Стенограмма заседания Высшего экологического совета Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии (стр. 12 )

И вот в данном случае это говорит о том, что в принципе, если мы накроем какие-то территории охраной, то мы ещё можем восстановить выхухоль. И, в общем-то, это, наверное, один из тех путей, которые сейчас наиболее реальны, потому что, мы уже здесь говорили о том, что охотинспекторов не хватает, полномочия у них слабые.

Общественную инспекцию сейчас возобновляют, но однако тоже неизвестно, когда она заработает в полную силу. А вот охрана на местах, она может быть более-менее вот каким-то таким спасательным кругом на данный момент, который может, по крайней мере, может быть, затормозить вот этот процесс. Будьте добры, дальше, пожалуйста.

И в первую очередь это, конечно, сети, сети, сети, которые на всех берегах, везде есть, и они являются, в общем, сейчас самой большой угрозой для выхухоля. Ну, и вот в связи с этим у нас есть несколько таких пунктов, по которым мы бы хотели, тоже чтобы были предложения для сохранения выхухоля, но в первую очередь это, первая группа - это то, что у нас практически никто сейчас выхухолью не занимается и нет таких специалистов. И необходимо делать стратегию и принимать её на государственном уровне, чтобы были какие-то деньги и план по сохранению. Но об этом уже говорили тоже.

Вторая группа, будьте добры, дальше, вторая группа, уже тоже об этом говорилось, увеличение штатной численности государственных инспекторов, и я, наверное, тоже на этом не буду останавливаться. Будьте добры, дальше. А вот по поводу общественной инспекции мне бы хотелось вот тоже здесь сказать.

Здесь дело в том, что общественная инспекция, вот выхухоль попала в ситуацию, в которой инспектора охотхозяйств, охотничьи инспектора не имеют права снимать или составлять протоколы по поводу сетей. А рыбинспектора, они не охраняют выхухоль. Поэтому как бы она попадает в такой вот провал между полномочиями одной и другой группы государственных служащих, которые могли бы что-то сделать в сторону охраны.

Поэтому здесь важно было бы, во-первых, как-то объединять полномочия охотинспекторов, вот это я хотела бы особенно отметить, в области охраны редких видов и краснокнижных видов. И наделять полномочиями, ну, или я не знаю, инспекторов или общественных инспекторов, егерский состав, состав научных сотрудников заповедников, потому что они сейчас полностью бесправны, на своих территориях они ничего не могут с браконьерством сделать.

И также мне бы хотелось ещё отметить, чтобы правами общественных инспекторов могли наделяться люди, которые проводят хозяйственную деятельность. Ведь выхухоль находится на территориях заповедников, но там очень небольшие площади, которые накрываются охраной. А очень много её живёт именно на сельскохозяйственных угодьях, это пойменные территории, на которых проводится выпасание скота или вот какая-то такая, такого типа действия. И вот чтобы люди, которые на этих территориях работают, могли бы тоже пресекать браконьерство. Потому что хозяйственная деятельность, она, как правило, не мешает выхухоли, да, я заканчиваю.

Ну, и здесь есть вопросы по поводу сетей, но об этом уже говорили, я не буду останавливаться. И тоже было бы хорошо, будьте добры, дальше, ещё одна группа, это по поводу того, что мы сейчас практически не знаем настоящее положение популяции, поскольку не проводилась инвентаризация, особенной прямой учёт, и на это как-то тоже надо обратить внимание и находить средства на то, чтобы проводить инвентаризацию и вводить этот вид, чтобы это был вид, обязательный для мониторинга и обязательный для исследования, по крайней мере, на заповедных территориях. Спасибо большое за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Марина Владимировна. Мы доклад ваш слушали на секции. Я бы единственное хотел отметить, что действительно положительные моменты, они уже звучат. То есть мы здесь для экспертов, для приглашенных, для членов ВЭС, не для того, чтобы только критиковать друг друга здесь собираемся. Наука без практики, она мертва, и вместе с тем мы должны понимать, что без того же Министерства природных ресурсов мы с вами ничего на практике не осуществим. А то я вот смотрю, Валерий Александрович уже голову закрывает. Поэтому у меня просьба... Нужно конструктивное взаимодействие, а не взаимные какие-то претензии.. И только при конструктивном взаимодействии и в здравом уме мы можем чего-то добиться, собственно говоря, даже по той проблеме, которую мы с вами сегодня обсуждаем.

, директор по развитию Союза охраны птиц России. Ну, может быть, Союз охраны птиц у нас будет самым актуальным и выдержит жестко регламент. Пожалуйста.

Я постараюсь максимально кратко. Спасибо большое за возможность выступить. Очень короткое сообщение. На самом деле всё написано в материалах ВЭС.

Хотела бы только сказать, что поначалу на ура воспринят 107 приказ, который очень неплохо работал в конце 2008 года, в 2009-м, в 2010 году стал давать у нас сбой. Здесь, в нашей коротенькой с Салтыковым записке всё написано, с чем сталкивались, по какому пути пошли. Стали не выигрывать суды, как мы их выигрывали и в 2010 году. С Газпромом, столкнулись с тем, что после очень затяжного, по-моему, семь у нас было всего заседаний судебных, и мы сошлись на том, что лучше пойти на мировую. Результат здесь тоже указан. В Самарской области принята комплексная программа "Птицы ЛЭП" Газпромом, соответственно. Размер финансирования - 706 с копейками миллионов рублей на 2011-2013 годы. Хочу сказать, что дело это очень неблагодарное, вот такие судебные тяжбы. Все косяки, в общем, они вылезают здесь наших правовых документов. И хотела бы сказать, что этого недостаточно. В общем-то, у нас есть локальная практика, довольно успешная, взаимодействия по проблеме "Птицы ЛЭП", а это во многом краснокнижные, ну, прежде всего, хищники. Мы действовали двояко, как вот судебные всякие тяжбы и прочее, так и, напротив, мирное сотрудничество с владельцами ЛЭП, как было в Смолэнерго. И шли всегда по пути, прежде всего, максимальной концентрации краснокнижных животных и опыта, ну, там, где это удавалось. Но считаем, что этого совершенно не достаточно. И надо идти на упреждение. То есть с нашей точки зрения, давно назрела необходимость комплексной программы "Птицы ЛЭП" на государственном уровне в масштабах всей страны с созданием и регулированием систем птицезащитных мероприятий на государственном уровне.

И с целью продвижения этой идеи мы разработали пока ещё драфт общероссийского плана действия по защите птиц от гибели на электроустановках, предусматривающего поэтапного выполнения.

Соответственно, первый и второй этапы, я готова просто чтобы не тратить время, касаются вот сегодняшнего нашего вопроса, то есть это в 2012 году первый этап - экстренные защитные мероприятия на птицеопасных ЛЭП, находящихся в местах максимальной концентрации редких видов птиц, занесенных в Красную книгу, гнездовых, миграционных и так далее.

И второй этап - срочные защитные мероприятия аналогичные, находящиеся в пределах гнездовых участков и кормовых... редких видов птиц, занесённых в Красную книгу. И на существующих и перспективных ООПТ, включая охранные зоны.

Большое спасибо.

Ещё если есть хоть одна секунда, я хотела бы сказать, что надо бы ввести какое-то наказание за то, что на крупных охотничьих выставках, ну, например, "Охотничьи трофеи" и так далее, выставляются чучела краснокнижных животных, их дореваты. Мы пытались заниматься этой проблемой, когда нам хватало валентности, в общем-то, шло снижение чучел краснокнижных животных. В этом году опять вакханалия.

Спасибо большое.

Председательствующий. Спасибо, Елена Владимировна.

Уважаемые коллеги, все заявленные выступления у нас закончились. Если кто-то желает высказаться, но в пределах там одной-двух минут, уважаемые коллеги. Пожалуйста, Алексей Алексеевич. И просьба: для стенограммы представляться.

Данилкин А. А. По решению редакционная правка. Посмотрите, страница 2. Написано так: в соответствии со стратегией сохранения редких животных, за последние 400 лет исчезло девять видов и подвидов. Но они исчезли не в соответствии со стратегией. Если это останется, будет очень даже печально.

Дальше. Страница 3: согласно статье 60 Федерального закона "Об охране окружающей среды", учреждается Красная книга. Она давно уже учреждена.

Ну и по... Совет решил рекомендовать Правительству Российской Федерации и Министерству природных ресурсов и экологии. Здесь у нас фигурирует в пункте 1 только статья 258 Уголовного кодекса.

Николай Васильевич сказал, что статью 259 нужно отменить, поскольку она не работает. Я категорически не согласен в этим. Я напомню: о чём эта статья. Статья 259 УК РСФСР - "Уничтожение... критически... мест обитания для организмов, занесённых в Красную книгу Российской Федерации". Уничтожение критически мест обитания для организмов, занесённых в Красную книгу Российской Федерации, повлекшее гибель популяций этих организмов. Если мы уберём отсюда слово "популяций", то всё становится на свои места, и эта статья должна остаться, она должна и будет работать, если мы уберём слово "популяции". Поэтому здесь тоже в решении нужна редакционная правка.

Дальше. Что бы мы ни говорили, у нас всё сводится к охране. Охрана лучшая в мире у нас. В Штатах, в Канаде служба рыбы и дичи, она одновременно охраняет и то, и другое. Если мы возьмём Белоруссию, которая за три года сумела полностью прекратить браконьерство, это опять охрана и охотничьих ресурсов, и рыбных одновременно, и среду обитания леса. 273 инспектора по всей Белоруссии сработали так, как до этого не работала тысяча инспекторов.

Нам нужно, необходимо, просто крайне необходимо переходить именно к такому варианту, иначе всё бесполезно. И вот то, что предлагалось здесь, у нас инспектор должен охранять отдельно и краснокнижных... не надо. Нам нужно, чтобы инспектор охранял и животный мир, и среду их обитания один, и тогда субвенций не потребуется.

Кроме того, если мы посмотрим наш Закон "Об охоте" последний, новый, то там получается так, что у нас 80 процентов угодий должны быть переданы в частные фактически руки, и 20 процентов только - это угодья общего пользования. Если мы будем увеличивать службу, то у нас получается, что будет эта служба охранять опять только богатеньких наших частных. Тоже не получается, значит, нам нужно: либо менять статьи Закона "Об охоте" и совершенно переходить на новый уровень, либо, ну, делать что-то другое. Но, в любом случае, вот самое быстрое решение проблемы с охраной - это объединение служб, объединение. Ну, без этого дальше двигаться нельзя.