Стенограмма парламентских слушаний Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии на тему: "О законодательном регулировании вопросов обращения с упаковочными отходами" (стр. 1 )

С Т Е Н О Г Р А М М А

парламентских слушаний Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии на тему: "О законодательном регулировании вопросов обращения

с упаковочными отходами"

Здание Государственной Думы. Малый зал.

17 июня 2010 года. 14 часов.

Председательствует заместитель председателя Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии

Председательствующий. Уважаемые участники "круглого стола", разрешите открыть наше заседание.

Тема сегодняшнего заседания "О законодательном регулировании вопросов обращения с упаковочными отходами". Я более чем уверен, потому что многих знаю в лицо здесь присутствующих, что все в теме, что происходит на сегодняшний день в мире и у нас в России по данной тематике. Поэтому думаю, что какое-то предварительное слово о ситуации, наверное, не требуется.

Единственное, чтобы я хотел сказать, это то, что на последнем Госсовете, наверное, тоже многие из вас знают, приняты определённые серьёзные решения по экологической тематике, а ряд вопросов, которые выражены в поручении президента, затрагивают напрямую деятельность, связанную со старыми упаковочными отходами и вообще с отходами на территории Российской Федерации. И я думаю, что это очень удачно, что как раз вот сегодня мы проводим наш "круглый стол" и можем послушать предложения и услышать о тех, может быть, наработках, которые у кого-то есть.

Роздан всем проект решения. У всех, наверное, есть. Да? Можно посмотреть. Это проект рекомендаций парламентских слушаний. И я думаю, что вот те выступления, которые сегодня прозвучат, мы, конечно же, обязательно учтём в данных рекомендациях. А ещё лучше, если это будут какие-то конкретные прямо предложения, которые мы могли бы по тексту использовать, вставить в данное решение.

У нас много выступающих сегодня. Поэтому я бы попросил постараться соблюдать регламент. Давайте так говоримся, выступление - до семи минут. И первым у нас выступает начальник отдела регулирования в области обращения с отходами и экологического просвещения Министерства природных ресурсов Российской Федерации . Пожалуйста, Сергей Григорьевич.

Уважаемый президиум, уважаемые дамы и господа! Как отметил Сергей Юрьевич, этот вопрос по обращению с упаковочными отходами имеет важное значение хотя бы исходя из того, что объём образования упаковочных отходов постоянно увеличивается. Но в то же время, даже с учётом того, что значительную часть этих упаковочных отходов представляют пластические материалы, которые естественным путём не разлагаются, вопрос обращения с упаковочными отходами не самый острый в целом в проблеме обращения с отходами. Потому что у нас есть отходы промышленности, которые составляют основную массу от образования отходов. А отходы потребления включают не только упаковочные отходы, но и отходы от использованных электроламповых приборов, автомобильной техники, компьютерной техники и так далее.

Поэтому с нашей точки зрения делать самостоятельный закон об упаковочных отходах не совсем целесообразно. Представляется более реальным и целесообразным внести соответствующие изменения в закон об отходах производства и потребления, потому что если идти по пути, который предлагают разработчики законопроекта, тогда нам необходимо будет делать соответствующие законопроекты по обороту, по обращению с автомобильными аккумуляторами, с компьютерной техникой и так далее. Причем в значительной мере все эти законы будут повторять друг друга, дублировать друг друга. Поэтому нам кажется, что целесообразнее всё-таки делать конкретные изменения в законе "Об отходах".

Что касается непосредственно данного законопроекта. Данный законопроект имеет ряд недостатков и целесообразно его доработать. В частности, в этом законопроекте не учитываются те отходы, которые образуются не в коммунальном секторе, а в промышленности. Упаковка, которая образуется при поступлении, при получении полуфабрикатов, сырья и так далее. В основном это деревянная тара, полиэтиленовая, металлическая тара. Этот законопроект эти вопросы не рассматривает.

Предполагается, что законопроект... Также недостаточно проработан экономический механизм в законопроекте, в частности, может быть, целесообразно предусмотреть вопросы введения залоговой стоимости на оборотную тару. В первую очередь на пластмассовую, пластиковые бутылки, стеклянную тару и так далее. Поэтому экономический механизм, конечно, хотелось бы, конечно, чтобы он был более тщательно проработан.

Предполагается, что закон будет актом прямого действия за исключением отдельных норм, но в то же время остаются вопросы без ответа, они не нашли отражения в законопроекте. Как будет обеспечиваться территориальная равномерность выполнения обязательств оператора обращения, системы обращения с отходами по всей территории Российской Федерации, как будет подтверждаться и контролироваться выполнение производителем обязательств по самостоятельной утилизации упаковочных отходов, и кому будут поступать и на что направляться финансовые средства в счет уплаты за утилизацию упаковочных отходов.

Основной момент законопроекта - это введение оператора системы обращения с отходами. Но в то же время само понятие "оператор" недостаточно однозначно, поэтому требуется всё-таки уточнение понятия оператора системы обращения с упаковочными отходами. Также довольно расплывчато расписаны основные функции оператора системы обращения с отходами и организационная система, схема действия операторов тоже требует уточнения, потому что операторы системы обращения с отходами должны будут осуществлять, как предполагается законом, определенные действия в отношении остаточных масс отходов после сепарации упаковки. Это в законе отражения не нашло.

Такой, скажем, философский вопрос, возложение на Правительство Российской Федерации установления платы за утилизацию упаковочных отходов. Нам кажется, что этот вопрос может быть решен на основе договорных отношений в системе обращения с отходами.

Также в законопроекте не нашли отражения вопросы по стимулированию утилизации упаковочных отходов и ответственности производителя товаров за невыполнение норм по утилизации отходов.

Одновременно законопроект немножко не соответствует законам "Об отходах, производстве и потреблении". В частности, понятие по утилизации упаковочных отходов, понятие сбора упаковочных отходов не соответствуют закону "Об отходах производства и потребления", и необходимо законопроект дополнить нормами по осуществлению государственного контроля за деятельностью в области обращения с упаковочными отходами.

Рассматривая законопроект в целом, и все другие предложения по совершенствованию законодательства в области обращения с отходами, необходимо иметь в виду, что в настоящее время, к сожалению, у нас инфраструктура по переработке отходов, в том числе в целом, и, в том числе упаковочных отходов, не достаточно развита. А увеличение стоимости упаковки, введение механизма, который предлагается... повлечёт увеличение стоимости упаковки, и, соответственно, увеличение товаров в упаковке.

Представляется целесообразным всё-таки, как я сказал, идти не по пути отдельного законодательства, а внесения изменения в Закон "Об отходах производства и потребления".

Благодарю за внимание.

Председательствующий. Давайте, мы, наверное, так построим наши выступления. Сейчас вот Сергею Григорьевичу позволим вопросы задать, так как он представитель МПР у нас, а дальше как бы уже без вопросов, вопросы в конце тогда будут. Пожалуйста, депутат Никонов.

Депутат Никонов.

Скажите, пожалуйста, вы сказали - не столь важный вопрос упаковочного материала. В бытовых отходах доля упаковочных материалов какова, в том числе полимерных? Это первый вопрос.

И второй вопрос. Вы сказали, что закон недоработан, много изъянов в нём. Что не предлагает, а делает Министерство природы для решения этой проблемы?

Во-первых, по поводу того, что вопрос обращения с упаковочными отходами не такой острый. В Российской Федерации образуется около 3,5 миллиарда тонн отходов в год, и из них основная масса отходов, немногим более трёх миллиардов - это отходы промышленности при производстве и добыче полезных ископаемых. Отходы практически пятого класса опасности.

Бытовые отходы, коммунальные отходы составляют где-то порядка 300 миллионов тонн в год. Из них отходы упаковочные достигают 15-20, максимум 30 процентов. Из этих 30 процентов пластиковой тары будет ещё 15-20 процентов. Поэтому... а с учётом того, что отходы промышленности представляют собой отходы первого - третьего класса опасности, то эти вопросы, нам кажется, боле острые, чем непосредственно обращение с упаковочными отходами.

В то же время, конечно, не обращать на это внимание нельзя, потому что система удаления отходов Российской Федерации такова, к сожалению, что значительная часть отходов коммунальных, подавляющее большинство коммунальных отходов не перерабатывается, а захоранивается. Системы переработки отходов, к сожалению, в России практически нет.

А по поводу того, что делает министерство, во-первых, в 2008 году был принят так называемый Федеральный закон номер 309-ФЗ от 30 декабря 2008 года по снижению административных барьеров для субъектов малого предпринимательства, он включает вопросы обращения с отходами. Закон называется "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Этим законом были внесены изменения в части снижения административных барьеров для субъектов малого предпринимательства. Сейчас министерство работает над разработкой правительственных актов и ведомственных актов по реализации 309 закона.

Параллельно мы ведём, вели работу по разработке законопроекта по вопросам обращения с твёрдыми бытовыми отходами. А сейчас то, что мы нарабатывали, придётся корректировать, с учётом решений Госсовета. Потому что по решению Госсовета там даны конкретные задания, в том числе и в области законодательства по обращению с отходами.