ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
______________________________________________________________________________
СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ
С Т Е Н О Г Р А М М А
четвертого заседания Совета Федерации
15—17 марта 1994 года
Москва
1994 год
Дом Совета Федерации. Большой зал заседаний.
15 марта 1994 года. 10 часов.
Председательствует Председатель Совета Федерации
В. Ф. ШУМЕЙКО
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прошу рассаживаться и приготовиться к регистрации. Объявляется режим регистрации.
Результаты регистрации (10 час. 01 мин.)
Всего депутатов ,0%
Присутствует 106 62,0%
Отсутствует 65 38,0%
Решение: кворума нет
Так, не все еще зашли в зал. Может, мы в Регламент внесем изменение — регистрация с третьего раза? Потому что у нас так и получается на практике — только на третий раз есть кворум.
Уважаемые депутаты! Готовы к регистрации? Прошу еще раз зарегистрироваться.
Результаты регистрации (10 час. 03 мин.)
Всего депутатов ,0%
Присутствует 121 70,8%
Отсутствует 50 29,2%
Решение: кворум есть
Четвертое заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.)
Перед тем как перейти к работе, хочу сообщить, что сегодня день рождения сразу двух депутатов — Побединской Людмилы Васильевны и Рокецкого Леонида Юлиановича. Их пока в зале нет, обещали подойти к 12 часам. У нас букеты готовы, когда они придут, мы их поздравим.
Уважаемые коллеги! Сколько мы отведем времени на обсуждение и утверждение повестки дня? В прошлый раз мы на это отвели 40 минут, если вы помните.
Из зала. 30 минут.
Председательствующий. Будем ставить вопрос на голосование? Кто за то, чтобы отвести на обсуждение и утверждение повестки дня 30 минут, прошу голосовать.
Результаты голосования (10 час. 06 мин.)
За 111 62,4%
Против 3 1,7%
Воздержалось 8 4,5%
Голосовало 122
Не голосовало 56
Решение: принято
Пожалуйста, возьмите проект повестки дня, в котором всего четыре пункта: о плане законотворческой деятельности, о ситуации в зоне чрезвычайного положения, о порядке рассмотрения вопросов, отнесенных статьей 102 Конституции к ведению Совета Федерации, и "Разное". У кого какие предложения?
Уважаемые товарищи! При всем уважении к предложенной повестке дня и к депутату Гончару считаю, что вопрос, вчера им поднятый, не в его компетенции. И если вчерашний симпозиум собирался для того чтобы учить Правительство и собирать мнения, то я считаю, что здесь достаточно людей, которые разобрались бы с этим вопросом сами, минуя Правительство, и создали рабочие группы для "расшивки" взаимных неплатежей. Понимаете? Потому что "крайними" в этой ситуации останутся 50 процентов присутствующих здесь.
Поэтому прошу первым пунктом поставить вопрос: какое мнение имеет Совет Федерации по "расшивке" взаимных неплатежей, которые усугубляют ситуацию?
Председательствующий. Предложение понятно.
Второй микрофон, пожалуйста.
, председатель Комитета Совета Федерации по бюджету, финансовому, валютному и кредитному регулированию, денежной эмиссии, налоговой политике и таможенному регулированию.
Уважаемые коллеги! Вчерашние парламентские слушания в комитете по бюджету по проблеме неплатежей были проведены в соответствии с планом работы Совета Федерации, который мы утвердили. Это не изобретение комитета. Вчера состоялся первый этап этих слушаний, присутствовали 55 депутатов Совета Федерации и 10 депутатов Государственной Думы. От Правительства присутствовали те, кого направили, хотя мы приглашали первых лиц.
По результатам вчерашних слушаний было принято решение предложить Совету Федерации включить в повестку дня вопрос: заслушать Председателя Правительства Российской Федерации Виктора Степановича Черномырдина по вопросу кризиса платежеспособности. Такое предложение прозвучало вчера на слушаниях и было принято голосованием. Это вопрос не ко мне, а к 55 депутатам Совета Федерации, присутствовавшим на слушаниях.
Председательствующий. Николай Николаевич, прошу Вас, поскольку мы будем за каждое предложение голосовать, сформулировать его для повестки дня. Это отчет Правительства по проблеме неплатежей или это наши слушания? Как Вы хотите, чтобы данный вопрос звучал в повестке дня?
Информация Председателя Правительства Российской Федерации о программе действий по решению проблемы неплатежей. Формулировка была такая — "неплатежеспособность". А она не только взаимная. Главный должник на сегодняшний день — государство, а не предприятия. И это в ходе вчерашних слушаний было ясно показано. Формулировка та, о которой я сейчас сказал. Эта формулировка не председателя комитета, не комитета, а формулировка, высказанная на парламентских слушаниях, которые вчера проходили.
Председательствующий. Пожалуйста, первый микрофон.
, Ямало-Ненецкий автономный округ.
Предлагаю включить в повестку дня вопрос об освобождении от должности и назначении на должность Генерального прокурора Российской Федерации. Это мы обязаны сделать по Конституции.
Председательствующий. Понятен вопрос.
Третий микрофон, пожалуйста.
Мое предложение о включении в повестку дня вопроса о неплатежах звучит несколько иначе. Мы послушаем, но ничего не решим. Вопрос повестки дня я хотел бы сформулировать таким образом: обратиться в Государственную Думу и в конце недели провести совместное заседание палат Федерального Собрания по вопросу о платежеспособности в государстве. Это будет более эффективно.
Председательствующий. Второй микрофон, пожалуйста.
На третьем заседании шла подготовительная работа, и мы договорились о том, чтобы образовать комитет по северным территориям и делам малочисленных народов. Подготовительная работа проведена, состав есть. Прошу включить в повестку дня этот вопрос.
Председательствующий. Четвертый микрофон, пожалуйста.
, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам экономической реформы, собственности, имущественным отношениям.
От имени Комитета Совета Федерации по вопросам экономической реформы, собственности, имущественным отношениям предлагаю в раздел "Разное" включить два вопроса.
Первый вопрос. Поручить комитету, который я назвал, вместе с комитетом по бюджету и финансам организовать и провести парламентские слушания по вопросу о структуре собственности Российской Федерации, эффективности использования и управления ее федеральной долей и совершенствовании законодательства в этой области. Проект постановления с таким поручением мы подготовили. Если вопрос будет включен в повестку дня, то в течение трех минут его можно решить.
Второй вопрос. Вчера на заседании комитета обсуждался вопрос о федеральном бюджете. Было отмечено, что четвертый год страна работает без бюджета. И, по-видимому, если ситуация будет складываться так же, как сейчас, то еще несколько лет мы таким образом будем работать. Поэтому в решении комитета записано следующее: предложить Совету Федерации Федерального Собрания обратиться к Правительству Российской Федерации с требованием о представлении проекта федерального бюджета на 1995 год не позднее октября 1994 года. Чтобы в 1995 году страна могла работать с нормальным бюджетом, утвержденным до начала года. Я прошу включить этот вопрос в раздел "Разное".
Председательствующий. Уважаемые коллеги! На экране высвечены фамилии тех, кто записался. Они могут выступать от своих микрофонов, не выходя, нажимать кнопки и так далее.
Второй микрофон, пожалуйста.
, Удмуртская Республика.
Уважаемые товарищи! Поддерживаю постановку первого вопроса, который предлагалось дополнительно включить в повестку дня, — о взаимных неплатежах. И сейчас ни для кого не секрет, что обстановка на местах кризисная, она продолжает усугубляться. Бюджет выполняется примерно на 30 процентов. И это главное, что мы сегодня должны рассмотреть.
Прошу дополнительно включить в повестку дня, кроме вопроса о взаимных неплатежах, вопросы о государственном регулировании цен на энергоносители: на нефть, газ, уголь и о тарифах на железнодорожном транспорте, поскольку последнее (с 15 февраля) повышение цен на энергоносители ведет за собой новый виток роста тарифов на железнодорожном транспорте. Продукция, которую выпускают наши предприятия, становится дороже импортной. И это еще больше усугубляет ту ситуацию, которая сегодня складывается. Поэтому убедительно прошу поставить на голосование вопрос о государственном регулировании цен на энергоносители.
Председательствующий. Пожалуйста, кто еще остался из записавшихся? Можете с места.
Предлагаю включить в повестку дня отдельным вопросом информацию Председателя Совета Федерации Шумейко Владимира Филипповича об организации работы Аппарата Совета Федерации и комитетов, то есть депутатов, работающих на постоянной основе. Дело в том, что меня и наверняка многих других депутатов не удовлетворяет эффективность работы Совета Федерации в целом и комитетов в частности.
Поэтому прошу этот вопрос включить в повестку дня, а в случае его включения готов выступить и высказать свои соображения по этому поводу.
Председательствующий. Следующий, пожалуйста.
Считаю, что рассмотрение вопроса о неплатежах совершенно ни к чему не приведет и не приоткроет завесу над происходящими в стране процессами. Считаю, что пора поставить в повестку отчет о ходе реформ и спросить у реформаторов, в чьих интересах они привели страну к такой катастрофе и когда это кончится. Без серьезного диагноза сегодня нельзя лечить больную экономику нашей страны.
Председательствующий. Следующий, пожалуйста.
У меня, собственно говоря, вопрос. Владимир Филиппович, как известно, Президент Российской Федерации подписал договор России с Грузией, но на ратификацию этот договор не вынесен. Меня волнует такой момент: работает ли этот договор? И особенно такие меры — все склоняют Грузию создать вооруженные силы, обеспечивают оружием и так далее. Потому что обстановка на Северном Кавказе будет резко обостряться под влиянием обстановки в Абхазии, Южной Осетии и так далее.
Председательствующий. В принципе мы тогда можем сформулировать это таким образом: пригласить представителя Министерства иностранных дел и в раздел "Разное" включить информацию МИДа о договорах, которые заключены, но не ратифицированы. Там не только Грузия.
Еще, пожалуйста, кто у нас остался? Депутат Премьяк?
! На втором заседании приняли постановление подготовить трем комитетам и провести в марте парламентские слушания о ходе исполнения закона о государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера. К сожалению, во время четвертого заседания их не будет, якобы они назначены на 22 марта. Для нас это неудобно. Нельзя ли порекомендовать председателям комитетов по региональной политике, по бюджету, по социальной политике подготовить и в ходе данного заседания провести парламентские слушания?
Председательствующий. Понятен вопрос.
Пожалуйста.
Чтобы положить конец практике, которая утвердилась в стране, когда постановления, законы и указы не только не исполняют, но даже не читают, думаю, Совету Федерации (может быть, первому из субъектов власти) нужно ввести в практику контроль за исполнением принимаемых решений.
Мы приняли, к сожалению, только два конкретных постановления за один квартал своей работы, в частности о чрезвычайных мерах по проведению весеннего сева. Там есть три пункта. Первый — выделить 6 трлн. рублей в течение месяца — только начали выполнять. В течение двух недель, которые прошли, выделить 3 триллиона. К этому и не приступали. Отдать долги. Это второй пункт. К этому тоже не приступали. И еще третий пункт: к 20 марта субъектам власти по Конституции представить проект бюджета. Тоже пока не сделано.
Поэтому в раздел "Разное" предлагаю включить вопрос (или как информацию, или как отчет, об этом давайте посоветуемся) об исполнении принятых решений, в частности о чрезвычайных мерах по проведению весеннего сева.
Владимир Филиппович, по этому вопросу можно добавить?
Председательствующий. Третий микрофон, пожалуйста.
Уважаемые товарищи! Я предшествующего товарища поддерживаю. Я сейчас послал целую бригаду работников. Мы с вами приняли решение, что те долги государства, по которым оно не расплатилось, должны индексироваться и выплачиваться с учетом инфляции. Как я говорил, 60 миллиардов из-за неплатежей превращаются в 120 миллиардов. У меня конкретное предложение: внести в "Разное" этот вопрос и принять такое решение, что комитет, который вносит вопрос, держит под контролем исполнение решения по этому вопросу, и один раз в квартал одно из заседаний мы посвящаем контролю за исполнением принятых нами решений. Если этого не будет, то мы повторим ошибки бывшего Верховного Совета: напринимаем законов, постановлений, которые не будут работать, и никому до этого дела нет. Я убедительно прошу поддержать нас.
Председательствующий. Депутат Иванова, пожалуйста.
, Республика Мордовия.
В разделе "Разное" я хотела бы поставить вопрос о депутате Совета Федерации Лодкине. Что я имею в виду? Не секрет, во всяком случае для депутатов Совета Федерации, что в сентябре в результате силового давления Лодкин, будучи тогда главой администрации Брянской области, был освобожден от занимаемой должности, хотя был избран на эту должность всем населением Брянской области. До сегодняшнего дня депутат Совета Федерации Лодкин без работы. Я прошу вопрос о депутате Лодкине внести в повестку дня четвертого заседания Совета Федерации и рассмотреть его на этом заседании.
Председательствующий. Кто еще хочет взять слово?.. Хочу вам напомнить: обязательно представляйтесь. Это нужно для стенограммы.
, председатель Комитета Совета Федерации по делам Федерации, Федеративному договору и региональной политике.
Хочу сказать по вопросу о северных территориях. Дело в том, что Совет Федерации не установил точную дату окончания работы этого заседания (предположительно работа должна быть закончена 20—21 марта). На это время планировалось открытие парламентских слушаний по вопросу о северных территориях. Если дата окончания работы палаты будет уточнена, мы сможем объявить дату парламентских слушаний. Вопрос подготовлен, скажем так, по основным позициям.
Председательствующий. Если вопрос готов, пожалуйста, проводите слушания. Я вот что хочу сказать тем, кто хотел бы, чтобы палата принимала решения: у нас комитет правомочен принять решение по проведению парламентских слушаний и проводить их.
Мы не можем в период, когда проходят заседания Совета Федерации, открывать парламентские слушания.
Председательствующий. Почему не можете?
Каким же образом?
Председательствующий. Мы заседаем с 10 до 14 часов, потом перерыв до 16 часов. В 18 часов мы заканчиваем работу. Выбирайте, в дни заседаний или в другие дни. Еще раз говорю, по Регламенту комитет вправе сам организовывать парламентские слушания, проводить их, давать рекомендации палате. Согласовать с графиком нашей работы — это не вопрос. Мы, допустим, закончили работу 18-го или 15-го, разъехались — пожалуйста, проводите слушания.
Следующий, пожалуйста.
Владимир Филиппович, у меня добавление. Я все-таки прошу подключить юристов, чтобы уточнить, какие вопросы по Конституции относятся к нашей компетенции и какие постановления обязательны для исполнения Правительством и другими органами исполнительной власти. Иначе мы сами себя ставим в неловкое положение. Мы принимаем постановления, которые не обязательны для исполнения Правительством и другими органами исполнительной власти. Я прошу все вопросы "пропускать" через юристов, которые вовремя должны нас останавливать, чтобы мы не позорили себя на всю страну.
Председательствующий. Мы с вами не только юристы — мы законодатели самые высшие в государстве. Статья 102 Конституции единственная, которая уполномочивает нас принимать постановления по вопросам нашего ведения, обязательные для исполнения в государстве. Постановления по всем остальным вопросам, которые мы принимаем, не обязательны для исполнения. Но в этом случае надо не постановления принимать, а по согласованию с Госдумой — федеральные законы. Законы должны быть короткими, жесткими и емкими. Закон, принятый в двух палатах, подлежит исполнению в государстве. В частности, о неплатежах. Мы говорили с Иваном Петровичем Рыбкиным о такой проблеме...
По закону у меня вопросов нет.
Председательствующий. Ни их постановления, ни наши постановления исполняться не будут, но если мы, обе палаты, быстро примем закон... Закон обязателен для исполнения в государстве.
По закону вопросов нет. Но надо, чтобы не получалось так: до закона не доходит, мы принимаем промежуточное решение, не обязательное для исполнения. Я думаю, это никому из нас не добавит авторитета.
Председательствующий. Тем не менее они носят рекомендательный характер и... Сейчас мы об этом поговорим, когда повестку дня будем голосовать.
Депутат Богомолов, пожалуйста.
Мы работаем третий месяц. Я понимаю, что есть вопросы, которые требуют серьезной работы. Но есть моменты, которые влияют сегодня на состояние дел в Российской Федерации. В частности, во всех регионах идут выборы в местные органы власти. А это проводится на основе указов Президента, а не закона. Причем эти указы должны быть утверждены в Совете Федерации. До сих пор мы ни одного указа не получили на утверждение. В частности, Указ № 000, который значительно ограничивает действие закона о краевом, областном Совете, краевой, областной администрации. В чем причина? Каковы сложности в утверждении этих документов?
Председательствующий. Пожалуйста, второй микрофон.
Хочу сказать по поводу статуса постановлений среди нормативно-правовых актов, принимаемых палатой. Действительно, постановление Совета Федерации — это не обычный нормативно-правовой акт, которого раньше не было. После Конституции, федерального конституционного закона и федерального закона оно — законодательный акт. Только на такой ступеньке. Оно выше, чем постановление Правительства и, думаю, даже выше, чем указы Президента. Это не подзаконный акт. Так что мы можем обязывать кого угодно, требовать от кого угодно на основании постановлений Совета Федерации. Это законодательный акт.
Председательствующий. Депутат Овсянников, пожалуйста.
, Курганская область.
Предлагаю поставить в повестку дня заседания вопрос о третьем заместителе Председателя Совета Федерации.
Председательствующий. Пожалуйста, Вам слово.
Здесь много говорили о том, что мы принимаем постановления, выходящие за пределы нашей компетенции. В первую очередь мы должны принимать к рассмотрению те вопросы, которые по Конституции отнесены к нашему ведению. На этом заседании у нас в проект повестки дня включен вопрос о завершении работы над Регламентом. Как только он решится, мы обязаны обсудить вопрос о Генеральном прокуроре Российской Федерации.
На прошлом заседании мы рассматривали вопрос о состоянии преступности в стране. А сейчас уже вторую или третью неделю у нас нет Генерального прокурора. Этот вопрос Конституцией прямо отнесен к нашей компетенции, и его необходимо включить четвертым в повестку дня.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Титкин.
, Тульская область.
Хочу дать дополнительную информацию по тому вопросу, который уже обсуждался, — о неплатежах. В соответствии с планом работы два комитета — по бюджету и по вопросам экономической реформы и собственности — провели вчера впервые парламентские слушания. Были заслушаны представители ведущих министерств, Правительства (Госкомимущества, Министерства экономики, Министерства финансов), Центрального банка. Участники слушаний пришли к выводу, что единой целенаправленной программы по выходу из кризиса платежеспособности у этих структур нет. У каждого были какие-то "кусочки", так сказать, проблемы схватывали и так далее.
Поэтому участники слушаний, на которых присутствовали (как уже сказал Николай Николаевич Гончар) 55 депутатов Совета Федерации, 10 депутатов Госдумы, около 50 руководителей субъектов Федерации, пришли к общему мнению — предложить внести данный вопрос в повестку дня Совета Федерации. Мы почувствовали, что нет программы у тех, кто выступал.
И мы предлагаем, как сформулировал депутат Гончар, заслушать Председателя Правительства по вопросу о программе Правительства, связанной с кризисом платежеспособности. Это нужно сделать обязательно, потому что данный вопрос сегодня в экономике самый больной, самый важный. Его надо решать оперативно.
Председательствующий. Все, закончились 30 минут, которые мы отводили на обсуждение повестки дня. Внесено всего 23 предложения. Сейчас мы постараемся каждое разобрать и поставить на голосование.
Первое предложение, которое здесь прозвучало, — это информация премьер-министра по проблеме неплатежей. Сейчас к этому предложению присоединился и депутат Титкин. Правда, вопрос ставился еще и по-другому: вместе с депутатами Госдумы его обсудить и тогда заслушивать.
Учитывая многие предложения и выступления, прозвучавшие здесь, наверное, надо включить вопрос, как настаивает профильный комитет, тем более что вчера они проводили такие слушания, — включить в повестку дня информацию премьера о проблеме неплатежей и программе Правительства по их ликвидации, для того чтобы мы тогда могли принять какое-то мотивированное постановление. Без такой информации премьера, наверное, мы были бы неправы, если бы сразу стали принимать какой-то закон или постановление. Если не возражают другие депутаты, давайте все суммируем и поставим на голосование.
Кто за то, чтобы включить в повестку дня информацию Председателя Правительства по проблемам неплатежей и программе Правительства по их ликвидации, прошу голосовать... Депутат Строев, Вы не будете настаивать на своем предложении?
Третий микрофон, пожалуйста.
, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам науки, культуры и образования.
Вчера на заседании комитета принимали участие в обсуждении этого вопроса и депутаты Государственной Думы. Их вывод еще более жесткий. Люди, которые там докладывали, к глубокому сожалению, продемонстрировали полное незнание этого вопроса. Мы обменялись мнениями в комитетах по аграрной политике, по бюджету. Они крайне заинтересованы в решении этого вопроса и хотят, чтобы он был заслушан обеими палатами Федерального Собрания или только нами. На сегодняшний день этот вопрос для экономики страшный. Тем более что обязательный документ мы можем совместно выработать.
Председательствующий. Дело в том, что по Конституции депутаты Государственной Думы вправе поставить вопрос о недоверии Правительству. Мы с вами — не вправе. Федеральное Собрание в целом этот вопрос не решает, тем более что по Конституции нет совместных заседаний. Они жестко ставят вопрос. Но нам, Совету Федерации, быть в неведении нельзя. Мы распоряжаемся своей собственной повесткой дня и в Государственную Думу не входим.
Считаю, комитет здесь прав: надо заслушать информацию премьера по проблеме неплатежей и о программе по их ликвидации. Тогда мы с вами будем в курсе всех проблем. И если Госдума поставит такой вопрос, то это ей решать. К сожалению, по Конституции мы не можем влиять на это.
Второй микрофон, пожалуйста.
Владимир Филиппович, слово "информация" надо убрать. Заслушать Правительство о проблеме неплатежей... без слова "информация".
Председательствующий. Тогда кто за то, чтобы поставить вопрос в повестку дня таким образом: заслушать Председателя Правительства Российской Федерации Черномырдина Виктора Степановича по проблеме неплатежей и программе Правительства по их ликвидации, прошу голосовать.
Результаты голосования (10 час. 34 мин.)
За 121 70,8%
Против 4 2,3%
Воздержалось 3 1,8%
Голосовало 128
Не голосовало 43
Решение: принято
Тогда к этим предложениям мы больше не возвращаемся.
Следующий вопрос в порядке постановки. От депутатов был вопрос об освобождении от должности Генерального прокурора Российской Федерации и назначении на должность нового.
Да, действительно, в соответствии со статьей 102 Конституции это наш вопрос, рассматривать его должны мы. Но, к сожалению, мы еще не рассмотрели третий вопрос проекта повестки дня: "О порядке рассмотрения Советом Федерации вопросов, отнесенных статьей 102 Конституции Российской Федерации к его ведению (часть III Регламента Совета Федерации первого созыва), и внесении изменений и дополнений в Регламент Совета Федерации первого созыва".
Может быть, мы сделаем таким образом. На сегодняшний день не совсем ясна формальная сторона рассмотрения, а вопрос очень важный. Я разговаривал с председателем комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Костоевым Иссой Магометовичем.
Исса Магометович, пожалуйста.
, председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам.
Уважаемые депутаты! Касаясь вопроса об освобождении бывшего Генерального прокурора и о назначении нового, нужно исходить из того, что мы еще не утвердили соответствующие изменения в Регламенте Совета Федерации первого созыва согласно статье 102 Конституции Российской Федерации. Без Регламента этот вопрос не может быть рассмотрен.
Согласно Регламенту и пункту "е" статьи 83 и статье 102 Конституции Российской Федерации мы должны получить представление Президента Российской Федерации об отставке бывшего Генерального прокурора и о назначении нового Генерального прокурора. Такие представления ни по первому, ни по второму вопросу наш комитет не получил. В отсутствие этих документов мы не можем рассматривать вопрос относительно Генерального прокурора, потому что эти вопросы — как об освобождении Генерального прокурора, так и о расcмотрении новой кандидатуры — взаимосвязаны.
Председательствующий. Я дам информацию, прежде чем мы продолжим обсуждение этого вопроса. Издан Указ Президента Российской Федерации от 01.01.01 года № 000. Этим указом Генеральный прокурор от своей должности освобожден. В нем написано, что в связи с тем, что Генеральный прокурор Казанник назначался на свою должность вне порядка, определенного статьей 102 Конституции Российской Федерации, он и освобождается вне этого порядка. (Шум в зале.) Прошу сначала послушать. Реакция может быть какая угодно, но Генеральный прокурор назначался тогда, когда у нас с вами еще выборы не прошли и Конституции не было. Генеральный прокурор назначался в соответствии с Указом № 000 Президента Российской Федерации, где было записано: с последующим внесением в Федеральное Собрание. Однако никто нам его не представлял. Президент своим же распоряжением отменил этот указ, и в правовом поле его нет. Но согласно статье 102 Конституции Российской Федерации мы должны получить представление на нового Генерального прокурора. Пока Ильюшенко назначен исполняющим обязанности Генерального прокурора, официального представления на него нет. Я постараюсь в ближайшее время его получить.
Предлагаю: поскольку у нас в проекте повестки дня третьим пунктом стоит внесение изменений и дополнений в Регламент Совета Федерации, давайте сначала рассмотрим и примем Регламент, а потом решим — включать или не включать этот вопрос в повестку дня.
Первый микрофон, пожалуйста.
Я поддерживаю предложение Владимира Филипповича, что нужно сначала принять постановление о Регламенте и затем рассмотреть вопрос о Генеральном прокуроре. Если следовать доводам о том, что Генеральный прокурор был назначен вне этой Конституции, то придется признать, что у нас и Президент, и Правительство также были назначены вне Конституции.
Председательствующий. Логика не в том, чтобы назначить нового, а в том, чтобы освободить прежнего Генерального прокурора.
С. В связи с этим возникает очень много вопросов: на каком основании, на основании какой статьи Конституции, какого нормативного акта Президент назначил Ильюшенко исполняющим обязанности? На основании какого нормативного акта, Регламента или закона Владимир Филиппович Шумейко дал письменное согласие на это назначение? Поэтому я предлагаю все-таки этот вопрос в повестку дня включить.
Председательствующий. Пожалуйста, второй микрофон.
Депутат (не представился). У меня ряд вопросов к уважаемому Иссе Магометовичу Костоеву. Назначен Ильюшенко? Он уже подписывает какие-то распорядительные документы или нет? Если он уже подписывает какие-то документы и выполняет свои должностные обязанности, то тогда почему мы не рассматривали этот вопрос? Насколько юридически правомочны сейчас действия Ильюшенко?
Председательствующий. Исса Магометович, вопрос понятен? Прошу ответить.
Президент Российской Федерации своим Указом от 01.01.01 года № 000 предлагает нам рассмотреть вопрос об освобождении Генерального прокурора Казанника по его просьбе и о возложении на исполнения обязанностей Генерального прокурора.
В соответствии с буквой закона о полномочиях Президента, по-моему, никаких нарушений в этом назначении нет. Но вопрос в другом: можем ли мы рассматривать указ Президента о возложении обязанностей на Ильюшенко, о представлении его на должность Генерального прокурора? Нет. Это однозначно. Мы ждем представления. Как будет ставиться вопрос об этом? Может быть, совершенно другую кандидатуру Президент будет предлагать на эту должность. Страна не может без прокурора. Это находится в пределах полномочий Президента.
Председательствующий. Четвертый микрофон, пожалуйста.
, Еврейская автономная область.
Сегодня из средств массовой информации стало ясно, что Виктор Черномырдин назначен представителем Президента при рассмотрении этого вопроса у нас, в Совете Федерации. Я думаю, мы могли бы связаться с ним, выяснить обстановку: будут представлять или не будут. И включить этот вопрос в повестку дня четвертого заседания. После вопроса о Регламенте.
Председательствующий. С Виктором Степановичем Черномырдиным я связывался. Судя по тексту распоряжения Президента, Виктор Степанович назначен для представления кандидатуры Генерального прокурора, но без фамилии Ильюшенко.
То, о чем говорил уважаемый Исса Магометович, имеет место в юридической практике. Исполняющим обязанности Президент может назначить одного, а представить совершенно другого. Здесь никаких разночтений нет. И когда Виктор Степанович будет иметь такое представление (к сожалению, и он его не имеет), то придет и будет защищать эту кандидатуру.
Поэтому я и говорю, что нам надо сначала самим подготовиться. Может, сегодня-завтра представление будет.
Еще раз предлагаю подойти к вопросу так. В проекте нашей повестки есть третий пункт: о порядке рассмотрения Советом Федерации вопросов, отнесенных статьей 102 Конституции к его ведению. Может быть, его сегодня рассмотреть не третьим, а прямо сейчас? Для того чтобы мы были готовы и во всеоружии. Потому что без этого мы проблему не решим.
Когда будет представление, мы этот вопрос в повестку дня включим, не будет — нам просто нечего рассматривать.
Второй микрофон, пожалуйста.
Б. Уважаемый президиум, уважаемые депутаты! Действительно, без представления Президента мы не можем рассматривать этот вопрос. Но совершенно очевидно, что и вопрос о назначении нового Генерального прокурора и даче нашей санкции на освобождение того, который был до настоящего времени, мы рассматривать тоже не можем, поскольку по Конституции, независимо от того, в каком порядке назначался Генеральный прокурор, вопрос об освобождении решается только в порядке, определяемом ею.
Значит, мы должны будем решить вопрос о том, согласны ли с освобождением Казанника. Даже если представления не будет.
Я предлагаю этот вопрос рассмотреть: он принципиальный, поскольку в указе Президента, в общем-то, просматривается нарушение Конституции. И даже без представления мы с вами можем высказать свою позицию, постановление сформулировать так: считать (или не считать) такого рода указ нарушением или отступлением от Конституции и, соответственно, довести наше мнение до сведения Президента. А уж Президент решит, как ему быть: внести представление и отказаться от этого указа, нарушающего Конституцию, или следовать дальше.
Председательствующий. Суммируя все эти предложения, думаю так. Как мы можем выйти из этого положения? Первое. Наверное, согласиться с тем, что вопрос о Регламенте нужно рассматривать уже сегодня, поскольку палате надо быть готовой.
Второе. Мы можем поставить в повестку дня по предложению депутата Мизулиной вопрос вообще о Генеральном прокуроре, без фамилии. В принципе то, о чем вы говорили. Но без представления мы только зря время потратим. Я бы все-таки подождал. Когда оно будет, мы определим, что думаем. Не распылять эту проблему в пространстве и во времени, а решать ее тогда, когда представление будет. Я думаю, оно может появиться сегодня. По крайней мере все к этому и идет.
Я предлагаю поставить это на голосование таким образом: вопрос о Генеральном прокуроре внести в повестку дня после того как будет представление, ибо без этого — без формальной постановки вопроса — мы будем очень много говорить.
Пятый микрофон, пожалуйста.
Владимир Филиппович, представления новой кандидатуры на должность Генерального прокурора может не быть до тех пор, пока не будет ясной наша реакция на освобождение прежнего Генерального прокурора. Это же понятно. Потому вопрос об освобождении Генерального прокурора должен быть нами рассмотрен (и безусловно должен быть рассмотрен) после решения вопроса по Регламенту, по статье 102 Конституции. Мы здесь не определяем порядок рассмотрения вопроса, а рассматриваем вопросы о включении их в повестку. Вы же упорно акцентируете внимание на порядке их рассмотрения. Это разные вещи.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 |
