Стенограмма парламентских слушаний на тему "О законодательном обеспечении формирования и развития конкурентоспособной экономики Российской Федерации" (стр. 5 )

Еще хотел бы сказать. Здесь мало, это в хорошем смысле слова, не очень много приходится спорить, да и не надо, в процессе работы поспорим. Но мне было очень интересно довольно давно услышать от моего друга венгерского, он приехал из Греции, и там где-то недалеко от Афин есть большой или маленький храм науки, и там написано: "О терминах не спорят, о терминах уславливаются". Поэтому главное состоит в том, чтобы со здравым смыслом сказать, что мы хотим, что мы имеем в виду. Нужна ударная работа, по-моему, если действительно хотим сделать шаг вперед.

Еще один маленький вопрос, простите. Конечно, зарубежный опыт для нас – большое дело, что там говорить. Мы с вами сейчас находимся даже не в электричке, а в каком-то поезде, который ехал по направлению, скажем, к Екатеринбургу, но не доехал, поблизости повернул и сделал колесо. Ехали от незрелого, или какого, капитализма к социализму. Терпения до этой станции доехать не было. Повернули, оставили недостроенный дом, едем к дому, который сами не строили, дом, который построил Джек, да, или как там называется... Это же создает вопросы. Есть такие точки зрения там, ну, у наших коллег, скажем, не зловредных, что если чему учиться в последние годы, опыту нашему, он состоит в том, чтобы не повторять этой массы неточностей и ошибок.

Я хотел бы два слова сказать сейчас, вернуться к этой первой страничке доклада и вспомнить, как это бывало в недалекие времена в нашей же стране, имевшей другое название. Едем на заседание Совета экономической взаимопомощи. Это международный совет министров на уровне глав делегаций. Вот, скажем, в Гаване было так, запомнился мне случай. Ярузельский там был со стороны поляков. Три дня прошло, телеграмму… А нас сажают, говорят: "Будьте любезны, садитесь, готовьте проект доклада или письма в Центральный комитет, а он даст поручение Совмину". Запирали в "Соснах", лишали связи, кроме как телефонной, с семьей и прочее. Дело должно идти. И было здорово.

А теперь по существу вот этого задания. Не как грамотный юрист, я экономист, я могу считать себя профессионалом... Политиком я не сильно… я имею в виду, вы знаете, что это такое, наверное, лучше меня. Но с грамотным правовиком пришлось поработать. Вы, наверное, знаете, Исидор Абрамович Гринвольд. Он говорит: "Есть формула. Надо прийти и спросить, что хочет законодатель. А тогда и настраиваться, если законодатель умный, толковый, знает, что нужно государству, независимо от того, социализм, капитализм, прочие "измы". Вот давайте посмотрим, есть ли такое задание. Читаю его. Итак, наш Президент, главный законодатель, задание дает законодательным и исполнительным органам власти. Надо, чтобы у нас было конкурентоспособным все. Товары – раз, услуги – два, технологии – ну, Президент ведь, в конце концов, не звездочет – технологии, идеи. Ну, есть некоторые соединения. Так, это четыре. Надо, чтобы само государство было конкурентоспособно. Будет здорово, прекрасно. И частные компании, и государственные институты, и предприниматели, и государственные служащие, студенты, профессора, наука и культура. Всего посчитал – чертова дюжина, тринадцать заданий. Но одно из них давайте возьмем – конкурентоспособный чиновник. А это вообще, простите, какой критерий?

Ни одного шага вперед мы не сделаем. Не было так в мире и не будет. О терминах не спорят, о терминах уславливаются. А для каждого термина нужна система показателей. То, как можно измерить конкурентоспособность товара, – одна система показателей, предприятия – другая. А вот теперь скажите, пожалуйста, классик, тут никакой издевки нет, будь здоров, какой классик, Майкл Портер, "Конкуренция", книга – кирпич, убить можно... А вы знаете, что он там написал? Ой, как здорово. А писал то он не отсюда, он же там… Сколько по всяким заданиям, десяткам стран провели. Ну, одна сакраментальная фраза, что такое конкурентоспособность страны, я не знаю, и вряд ли она есть... Наверное, по молодости, незрелости... Где-то лет 11 или 10 назад "В стране экономической" я написал – а вот с Майклом Портером не согласен. А вот есть институт управления...

Конкурентоспособность страны не измеряется этими показателями. А какими? Первая заповедь всех времен и народов, до Рима, после Рима, не знаю, до Рождества Христова – вряд ли. Государство, первая его функция – оберегать народ. Что у нас получается? По миллиону? Вторая функция – территория, где живет народ, государство. Но если развернуть – это здравоохранение, просвещение, во всяком случае, первая функция не состоит в том, чтобы наш народ вымирал на том фоне, когда в других странах рождаемость растет.

Я бы дополнил. Я не предлагаю каких-то решений. Для этого надо сесть и работать. Только еще один... Проблема международной трудовой миграции населения. Сегодня в Москве, я только цитирую, среди мигрантов 35 процентов китайцев. Ну, а что, хорошие китайцы, вот когда с ними все хорошо. И, оказывается, главным образом для меня это был сюрприз, я немногих видел, в отличие от турок, от таджиков, узбеков и так далее, они себе нашли место приложения – торговля. С удивлением узнал, пошел покупать хлеб, колбасу и так далее. В трех магазинах недалеко от дома, это Новые Черемушки, руководство сменилось. Они скупили фирмы. Хорошие китайцы. Только спросил, а как это делать?

Большое вам спасибо. Поднимите это знамя, которое затоптали словоблудием. Для дела.

Все вместе.

Евгений Павлович Смирнов. Он является заместителем председателя Экспертного совета при Совете Федерации.

А затем выступит член Совета Федерации, заместитель председателя комитета Игорь Владимирович Иванов. Пожалуйста.

Е. П.СМИРНОВ

Уважаемые коллеги! Во-первых, я хотел бы присоединиться к предыдущим выступающим с оценкой актуальности темы сегодняшнего заседания парламентских слушаний. На мой взгляд, это просто сверхактуальная тема. Наконец мы переходим от обсуждения доли процентов прироста ВВП к действительно кардинальной проблеме, которая стоит перед Россией. И надо сказать, что ни одна страна в мире не ставит такие задачи, как удвоение ВВП или что-то подобное. Сейчас страны ставят задачи конкурентоспособности, например, обеспечения интеллектуального, организационного превосходства во всем мире.

Или вот недавно мы имели удовольствие видеть в Москве бывшего премьер-министра Сингапура Ли Куан Ю, который поставил задачу перед своей страной – перейти из разряда стран третьего мира в первый, и фактически ее выполнил. Вот такого уровня задачи мы должны здесь ставить, а не цифры какие-то подгонять.

Второе, я хотел бы сказать, ссылаясь опять же на предыдущие выступления, что, как мы видим, проблема конкурентоспособности весьма сложная и многомерная. Я хотел бы остановиться только на одном из измерений, региональном. При совершенствовании законодательства мы должны опираться на понятийный аппарат механизма повышения конкурентоспособности, отработанный в российских условиях, хочу это подчеркнуть. Для этого мы организовали в Совете Федерации площадку для отработки указанных механизмов, которую я хочу предложить вашему вниманию в виде программы и пилотного проекта инновационного развития российских регионов, которая называется, как здесь сказано: "Конкурентоспособный регион как точка роста конкурентоспособности России".

Неделю назад, 17 ноября, в Совете Федерации прошло рабочее совещание с участием представителей 35 регионов, а также федеральных органов власти, бизнеса, общественности, которое одобрило указанную программу. Соответствующее решение есть в ваших раздаточных материалах. Мне также приятно сообщить, что буквально в эти минуты заместитель председателя Комитета по международным делам Василий Николаевич Лихачев представляет данный проект в рамках 20-й, юбилейной, сессии Ассамблеи европейских регионов, которая проходит в Страсбурге.

Ближайший этап в развитии проекта – это трехдневный семинар участников пилотного проекта, который пройдет в феврале будущего года. Программа этого семинара также есть в ваших раздаточных материалах.

Теперь несколько содержательных слов по поводу самого проекта. В связи с тем что времени мало, я прошу быстро пролистать первые четыре слайда и остановиться на пятом. Вот здесь можно видеть, что конкурентоспособность региона как бы развивается в трех сферах. Первая – это органы власти и система управления. Вторая – бизнес и организация хозяйства. И, наконец, – общество и граждане.

Я должен сказать, и вот предыдущий выступающий, говоря о научном предпринимательстве, если я не ошибаюсь, так было сформулировано, называл места России в различных международных рейтингах по показателям. И вот там назывались места порядка сотых где-то в среднем, да?

Так вот, на наш взгляд, главная проблема конкурентоспособности всей страны – это проблема конкурентоспособности власти. Собственно говоря, эти показатели и говорят о том, что наша власть неконкурентоспособна. Потому что ни одна власть, которая достигает таких показателей, не может называться конкурентоспособной.

Теперь хотел бы сказать, что проявление возможности региона может наблюдаться на уровне проектов, которые регион способен реализовать на своей территории, причем региональных и федеральных проектов такого уровня. В настоящий момент подавляющее число регионов сосредотачивает свои усилия на реализации локальных проектов. Часто это происходит не потому, что регион не в состоянии помыслить и реализовать значительные проекты межрегионального или общефедерального масштаба, а в силу того, что у них ограничена возможность их продвижения. Проблема в том, что на государственном уровне отсутствует прозрачный механизм продвижения проектов развития.

Пожалуйста, к следующему слайду перейдите. В чем состоит текущая ситуация по существующему ограничению при реализации проектов? Проблема в том, что, как здесь показано, регионы в силу ограниченности своих ресурсов разного уровня, людских, финансовых, способны реализовывать только локальные проекты. Федеральная же власть в виде каких-то федерально-целевых программ или других инструментов предлагает регионам как бы те задачи, которые для нее важны с точки зрения того, чтобы выполнить свои обязательства перед руководством страны. И в результате получается такая проблемная ситуация, что отсутствует обратный механизм продвижения проектов со стороны региона на федеральный уровень. Регионы при тех даже возможностях, которые я называл, интеллектуальных, а в ряде случаев и финансовых, не могут продвинуть свои проекты на федеральный уровень, потому что не существует соответствующего механизма.