Председательствующий. Есть другие предложения? Нет.
Кто за внесенное предложение? Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 50 мин.)
За 108 60,7%
Против 10 5,6%
Воздержалось 4 2,2%
Голосовало 122
Не голосовало 56
Решение: принято
Рассматриваем Федеральный закон "О дополнительных гарантиях по социальной защите детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей". Обсуждать будем?
Егор Семенович, предлагаю принять к рассмотрению.
Председательствующий. Кто за это предложение? Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 51 мин.)
За 115 64,6%
Против 0 0,0%
Воздержалось 1 0,6%
Голосовало 116
Не голосовало 62
Решение: принято
Следующий вопрос — о внесении дополнения во Временное положение о помощнике члена Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Коллега Григорьев, пожалуйста.
, председатель Законодательного Собрания Оренбургской области.
Уважаемые коллеги! Вносится поправка в пункт 5.1 этого положения, предусматривающая процентную надбавку для тех помощников членов Совета Федерации, кому она положена. Речь идет о районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях. Есть предложение поправку принять.
Председательствующий. Коллега Ларионов, пожалуйста.
, уважаемые коллеги! Это тот случай, когда не учитываются выслуга лет и надбавки. И в помощники членов Совета Федерации умные, способные люди идут неохотно: зарплата маленькая. Поэтому прошу, Егор Семенович, эту поправку поддержать.
Председательствующий. Пожалуйста, коллега Сычев.
У меня вопрос к коллеге Григорьеву. Почему речь идет только о поясных надбавках для жителей районов Севера и приравненных к ним местностей? Сибирь не приравнена к северным территориям, но поясной коэффициент существует. Почему наши помощники не могут об этом вести речь в той же Оренбургской области? Это непонятно.
Мое предложение — там, где существует поясная надбавка к заработной плате, необходимо распространить эту надбавку и на помощников членов Совета Федерации.
Председательствующий. Если принять эти дополнения (даже без поясных коэффициентов), то 3,5 миллиарда мы должны изыскать. А их нет и на зарплату. Давайте примем этот вопрос к рассмотрению и поручим комиссии доработать документ. Нельзя же так, со слов, все сразу решать.
Кто за это предложение? Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 54 мин.)
За 106 59,6%
Против 5 2,8%
Воздержалось 0 0,0%
Голосовало 111
Не голосовало 67
Решение: принято
Прошу включиться в работу коллег из комитетов по бюджету и по делам Федерации.
Коллега Торлопов, пожалуйста.
Мы отклонили Федеральный закон "О внесении изменения в статью 17 Федерального закона "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей". Предлагаю все-таки создать согласительную комиссию и включить в ее состав от нашего комитета Немцова Бориса Ефимовича и Семенова Михаила Иннокентьевича.
Председательствующий. Если они не против. Может быть, протокольно оформим? Возражений нет.
Следующий вопрос — информация Правительства Российской Федерации об исполнении постановления Совета Федерации "О необходимости принятия Правительством Российской Федерации чрезвычайных мер по выплате пенсий, социальных пособий, а также заработной платы работникам бюджетной сферы". Слово предоставляется руководителю редакционной комиссии Зубову Валерию Михайловичу.
Я должен проинформировать вас о том, что вчера и сегодня утром достаточно бурно проходило совещание тех уполномоченных представителей от ассоциаций и руководителей комитетов, которым мы поручили рассмотрение данного вопроса.
В принципе все необходимые вопросы к Правительству у нас уже сформулированы как в постановлениях Совета Федерации (они перечислены в том небольшом проекте, который вам представлен), так и в итоговом документе заседания Координационного совета межрегиональных ассоциаций экономического взаимодействия субъектов Российской Федерации.
Вопрос в одном — какова будет реакция Правительства. С нашей точки зрения, существуют по крайней мере четыре группы вопросов. Я говорю о некоторой систематизации на основании анализа документов и стенограммы вчерашнего обсуждения.
Это — неотложные вопросы по выплате пенсий и заработной платы. Это — социальные выплаты, то есть вопросы социальной реформы, о которой идет очень много разговоров. Это — вопросы наведения элементарного порядка. Нам кажется, эти вопросы надо рассматривать в более широком контексте. Тут вопросы, связанные с коррупцией, распределением бюджетных и внебюджетных средств. То есть вопросы, не требующие дополнительных затрат, но требующие более эффективного использования тех денег, которые есть. Сюда же относятся вопросы введения монополии, например, на производство и реализацию алкогольной продукции и так далее.
Четвертая группа вопросов — каковы усилия Правительства Российской Федерации по обеспечению экономического роста, без чего разговаривать о дележе недопоступающих доходов становится все менее интересно. Перечень этих вопросов подготовлен. Теперь необходим контакт с Правительством.
Существует комиссия, и ее сопредседателем с нашей стороны является . С нашей точки зрения, эта комиссия должна продолжать свою работу, но одновременно с этим необходима встреча с Председателем Правительства Российской Федерации.
Сегодня вам предлагается проект постановления. По итогам встречи будем принимать решение в зависимости от реакции Правительства на поставленные нами вопросы.
Председательствующий. Будут вопросы? Коллега Варнавский, пожалуйста.
Полагаю, сегодня мы должны доложить Совету Федерации об итогах визита к Виктору Степановичу Черномырдину.
Владимир Алексеевич, я бы не взял на себя такую смелость...
Если Вы не берете на себя такую смелость, тогда я беру на себя смелость повторить то, что уже сказал.
Председательствующий. Коллега Озеров, пожалуйста.
! Каково время действия этого постановления (до перехода ко второму этапу)? И еще вопрос. Реакция Правительства — это что? Постановление Правительства, соответствующие указы Президента или разговор, после которого нам скажут: да, мы будем принимать меры. А мы снова будем ждать.
Не могу сказать. С моей точки зрения, существуют самые различные формы. Первая — прямое заявление с этой трибуны. Вторая — заявление в средствах массовой информации. Третья — принятие практических документов.
Председательствующий. Коллеге Сурикову слово.
Валерий Михайлович, может быть, Вы оговорились или я не так понял? Вы сказали: принятие постановления Совета Федерации в зависимости от мнения Правительства.
Не оговорился. Точнее было бы сказать так: не от мнения, а от реакции Правительства. (Шум в зале.)
Председательствующий. Уважаемые коллеги! В повестке дня вопросов больше, кроме этого, нет. Давайте, не уходя на перерыв, сейчас его рассмотрим и на этом закончим заседание.
Коллега Варнавский, пожалуйста.
Вчера я поставил вопрос: способно ли Правительство ответить Совету Федерации на принятые Советом Федерации постановления, касающиеся своевременной выплаты заработной платы, пенсий, пособий и так далее? И попросил (в связи с тем, что Виктор Степанович болен) кого-нибудь из членов Правительства все-таки найти возможность (прошло уже два месяца после принятия нами документа) доложить Совету Федерации. Реакция нулевая.
Если Правительство отказывается встречаться с Советом Федерации, считаю необходимым предложить Государственной Думе рассмотреть вопрос об отставке Правительства. Это как раз будет кстати, ведь завтра представители Правительства выступают в Госдуме в защиту бюджета.
и Валерий Михайлович! У нас достаточно материала для того, чтобы сделать определенные выводы. Есть информация Комитета Совета Федерации по вопросам социальной политики о ситуации с погашением задолженности по пенсиям, социальным пособиям и заработной плате. Прошу внимания, потому что хочу зачитать текст документа, чтобы ничего не исказить.
Комитет провел очень серьезную работу и сделал анализ ситуации с выплатами. В информации написано, что анализ "приводит к выводу о растущей несостоятельности исполнительной власти как должника прежде всего перед отраслями, за финансовое состояние которых она несет прямую ответственность. Подтверждением данного вывода является весьма заметное за столь короткий срок увеличение доли социальных отраслей в структуре суммарной задолженности по заработной плате с 15,5 процента до 16,8 процента".
Далее. "Сколько-нибудь положительных изменений в ликвидации долгов по зарплате, пенсиям, пособиям не наблюдается... График погашения задолженности перед бюджетными организациями (за исключением СМИ), утвержденный 4 ноября 1996 года Председателем Правительства Российской Федерации, не выдержан. Имеются достаточные основания полагать..." (Далее идет перечень.)
"Социальная обстановка (пишет председатель комитета Торлопов) накалена до предела и грозит выйти из-под контроля. Об этом свидетельствует неослабевающий поток обращений, писем, телеграмм и резолюций митингов и собраний трудовых коллективов, поступающих в адрес Президента, Правительства, Государственной Думы и Совета Федерации. Только в октябре, по данным Госкомстата России, проведено 1145 забастовок... Расширяющаяся волна массовых акций протеста по поводу несвоевременной выплаты заработной платы, пенсий и пособий сопровождается качественно новым моментом: смещением акцентов с требований экономического характера на политические лозунги". Дальше прочитайте сами (об отставке).
Егор Семенович, я с благодарностью отнесся к тому, что нам дали итоговый документ (на который сослался сейчас Валерий Михайлович) заседания Координационного совета межрегиональных ассоциаций экономического взаимодействия субъектов Российской Федерации "О социально-экономическом положении в Российской Федерации и чрезвычайных мерах по выплате пенсий, социальных пособий, а также заработной платы работникам бюджетной сферы". Вы пишете нам: "Полагаю, что предложение межрегиональных ассоциаций заслуживает серьезного изучения".
Я попробовал серьезно изучить этот документ. Неужели вывод, который сделал Координационный совет, заседавший в Совете Федерации, мог измениться за два дня? Послушайте: "Координационный совет межрегиональных ассоциаций экономического взаимодействия субъектов Российской Федерации отмечает, что текущее состояние финансово-кредитной системы России определяется антирыночным характером проводимой экономической политики, которая ведет к продолжению спада производства".
Напрашивается вывод о смене общественного строя. Правительство ведет отличную от политики Президента антирыночную политику (говорю о документе, который был принят и подписан).
Далее. "Правительство работает в чрезвычайном режиме и не решает стратегических задач экономического развития страны". Немного ранее: "Вследствие продолжающегося кризиса и нерезультативности экономической политики значительно возросло социально-психологическое напряжение основной массы населения".
Это еще "горячий" документ. О чем мы сегодня говорим? О каких предложениях Правительства, если таковых у них нет? Предложения рождались у рабочей группы. Но, насколько я понял, руководству Совета Федерации не удалось договориться с Правительством.
Я пошел сюда добровольно, потому что хотел участвовать. Но вот что самое главное: считаю, сегодня Россию спасет только правда. У Правительства своих идей сегодня нет. Давайте скажем народу: "Дорогие товарищи, нет никаких предложений, зарплату платить не будем, пенсию платить не будем. Как хотите, так и живите. Ждите, пока выздоровеет Президент". И мы все будем ждать этого часа.
Поэтому предлагаю поставить вопрос на голосование. Согласно Конституции мы не можем этого сделать, поэтому формулирую: предложить Государственной Думе рассмотреть вопрос об отставке Правительства. Обоснование можно взять из информации Комитета по вопросам социальной политики, оно соответствует действительности.
Председательствующий. Пожалуйста, Егор Михайлович Ларионов.
, уважаемые коллеги! У меня иное мнение. Мы — Совет Федерации — люди государственные. Не заслушав Председателя Правительства Черномырдина, не могу голосовать предложение уважаемого коллеги Варнавского. Виктор Степанович — единственный человек, который находится сейчас у руля власти. Пока он не выйдет на эту трибуну, Совет Федерации не должен принимать никаких постановлений.
Поэтому предлагаю на очередное заседание (постановление я поддерживаю) пригласить Председателя Правительства. Сегодня его нет по уважительной причине. Не надо торопиться. 20 дней мы потерпим — российский народ терпелив, он все выдержит. Егор Семенович, надо, чтобы на очередном заседании Совета Федерации Правительство дало нам информацию. Зачем мы будем сейчас предлагать Госдуме рассмотреть вопрос об отставке Правительства?
Пункт 1 постановления. Предлагаю включить в состав комиссии председателя комитета по конституционному законодательству Платонова, поскольку упор делается на этот комитет. Ведь мы разрабатываем законодательство.
И в пункте 2 не надо писать: "По итогам встречи принять постановление". Нужно написать: "По итогам встречи рассмотреть данный вопрос на очередном заседании Совета Федерации". В таком случае поддерживаю коллегу Варнавского в том, что надо ставить вопрос об отставке Правительства, если оно не будет принимать экстренных мер.
Давайте, уважаемые коллеги, не будем спешить.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Можно выступать, можно не выступать, но вопрос о невыплате пенсий остается открытым. Это самый тяжелый вопрос. Мы прекрасно понимаем, что все вопросы решить невозможно. Сегодня накаляется обстановка, и кому-то выгодно, чтобы между Советом Федерации и Правительством вбили клин. Мы, главы администраций, — исполнительная власть и пойдем навстречу любому. Но вчера премьер-министр был занят. Сегодня утром с ним говорил Юрий Михайлович Лужков. С Алексеем Алексеевичем Большаковым, Анатолием Борисовичем Чубайсом и их окружением также связывались. Но дается неправильная информация. Сегодня в 14 часов Виктор Степанович сделал заявление: нашелся еще один орган, куда мы должны ходить с отчетом. У него были также другие высказывания негативного плана.
Давайте быть мудрыми в той обстановке, в которой находимся. Сегодняшним заседанием все не кончается. Коллега Немцов прав: мужчина должен оставаться мужчиной. Есть комиссия, которая работала, есть комиссия, которая встретится с премьером. Я тоже встречусь с Председателем Правительства, постараюсь снять те вопросы, которые сегодня слышатся из чужих уст. Есть договоренность о том, что 10 декабря состоится встреча премьера со всеми членами Совета Федерации, которые изъявят желание. Можно пойти на компромиссный вариант, можно выбрать крайний вариант. Мы проголосуем сейчас за тот и за другой. Но не из-за слабости, а во имя завтрашнего дня, потому что мы и дальше жить собираемся. При любой ситуации в этом зале будет обсуждаться бюджет на 1997 год. Вот тогда попрошу каждого из вас проявить и мужество, и волю, и умение разобраться в истинном положении дел в экономике. Те справки, которые подготовлены, — это крик души. Но наши "крики" здесь не отражают в полной мере тех трудностей, которые испытывают люди, месяцами не получающие пенсию и заработную плату. Давайте проявим мужество.
Слово — председателю Комитета по вопросам экономической политики и члену упомянутой комиссии Евгению Сауловичу Сапиро.
Наше настроение и наше отношение к проблеме достаточно четко обозначились вчера. Сегодня мы должны двигаться дальше. Дальше можно двигаться двумя путями: или "рассматривать персональное дело", или проявить конструктивный подход. Как член комиссии докладываю вам, что первые результаты работы этой комиссии все-таки есть. К сожалению, мы только что получили материалы, но, думаю, все присутствовавшие на заседании комиссии согласятся со мной, что есть определенные результаты. Это конкретный план по обеспечению своевременной выплаты пенсий. При этом необходимо разработать график поэтапного погашения задолженности. Это ряд жестких мер, связанных с объявлением моратория на рост заработной платы. Это проработка перехода к адресной системе выплаты ежемесячных пособий на ребенка. Это постановка вопроса о пенсиях работающих пенсионеров и так далее. То есть делаются конкретные шаги по реализации наших предложений.
Уполномоченные вами члены рабочей группы занимались этой проблемой вчера и сегодня, внесли ряд новых предложений. Я бы обратил внимание на очень интересное и конструктивное предложение члена Совета Мухи, которое, возможно, позволит осуществить определенный финансово-кредитный маневр.
Поэтому убедительно прошу: если есть конкретные предложения, давайте сконцентрируем их в тех комиссиях, которые сформированы вами. Если кто-то работает не так, давайте его заменим, но мы должны быть, во-первых, последовательны и, во-вторых, конструктивны. Прошу поддержать проект постановления и дать нам возможность приступить к работе, имея соответствующие полномочия.
Председательствующий. Кто за то, чтобы прекратить прения? Прошу голосовать...
Егор Семенович, у меня информация.
Председательствующий. Информация позже, вначале голосуем.
Результаты голосования (14 час. 18 мин.)
За 76
Против 29
Воздержалось 1
Голосовало 106
Не голосовало 72
Решение: принято
Пожалуйста, Юрий Михайлович, Ваша информация.
, уважаемые члены Совета Федерации! Хочу сообщить вам о разговоре, который состоялся у меня сегодня с Виктором Степановичем Черномырдиным.
Над нами тяготеют три раздражителя. Первый — нам не удается встретиться с премьером. Второй — плохо решаются оперативные вопросы по выплате пенсий и зарплаты в бюджетной сфере. И третий раздражитель — мы не получаем ответов на те фундаментальные предложения, которые коллективно выработаны нашими комитетами, комиссиями, ассоциациями субъектов Федерации.
Я рассказал Виктору Степановичу об этих трех моментах, получил от него заверение, что премьер уважительно и внимательно относится к вопросу о взаимодействии с Советом Федерации.
Вчера премьер был болен, с температурой уехал домой. Виктор Степанович Черномырдин просил передать членам Совета Федерации его предложение встретиться 10 декабря с руководством Совета Федерации, председателями комитетов, руководителями межрегиональных ассоциаций, всеми членами Совета Федерации, которые этого хотят, для обсуждения тех вопросов, которые имеются у Совета Федерации к Правительству. Он обещал выделить столько времени, сколько необходимо для полноценного обсуждения вопросов и принятия соответствующих решений.
Думаю, нам нельзя уходить от этого предложения, надо им воспользоваться, принять участие в обсуждении назревших вопросов. А если мы увидим, что наша встреча не дала результатов, у нас будут все основания собрать внеочередное заседание Совета Федерации и на нем обсудить вопрос о предложениях уважаемого коллеги Варнавского. Только не нужно давать волю раздражению, скатываться к экстремальным решениям. Надо работать в режиме взаимодействия с Правительством, если, конечно, мы не столкнемся с тем, что Правительство будет игнорировать те беды и проблемы, которые имеются у членов Совета Федерации.
Егор Семенович, хотел бы дать справку.
Председательствующий. Пожалуйста.
Ни о каких экстремальных решениях речь не ведется. Мы говорим лишь о том, что мы, Совет Федерации, приняли два постановления на эту тему — от 8 октября и от 14 ноября. Времени было более чем достаточно. Я не ставил вопрос об отчете Председателя Правительства, я ставил вопрос о принятых Правительством мерах. Вы же знаете, что поступали конкретные предложения от регионов, от ассоциаций. Ответ — нулевой, результата — никакого. В связи с этим хотел бы спросить, уважаемый Егор Семенович, удалось ли Вам, как руководителю верхней палаты, переговорить с Виктором Степановичем Черномырдиным?
Председательствующий. У меня есть заместитель по этому вопросу — .
Понял, тогда давайте еще одно кресло поставим в президиум. (Оживление в зале.)
Председательствующий. Коллега Григорьев, пожалуйста.
! Во-первых, я не согласен со многим, что Вы сказали по поводу постановления. В результате такой нашей позиции по принципиальным вопросам мы заслужили то, что заслужили: Совет Федерации игнорируют. С ним просто перестали считаться. Я никогда не был экстремистом и выступаю против того, чтобы между структурами власти были какие-то трения. Разве всех нас устраивает такое положение? Если устраивает, давайте разъедемся. Вопрос только куда и кто вообще нас ждет с такими решениями в регионах? Егор Семенович, этот вопрос рассматривается уже на третьем заседании Совета Федерации. Если решение принимают те, кто должен это решать, значит, и мы не должны уходить от этого вопроса, поскольку наше решение уже принято 14 ноября: выплатить пенсии к 1 декабря. Если необходима эмиссия, значит, ее надо проводить, как вчера предлагал коллега Севрюгин. Какая разница пенсионеру, за счет чего он получит пенсию.
Поэтому считаю, что мы себя ведем совершенно неправильно. Ведь предложение коллеги Варнавского возникло не от хорошей жизни. К нему мы все равно вернемся. Если не проходит это предложение, давайте примем решение, как будем выплачивать пенсии. Ведь сколько еще эти переговоры будут длиться и сколько будет потеряно времени. Считаю, что предлагаемое постановление (я, конечно, за него голосовать не буду) снова уводит нас от конкретного решения проблемы.
Председательствующий. Будем дальше дискутировать или проведем голосование? Мы уже проголосовали за прекращение прений, есть два предложения: одно о создании комиссии и о дополнении ее состава всеми, кто желает. Раз премьер идет навстречу палате, надо встретиться с ним. Второе предложение более резкое.
Из зала. Было и третье предложение.
Из зала. У меня только одна забота: что сказать 500 тысячам пенсионерам в области? Мы принимали много решений. Но что я своим пенсионерам скажу? Прошу ответить Вас, как Председателя палаты.
Председательствующий. Вы уже у коллеги Лужкова заняли 80 млрд. рублей. Займите еще 80 миллиардов.
Из зала. Спасибо Вам большое, я так и скажу. Но считаю, что за беспринципность Совета Федерации по отношению к сложившейся в России ситуации нам придется отвечать, как и за Чечню. Мы получим в ответ такую реакцию, за которую будем расплачиваться десятилетиями. Допустим, освободим от должности Черномырдина. Что изменится?
Председательствующий. Вносите предложение, пожалуйста.
, председатель Областной Думы Законодательного Собрания Свердловской области.
Егор Семенович, может быть, с учетом предложений, высказанных коллегами Варнавским и Лужковым (с учетом его разговора с Председателем Правительства), следует нам 10 декабря провести внеочередное заседание Совета Федерации, а не встречаться с премьером?
Из зала. Если установлена дата — 10 декабря, давайте в этот день встретимся с премьером на заседании Совета Федерации. Если он всех приглашает и если у него есть время для встречи с членами Совета Федерации.
Времени-то у нас больше нет.
, Глава Карачаево-Черкесской Республики.
Поддерживаю предложение коллеги Лужкова. За четыре дня ничего не случится. От того что сегодня что-то переломаем, мы ничего не выиграем, ничего не получим. Давайте позволим поработать нашим товарищам.
Председательствующий. И за 10 дней тоже ничего не случится. Будем голосовать.
Кто за то, чтобы членам комиссии и всем желающим встретиться с Председателем Правительства, чтобы найти выход из этой ситуации? Прошу голосовать.
Результаты голосования (14 час. 28 мин.)
За 31 17,4%
Против 47 26,4%
Воздержалось 1 0,6%
Голосовало 79
Не голосовало 99
Решение: не принято
Уважаемые коллеги! Есть предложение встретиться 10 декабря. У меня тоже есть предложение, и я настаиваю на голосовании: предложить Государственной Думе рассмотреть вопрос об отставке Правительства.
Председательствующий. Михаил Михайлович Прусак, пожалуйста.
У меня есть предложение, может быть, компромиссное: 10 декабря собраться на заседание Совета Федерации (неважно, очередное оно будет или нет), пригласить на него Председателя Правительства, чтобы он доложил о принимаемых мерах.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Давайте поступим проще. Сегодня мы найдем форму встречи с премьер-министром, обсудим вопрос. Если возникнет необходимость собраться 10 декабря, срочно соберемся на внеочередное заседание. Кроме встречи с премьер-министром, есть еще варианты встреч и разговоров. Все вопросы мы доведем до сведения Председателя Правительства. Давайте на этом этапе не будем обострять обстановку. Есть проект решения. Не потому, что он "беззубый", не потому, что мы хотим кому-то уступить... Мы никого не наказываем. Мы понимаем всю трудность создавшейся ситуации, но выход все равно надо искать.
Слово — председателю комиссии коллеге Зубову.
Уважаемые коллеги! Есть форма вопроса и есть существо вопроса. Два пункта проекта постановления, на первый взгляд, гладкие, но это еще не свидетельствует о том, что вопросы, которые мы хотим задать премьер-министру, просты по форме. Выбраны наиболее важные вопросы из тех, которые обсуждались вчера, которые содержались в принятых нами решениях. В зависимости от ответов на эти вопросы можно формулировать пункт 2 с учетом предложения коллеги Варнавского. Он также является членом комиссии и поэтому будет свидетелем разговора, который, на мой взгляд, должен состояться.
У нас есть два варианта действий. Мы можем собраться, пригласить премьер-министра. Но вы же знаете практику: мы соберемся, у нас будет перечень вопросов (достаточно ограниченный — менее полутора страниц)... У меня есть предложение подумать над формой встречи. В первом варианте проекта, честно скажу, комиссия пропустила строчку о том, кто должен пойти на встречу с премьер-министром (она потом была дописана). Очевидно, следует решить, кому мы больше доверяем. Если с премьер-министром будут встречаться пять-шесть человек, встреча пройдет на более доверительном уровне, чем если Председатель Правительства будет выступать в этом зале. Тогда и разговор будет другой.
Председательствующий. Пожалуйста, коллега Ларионов.
Уважаемые коллеги! Мы внесли предложение. У нас есть проект постановления. Егор Семенович, надо было принять его за основу. А мы опять открываем прения. Этого не нужно. Сейчас надо поставить на голосование проект постановления, а потом вносить в него поправки.
Председательствующий. Давайте так и поступим.
Кто за то, чтобы принять за основу предложенный комиссией проект постановления? Прошу голосовать.
Результаты голосования (14 час. 33 мин.)
За 53 29,8%
Против 49 27,5%
Воздержалось 5 2,8%
Голосовало 107
Не голосовало 71
Решение: не принято
Второе Ваше предложение тоже не будет принято...
Повторяю: не второе, а первое предложение. Оно короткое. Я вам его объяснял. Констатирующую часть можно взять из записки коллеги Торлопова, если это необходимо. Но постановляющая часть такая: "Предложить Государственной Думе рассмотреть вопрос об отставке Правительства". И все, ставим на голосование. Если оно не пройдет... Были предложения других коллег: о созыве заседания Совета Федерации и так далее. Вот и надо ставить эти предложения на голосование. (Шум в зале.)
Председательствующий. Коллега Озеров, пожалуйста.
Егор Семенович, хотел бы сказать, что можно не обращаться к Государственной Думе по поводу отставки Правительства. Если, конечно, мы не хотим за кого-то прятаться. Можно напрямую обратиться к Президенту (Конституция это позволяет) с тем, чтобы Президент отправил Правительство в отставку. Это первое.
Второе. Как мне кажется, мы сегодня действительно немного разделились: не всем хочется идти на встречу, но всем хочется узнать ее результаты, узнать, кто как отреагирует. Здесь говорилось о варианте постановления, которое устроило бы всех. Не надо направлять на встречу всех желающих, следует действительно, как говорит Валерий Михайлович Зубов, рассмотреть состав группы. По результатам встречи не принимать постановление, а провести заседание Совета Федерации. Кто нам будет докладывать — Зубов, Строев или кто-то другой — мне все равно, но должен быть оглашен результат встречи и принято коллегиальное решение.
Прошу это предложение поставить на голосование.
Егор Семенович, ставьте предложения на голосование по очереди — вначале предложение коллеги Варнавского, потом мое предложение. (Шум в зале.)
, уважаемые коллеги! Поступил ряд предложений, их надо ставить на голосование. Коллега Озеров, как я понял, предложил обратиться к Президенту по вопросу об отставке Правительства. Я предлагал обратиться к Госдуме.
Прусак. М. М. Нет, он не это предложил.
Я поэтому и спросил: что не ясно в моем предложении? (Шум в зале.)
Председательствующий. Коллега Шаймиев, пожалуйста.
, Президент Республики Татарстан.
Ничего особо нового я не скажу, но давайте будем разумными. Сколько бы мы сейчас ни шумели, есть договоренность о встрече 10 декабря. То, что вчера Виктор Степанович Черномырдин приболел, я также могу подтвердить.
Что я предлагаю (без решения, видимо, нельзя разойтись)? Постановление о встрече и рассмотрении поставленных вопросов надо принять с единственной поправкой: начать соответствующий пункт с упоминания Егора Семеновича Строева, Председателя Совета Федерации, Валерия Михайловича Зубова и так далее.
Нужно принять это решение. 10 декабря все выяснится, тем более Вы будете с группой наших представителей.
Председательствующий. Но, думаю, мы встретимся до 10 декабря...
Это другой вопрос. Но сейчас мы принимаем решение. Это же официальная встреча, как же можно без Председателя Совета Федерации?! Давайте так поступим. Тогда Вы сможете нас информировать, если нужно будет созвать экстренное или очередное заседание Совета Федерации. С любой точки зрения это будет разумно.
! Я просто поражен порядком ведения заседания Совета Федерации. (Шум в зале.) Есть предложение — ставьте его на голосование! Коллега Шаймиев внес предложение, оно достойно обсуждения. Но ставьте же предложение на голосование. Так же нельзя!
Председательствующий. Кто за предложение коллеги Варнавского? Прошу голосовать.
Результаты голосования (14 час. 37 мин.)
За 38 21,3%
Против 46 25,8%
Воздержалось 14 7,9%
Голосовало 98
Не голосовало 80
Решение: не принято
, председатель Законодательного собрания Еврейской автономной области.
Егор Семенович, можно сделать добавление к предложению коллеги Шаймиева?
Председательствующий. Пожалуйста.
В ту комиссию, которая предлагается в постановлении, для объективности рассмотрения вопросов, может быть, включить представителя дальневосточников? Я предлагаю Волкова Николая Михайловича. (Шум в зале.)
Егор Семенович, пожалуйста, поставьте на голосование следующее предложение.
Председательствующий. Повторите, пожалуйста, формулировку.
Учитывая то, что мы — Совет Федерации, премьер-министр (думаю, даже для поддержания его авторитета) обязан прийти на заседание Совета Федерации. Он обязан считаться с Председателем Совета Федерации. Думаю, это нормально.
Председательствующий. Да дело не в Председателе...
Предлагается 10 декабря провести заседание Совета Федерации с приглашением премьер-министра, который выступит с конкретными предложениями. Я не оспариваю право на встречу до этого времени с Виктором Степановичем комиссии, всех, кто сочтет нужным.
Председательствующий. Кто за это предложение? Прошу голосовать.
Результаты голосования (14 час. 39 мин.)
За 99 55,6%
Против 11 6,2%
Воздержалось 3 1,7%
Голосовало 113
Не голосовало 65
Решение: принято
Слава Богу, приняли решение: 10 декабря проводим внеочередное заседание Совета Федерации, посвященное рассмотрению этого вопроса. Приглашаем на это заседание Виктора Степановича Черномырдина.
Уважаемые коллеги! Тринадцатое заседание Совета Федерации объявляется закрытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)
Всего доброго.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 |
