Стенограмма "круглого стола" Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов на тему: "О комплексе мер по совершенствованию системы среднего профессионального образования" (стр. 4 )

Председательствующий. Спасибо.

Коллеги, я предлагаю сейчас перейти к выступлениям, потом по ходу ещё перейдём к вопросам, чтобы у нас выступающие, которые лимитированы, по времени успели, если не возражаете.

У вас выступление?

Ольга Юрьевна, я решил совместить маленький вопрос и выступление в течение трёх с половиной минут, чтобы больше не поднимать эту тему.

Председательствующий. Хорошо, Валерий Владимирович.

Хорошо?

Председательствующий. Хорошо.

Наталья Михайловна, во-первых, вопрос. Пятьдесят профессий...

- депутат Государственной Думы, три года назад бригадир токарей на авиационном предприятии. Ну так эта близка тема, конечно, у меня голова кругом, что вы хотите здесь предложить.

Во-первых, пятьдесят профессий.

На каждом авиационном и оборонном предприятии своя специфика.

Я могу взять вам Воронежский авиационный завод, на котором есть профессии, они только нужны на Воронежском авиационном заводе.

Клёпальщики. Вы знаете, крыло к фюзеляжу клепается. Нигде их не готовят. То есть, вы понимаете. Судостроение. Тоже клёпальщики. И далее, далее, далее, даже уникальная профессия масловар. Это масло варят, чтобы убрать воду из масла. Вы понимаете? Такой профессии готовить, наверное, нигде нельзя, как на предприятии.

И у меня есть радикальное предложения, но они основываются на практическом опыте.

За свою жизнь я воспитал не одну сотню специалистов, высококвалифицированных специалистов.

Я бы хотел... Можно, Ольга Юрьевна, это, наверное, в стенограмму идёт. У меня радикальное предложение, но в виду того, что я очень часто, кроме предприятий и средней школы, общаюсь с директорами, со школьниками, и у меня просто ужас, как они хотят все получить высшее образование, но не идти на заводы. А президент сказал, что... и Рогозин: авиация наша должна быть, хватит летать на "Боингах", оборонка нам нужна и так далее, и так далее, там нужны кадры.

Мои предложения.

Резко сократить количество вузов и их филиалов в регионах.

Город Пермь. Миллионный город. Было восемь высших учебных заведений. Сейчас 36 на то же количество населения. Для чего? Количество выпускников меньше, чем мест в этих филиалах.

Второе. Молодёжь необходимо направлять после окончания девятого класса в средние профессиональные учебные заведения. И там они за два года получают полное среднее образование и рабочую профессию. Даже в Швейцарии идут по такому пути. А в десятый и одиннадцатый класс поступать, их тоже сократить, поступать только отличникам или хорошистам. Понимаете?

Далее. После того, как он поступает в среднее специальное учебное заведение, через год он работает на предприятии и получает заработную плату и продолжает учиться. То есть уже он встаёт на ноги и не просит, и семейный бюджет наполняется в денежном исчислении.

Это предложение.

Далее. Четвёртое предложение.

Я вот проанализировал, я готовился к этому "круглому столу", и я посмотрел, после окончания средней школы, если он не поступил в вуз, он приходит ко мне, я его обучаю. Я его год обучаю с трудом, потому что у него нет вообще никаких знаний. И после СПТУ он ко мне приходит уже со вторым, третьим разрядом, через полгода он уже высококвалифицированный рабочий и получает на авиационном предприятии сейчас среднюю зарплату выше, которая у нас непосредственно в России.

Далее. Вернуться к базовому принципу.

Если, предположим, взять Казань, там шесть предприятий авиапрома. Вот на их базе создать своё специальное профессиональное образование. Так же, как в Ульяновске, в Омске, Новосибирске, так же, как и в тех городах, где есть судостроение. Только так мы можем... Это специфические специальности и они больше нигде не нужны. Понимаете?

Вот на "Боинге" и на "Аэробусе", я там бывал, там у них специальное среднее профессиональное учебное заведение именно в Тулузе, предположим, ещё в ряде городов Германии, вот там они создают. И уже ученики, студенты уже получают 1 тысячу евро будучи студентами. Понимаете? То есть они и налогоплательщики в какой-то степени для пополнения бюджета.

Вот такие примеры.

И нужно всё же, как бы сказать, сейчас вообще страшную вещь скажу, убрать ограничение в заработной плате, его нет официально по закону, ну ни один работодатель не разрешает получать заработную плату в полном объёме.

Я разговариваю с мотористами, которые начинают зарабатывать 80-100 тысяч, директора завода: он что, больше меня должен получать. Вот такой совковый, понимаете, подход к рабочему человеку. Дай ему возможность зарабатывать столько, и тогда...

Пример вот очень колоссальный. Офисный мальчик получает 60 тысяч, а рабочий высококвалифицированный получает 150 тысяч на авиационных заводах. И я вам гарантирую, вот тогда молодёжь туда пойдёт. И меня привлечь в качестве агитатора рабочих профессий и сделать помощником Министра образования. Я ему скажу, проведу экскурсию по всем предприятиям промышленности и покажу, какие кадры нужны нашей промышленности. И вместе с Рогозиным пойдём, это большой специалист в этом отношении.

У меня всё. Предложения могу послать более конкретные непосредственно вам и министру.

Председательствующий. Спасибо, Валерий Владимирович.

Мы предоставляем слово Бурматову Владимиру Владимировичу - первому заместителю председателя Комитета Государственной Думы по образованию.

Уважаемые коллеги, я бы сразу, поскольку я представляю Комитет по образованию, хотел отметить, что мы не поддерживаем идею сокращения количества высших учебных заведений в Российской Федерации. Так, для чистоты отношений просто. Потому что проблема отсутствия интереса к учреждениям СПО, она не в количестве вузов, она в низком уровне отношений и низком престиже рабочих специальностей. Потому здесь тоже не надо в одну кучу всё мешать, проблемы в разных плоскостях лежат.

Теперь, что касается того проекта, который мы сегодня обсуждаем, у меня к нему есть несколько совершенно конкретных замечаний, я их по пунктам постараюсь изложить, их будет пять, может быть, шесть.

Первое. Я вижу основную проблему, конечно, в дисбалансе системы подготовки и потребностях экономики, этот дисбаланс надо устранять. На мой взгляд, причина такого дисбаланса заключается в том, что у нас во главе угла сейчас стоят не интересы работодателей, как это ни странно, а интересы чиновников, которые обслуживают эту отрасль. И, на мой взгляд, вот эту систему надо просто с головы на ноги поставить, и в том числе дорабатывать этот проект, исходя из интересов работодателей, чтобы система среднего профессионального образования у нас не обслуживала чиновников, которые руководят этой сферой. Тут как бы ничего личного, но чтобы она обслуживала интересы российской экономики и наших работодателей. Какие угрозы я здесь вижу и что, на мой взгляд, в данном смысле не предусмотрено?

Первое. Работодателям, безусловно, должны быть созданы условия, для того чтобы они могли эффективно готовить кадры через имеющуюся систему СПО. Потому что я - депутат от промышленного региона, как и мой коллега, от Челябинской области, и я прекрасно вижу, что у нас ряд предприятий, крупных промышленных холдингов идёт по пути создания собственных учебных центров и кластеров. Тратят на это огромные деньги, привлекают преподавателей из той же системы СПО, собирая их по крупицам, а в это время система СПО, учреждений учебных просто увядает, тут же, рядом, через забор, хотя можно было её использовать для подготовки специалистов. Но, на мой взгляд, у работодателей и у промышленности должна быть совершенно чёткая мотивация это делать, в том числе мотивация экономическая и, если хотите, имиджевая. Но об этом чуть позже поговорим.

Второй момент. Нам, безусловно, необходима ревизия учреждений СПО в регионах, это сопутствующие два вопроса. Нам надо посмотреть, чем они реально занимаются, как они, кого, с каким уровнем готовят. И здесь, на мой взгляд, можно было бы объединить усилия и Министерства образования, и Государственной Думы в рамках парламентского контроля, и "ЕДИНОЙ РОССИИ", поскольку у нас есть достаточно серьёзная сеть, для того чтобы посмотреть это.

Но. Я сразу хочу оговориться тоже, чтобы не было недопонимания, что это не должен быть второй мониторинг вузов, который проводит Министерство образования. При всём уважении, но вот эта система не должна обернуться шельмованием вот этих учреждений: вот эти хорошие, а эти плохие. Нам надо провести качественную оценку качества и номенклатуры специалистов, корреляции с потребностями экономики каждого региона. Я считаю, что вместе эту мы работу можем сделать, но её нужно сделать именно вместе.

Дальше, то, что касается "Ворлд Скилз". Я очень хорошо отношусь к этому проекту, и даже входил как-то в оргкомитет его и ездил на эти соревнования наши российские, но при всём уважении "Ворлд Скилз" не может быть основой для формирования топ-50 рабочих профессий, потому что конкурсная процедура, это конкурсная процедура, а потребности экономики, это потребности экономики. На мой взгляд, здесь телега явно стоит впереди лошади, и это надо срочно менять местами.

Да, они будут, безусловно, пересекаться, они будут как-то совпадать, но брать... за базу, и говорить, что вот у нас есть такой конкурс, и мы, там, не нашли ничего лучше, чем на этой базе, там, формировать всё остальное, на мой взгляд, это неправильно.

И второе замечание, ну оно тоже, что называется, в связке здесь идет, оно, безусловно, связано с имиджем, репутацией и престижем рабочих специальностей.

Вот здесь совершенно четко я вижу недоработку и в этом проекте, и в принципе в действиях министерства, я всегда по-товарищески, вы знаете, критикую Министерство образования за вот эти вот недоработки, но они, на мой взгляд, совершенно очевидны, потому что я смотрел как проходят конкурсы... в других странах, там интерес больше, чем к чемпионату мира по футболу, и количество участников, там со всей страны съезжаются люди.

Но, простите, когда я приезжаю, там, в Первоуральск, например, да, на этап чемпионата... , и вижу, что участие школьников даже, про которое нам здесь вот коллега говорила, оно чисто формально, что интереса реального нету к этому конкурсу, его нет не потому, что он плохо проводится, он проводится на совершенно феноменальном организационном уровне, и мне было интересно, я там целый день ходил, там, и смотрел вот это соревнование, но просто это никому не надо.