу – парты, извините меня, там 50-х годов, уже и по возрасту никак детям не подходят, учителя за свои деньги красят их половой краской, полы проваливаются, окна вываливаются – и эта картина, извините, имеет место, к сожалению, во многих местах. Вот чем надо заниматься, а Вы поднимаете сегодня, в XXI веке, тему, что у нас, в северной стране, нет теплых туалетов для детей.

Коллеги, не надо заглаживать и сглаживать острые проблемы. Надо, в конце концов, решить их. Сегодня уже такой этап развития страны, когда мы можем, обязаны решить эти проблемы.

Спасибо большое. Присаживайтесь, пожа-луйста.

Я хочу предоставить слово Зинаиде Федо-ровне Драгункиной, председателю Комитета по науке, образованию, культуре и информационной политике. Пожалуйста.

, председатель Комитета Со-вета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике, представитель в Совете Федерации от законодательного (предста-вительного) органа государственной власти города Москвы.

Спасибо большое.

, уважаемые коллеги! Нашему "правительственному часу" пред-шествовала встреча с министром на заседании комитета. И около двух часов мы задавали далеко не лицеприятные вопросы по целому кругу проблем в образовании.

Я хочу сказать, что и весь ход подготовки к сегодняшнему заседанию, и обсуждение, которое состоялось, обстоятельный доклад и обстоя-тельные, на мой взгляд, честные ответы министра на вопросы освобождают меня от необходимости выступать пространно с заключительным словом по обсуждаемому вопросу. Но хочу сказать и хочу быть услышанной еще раз министром, что Вы находитесь в палате регионов. Меня потрясло, с каким заинтересованным участием многие сена-торы готовились к нашему "правительственному часу". Мы только в письменном виде получили около 50 вопросов серьезных, вместе с министром систематизировали их. Но они продолжали посту-пать вплоть до сегодняшнего утра. Многих вол-нует, почему, если стандарты, уважаемый Дмит-рий Викторович, государственные, не перейти вновь к вопросу, чтобы стать и школе сегодня государственной? Есть много других вопросов, которые "кричат".

Я хочу также ответственно сказать, что есть желание министра огромное (наши каждодневные рабочие встречи убеждают меня в этом), чтобы действительно модернизировать сейчас многие вопросы. Но на самом деле на кое-какие вопросы мы закрываем глаза, и всё время затягивается ситуация с решением этих вопросов.

Я хочу напомнить, что ровно через месяц, даже меньше уже, 16 ноября заканчивается срок подачи поправок к принятому в первом чтении проекту федерального закона "Об образовании в Российской Федерации". У нас, уважаемые кол-леги, есть реальная возможность те вопросы, которые вы задали, которые не задали, включить конкретно в предлагаемый сегодня проект феде-рального закона. И эта работа тоже сейчас идет.

Одним словом, я совершенно искренне хочу поблагодарить всех за участие, за боль, которая имеется у нас о судьбе школы, и сказать, что комитет предложил сегодня проект постановления, который можно было бы принять за основу. Но я хотела бы напомнить, что следующее заседание только через три недели, заканчивается практи-чески год, в декабре мы будем обсуждать закон. Может быть, если серьезных замечаний нет, было бы целесообразно сегодня с учетом большой проведенной работы принять в целом это поста-новление, чтобы оно немедленно начало работать уже сейчас? Но если, конечно, у вас не будет дополнительных серьезных замечаний.

Прошу поддержать. Спасибо.

Председательствующий. Благодарю Вас, Зинаида Федоровна.

Уважаемые коллеги, я также знаю, что многие комитеты, многие сенаторы работали на стадии подготовки "правительственного часа" в том числе по подготовленному проекту постановления. Коллеги, есть ли у вас замечания, дополнения по проекту постановления? Если нет, тогда, может быть, мы согласимся с предложением комитета о том, чтобы принять данный проект постановления в целом? Нет возражений? Нет.

Тогда я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы проект постановления "О модернизации региональных систем общего образования" (доку-мент № 000) принять в целом, прошу голосовать.

Результаты голосования (12 час. 08 мин. 57 сек.)

За..................................чел........... 81,3%

Против............................ 0 чел............... 0,0%

Воздержалось................ 3 чел............... 1,8%

Голосовало.................чел.

Не голосовало............чел.

Решение:......................... принято

Решение принято.

Коллеги, объявляется перерыв на 30 минут.

Спасибо приглашенным за участие.

(Перерыв)

Председательствующий. Коллеги, прошу при-саживаться, продолжаем нашу работу.

Переходим к рассмотрению следующего воп-роса, тринадцатого, – о Федеральном законе "О внесении изменений в Бюджетный кодекс Рос-сийской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации". Докладывает председа-тель Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Евгений Викторович Бушмин. Пожалуйста.

, председатель Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам, представитель в Совете Федерации от исполни-тельного органа государственной власти Ростов-ской области.

, уважаемые члены Совета Федерации! Рассматриваемый фе-деральный закон…

Председательствующий. Простите, пожа-луйста.

Виктор Алексеевич Озеров – по ведению?

Пожалуйста, Виктор Алексеевич Озеров.

. Прошу прощения. Евгений Вик-торович уже начал выступать, я хотел отключить.

, уважаемые коллеги! Тридцать вторым вопросом в повестке дня стоит информация об ответе Министра обо-роны Российской Федерации на парламентский запрос Совета Федерации. В связи с тем что парламентский запрос был подготовлен и направ-лен, а ответ получен с грифом "Для служебного пользования", хочу обратить ваше внимание, что на ваших мониторах под тридцать вторым вопросом содержание ответа имеется. Просьба до начала выступления по этому вопросу ознако-миться с ним, чтобы мы не распространяли его в зале и не заводили "бухгалтерию", что кто-то получил, а потом сдал документ "Для служебного пользования". Спасибо.

Председательствующий. Благодарю Вас.

Продолжайте, пожалуйста, Евгений Викто-рович.

. Спасибо.

Рассматриваемый федеральный закон уста-навливает пятилетний срок исковой давности по требованиям Российской Федерации, возникаю-щим в связи с предоставлением на возвратной основе средств из федерального бюджета. В настоящий момент взаимоотношения получателей бюджетных средств с государством имеют бес-срочный характер.

Данный закон подготовлен Правительством Российской Федерации в целях реализации Поста-новления Конституционного Суда от 20 июля 2011 года. Согласно правовой позиции Консти-туционного Суда закрепление в законодательстве чрезмерно длительных сроков исковой давности в отношении возврата средств, получаемых из государственного бюджета, создает неопреде-ленность в правовом положении получателей этих денежных средств, что нарушает конституционно-правовой режим стабильности условий хозяй-ствования.

Кроме того, федеральным законом уточняются бюджетные полномочия по оценке эффективности использования бюджетных средств направленных на государственную поддержку инновационной деятельности. Это положение было включено в процессе второго чтения в Государственной Думе, серьезного отношения к самому закону не имеет, но чрезвычайно важно для Правительства, так как позволяет проводить оценку эффективности использования бюджетных средств.

Уважаемые члены Совета Федерации, при рассмотрении федерального закона на заседании комитета мы смотрели его на предмет наличия коррупциогенных факторов, они не выявлены, и комитет единогласно предлагает Совету Федера-ции поддержать его. Поэтому я с этой трибуны также прошу одобрить данный федеральный закон. Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Евгений Викторович.

В нашем заседании принимает участие , заместитель Министра финансов Российской Федерации, официальный представитель Правительства Российской Феде-рации при рассмотрении данного федерального закона.

Переходим к вопросам. Прошу говорить, к кому вопрос – к Евгению Викторовичу или к Алексею Михайловичу.

Вячеслав Александрович Новиков, пожалуйста.

. Спасибо, Валентина Ивановна.

У меня вопрос к Алексею Михайловичу.

Алексей Михайлович, чем все-таки вызван именно пятилетний срок? Потому что понятно, что позиция Конституционного Суда… Нужна опреде-ленность в данном вопросе. И какая сумма за-долженности останется невозможной к взысканию в судебном порядке при наличии пятилетнего срока?

Председательствующий. Пожалуйста, Алек-сей Михайлович.

Включите четвертый микрофон.

, заместитель Министра финансов Российской Федерации.

Уважаемые члены Совета Федерации! Общая сумма задолженности, возможности судебного взыскания которой будут исчерпаны в силу принятия этого закона, составляет 440 млрд. рублей. Но при этом нужно исходить из того, что фактически суды уже и до принятия этого закона отказывали во взыскании этой задолженности, поскольку все установленные сроки
исковой давности по ним давно прошли. Эти долги воз-никли, как правило, в начале – середине 90-х го-дов, когда еще не действовали нормы Бюджетного кодекса. При этом эта задолженность будет оставаться числящейся за соответствующими юридическими лицами
. Исключение возможности судебного взыскания не означает, что нельзя применять другие меры, связанные, например, с обусловленностью предоставления государст-венной поддержки для погашения этой задол-женности.