Стенограмма парламентских слушаний Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии на тему: "О законодательном регулировании вопросов обращения с упаковочными отходами" (стр. 9 )

Мы убедились, что естественные условия мусоропереработки стимулировать не могут. Важнейшей задачей на сегодняшний день должно стать создание механизмов законодательного регулирования этой отрасли.

Без этой задачи мы не продвинемся в этом направлении вперёд.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо, Вячеслав Викторович.

У нас есть ещё записавшиеся. Я думаю, дадим слово.

Первый он записался Кириченко Виктор, не пойму отчество, Петрович. Это ООО "Вторичные энергетические ресурсы", Санкт-Петербург. Пожалуйста.

Добрый день, уважаемый президиум! Добрый день, участники слушаний!

Мы представляем , которая решила взяться за такой острый вопрос для нашей страны, как предотвращение загрязнения окружающей природной серы, и повышение эффективности использования бытовых и производственных отходов.

Нами разработана концепция инженерных и управленческих решений по программе "Управление вторичными энергетическими сырьевыми ресурсами в Российской Федерации". И подготовлен план мероприятий по реализации данной программы.

Остановимся подробнее на некоторых аспектах концепции инженерных и управленческих решений.

Организационные мероприятия по программе. Мы проводим в данный момент регистрацию управляющей компании, закрытое акционерное общество "Мобилизационный потенциал экономики". Открытие региональных филиалов общества и создание, и регистрация городских управляющих компаний в городах России, включаемых в программу.

Предоставление в Правительство Российской Федерации материалов по программе внедрения в России в 2010 годах новых ресурсосберегающих технологий для включения данной программы в план мероприятий регионального развития на среднесрочную перспективу.

Имеется производственная программа деятельности общества на территории Российской Федерации, а именно разработка и реализация инвестиционных проектов в областях. Обеспечение экологической безопасности жизнедеятельности и защита окружающей среды. Управление обращениями твёрдых отходов производства и потребления. Управление вторичными энергетическими и сырьевыми ресурсами. Создание благоприятного инвестиционного климата и разработка схем условий привлечения и защиты инвестиций, и программы по экологии, и программы регионального развития.

Производственная программа. Создание в городах России...

Председательствующий. Виктор Петрович, одну секундочку можно? У нас как бы тематика, более, так сказать, она немножко другая, будем так говорить. Я ничего не возражаю против вашей организации как бы. Но, если у вас вот по сути данного вопроса есть, что сказать, пожалуйста.

А так, в принципе, у нас, я знаю, не так давно проходило совещание саморегулируемых организаций в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Там Плескачевский занимается. Там как раз эта тематика, она, я так понимаю, широко обсуждалась.

А вот, если у вас есть по вот именно таре и упаковке, пожалуйста.

В целом мы предлагаем на всей территории Российской Федерации построить ряд мусороперерабатывающих комбинатов. Провести полную утилизацию мусорных отходов, тем самым внедрить определённые новые условия уважения экологии. И улучшить безопасность экологии на нашей земле.

Председательствующий. Спасибо, Виктор Петрович. Если у вас есть финансы, подходите, мы с вами будем обсуждать эту тему. Нет вопросов.

(Аплодисменты.)

Финансовый потенциал у нас имеется. Если у вас будут интересы, пожалуйста, можете обращаться.

Председательствующий. Спасибо.

Хочу слово предоставить, вот здесь тоже к нам обратились. , Акуловская бумажная фабрика генеральный директор. Пожалуйста.

Здравствуйте дамы и господа!

Большое спасибо, что предоставили слово.

Чтобы я хотел сказать, с точки зрения как раз предприятия, которое перерабатывает отходы, то есть то, где идёт, скажем так, конец этим отходам.

То есть немножко я, буквально полминутки скажу, мы из макулатуры делаем картон и бумагу, которая превращается в дуги, в гофропродукцию, а также выпускаем упаковку, уже конечную упаковку для птицефабрик на северо-западе. Фабрика расположена в 300 километрах от Санкт-Петербурга. Я считаю, что закон действительно надо принимать, и принимать его именно как закон об упаковке, а не отдельно, а не включать его в закон о промышленных отходах, и так далее. Потому что он действительно затрагивает большую часть вопросов, связанных и с населением, и именно с упаковкой, получаемой от всех видов товаров, которые в неё упаковываются.

Единственное, что бы хотелось подчеркнуть, ряд вещей, которые я считаю как раз, которые должны быть доработаны в законе и которые, кстати, очень правильно поднимала ассоциация наша РАО "Бумпром". Также я с ними полностью согласен в том, что закон надо принимать, и как можно быстрее, это то, что должно происходить, в законе должно быть заложено хоть какое-то стимулирование переработки. На каком это уровне, как это должно быть сделано, это надо, конечно, думать, прорабатывать, но сегодня происходит следующая вещь.

Представитель компании... выступал, он совершенно правильно сказал: у нас, у потребителей макулатуры в данном случае есть такая шутка, но она, к сожалению, горькая. Мы можем закупать макулатуру, только собираемую внутри Садового кольца. Потому что дальше она не собирается просто. И это действительно есть проблема того, что заготовители макулатуры не могут работать с частными лицами.

Кроме того, я считаю, что для того чтобы действительно заработал закон об упаковке, может быть, немножечко и другая, не относится к классу упаковки, но надо обратить внимание еще на хорошо забытую в советские времена систему сбора макулатуры в школах. На самом деле ведь в итоге эта макулатура потом тоже представляет собой отходы, и она попадает точно так же на те же самые свалки. Я хочу поделиться небольшим опытом, фабрика, где расположен этот город, 20 тысяч человек всего.

Мы взяли просто сами от себя в качестве инициативы, предложили директорам школы конкурс: кто больше всего сдаст - первое место, три компьютера для школы, второе место - два компьютера для школы, и так далее. Вы не представляете, с каким энтузиазмом дети собирали эту макулатуру. Они её действительно собирали, и эта действительно в итоге макулатура не попала на свалки. Это действительно за собой повлекло, как правильно указывает РАО "Бумпром", экономию 4 кубов леса, экономию тех же самых ресурсов и меньшую нагрузку на свалку.

В то же самое время, я считаю, что в законе, ещё раз повторюсь, должно быть обязательно доработано, как мы, переработчики этого сырья, сможем цивилизованно работать, и не произойдёт ли перекоса. Потому что, как уже говорилось ранее, сегодня макулатура та самая, упаковка, которая стала уже отходами, она действительно на 20, 30, 40 процентов уже сегодня в России дороже, чем она стоит в Европе. Это действительно так. И говорить о том, я считаю, что вот произойдёт введение, то, что предлагается в законе, платы за упаковку, которая неэкологичная, это там пластики неразлагаемые, и так далее, и это отразится на потребителе, я считаю, это немножечко кривизна. Потому что если будет как-то решён вопрос с тем, чтобы макулатура, в том числе, и пусть это и стеклобой, пусть это и алюминиевые отходы, так далее, будет определён процесс её ценообразования и какого-то регулирования, то я могу сказать больше, упаковка подешевеет в России. Потому что мы сегодня уже за упаковку платим выше, чем платят немцы.

Я могу сказать один простой пример. В Англии сегодня, в Великобритании, существует приблизительно такая же дуальная схема, как в Германии. Так вот, там вот это самое некоммерческое партнёрство, они фиксируют для своих переработчиков отходов цены на год. Цена фиксируется на год. Есть максимальный предел цены. Ты хочешь отгрузить макулатуру, правильно говорилось, в Китай, в другие страны, ради Бога, - свободный рынок, но для своих предприятий, которые создают...

Слава Богу, все знают, предприятия перерабатывающие, предприятия, которые делают сырьё для упаковки, предприятия, которые делают упаковку, - это многочисленные по себе предприятия. То есть, предприятия, которые дают большой объём и налоговых поступлений и обеспечения рабочих мест. И без правильного подхода к этому, если это не будет сразу заложено в закон, получится простая вещь, что будет собираться много отходов упаковки, а упаковку привезут из-за границы, потому что она нам встанет дешевле. Вот это может произойти.

Тут немножко кривилось о том, что из России не вывозят макулатуру - это тоже больная проблема. Кстати, опять же не из-за того, что мы члены РАО "Бумпром". Но РАО "Бумпром" давало очень хорошую статистику на своём сайте, и она доступна в открытом доступе не только для ассоциации. За прошлый год из России, по статистике таможенной, было вывезено очень большое количество макулатуры, вывезено из трёх областей - это Московская, это Воронежская, это Ростовская. Ориентир понятен - это Украина, это Белоруссия.

При этом опять же происходит очень интересная ситуация. Над этим, я считаю, вообще правительству давным-давно пора задуматься. Вывоз макулатуры, а поверьте мне, вывозится туда качественное сырьё, то, из чего могла бы получиться качественная упаковка внутри страны, вывоз макулатуры облагается нулевой пошлиной. А если мы завтра под гнётом заготовителей макулатуры под диктатом цены захотим завезти макулатуру, то у нас пошлина - 15 процентов на ввоз. То есть, вывозить можно, обеспечивая рабочие места там, а не здесь, а завезти нельзя, - заградительная пошлина.

Поэтому я считаю, что надо очень внимательно, закон принимать надо и принимать его надо, действительно, как можно быстрее. Потому что надо дать возможность тем самым заготовителям... Я совершенно согласен, что огромное количество сегодня отходов могло бы... Вот выступал мой земляк из "Спецавтотранса", огромное количество отходов сегодня просто идёт на свалку. С этих отходов государство могло бы не тратить деньги на захоронение, а зарабатывать, собирая налоги с тех, кто отделит эти отходы, собирая налоги с тех, кто переработает эти отходы и так далее, со всех нас. Но для этого надо, чтобы заработал закон.