Конечно, я за то, чтобы было указание. Я чувствую, что деньги, выделяемые на восстановление Чечни, уходят совсем не туда. Может быть, они распределяются далеко не теми людьми, которые живут в Чечне, а теми, кто этим вопросом занимается в Москве. Поэтому предлагаю оставить в этом постановлении указание Правительству представить конкретные расчеты, внести изменения в закон.
А направлять деньги на строительство для беженцев... Я знаю, сколько жилищ построили в Ингушетии беженцам за три года или какие условия создали... Считаю совершенно неприемлемым и непрактичным такой пункт постановления.
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Давайте все-таки остановимся на том, что приняли за основу: поручаем комитету представить в конце дня доработанный текст постановления.
Что делать с заявлением? Заявление отражает наше отношение к проблеме. Его текст не вызывает нареканий. Можно его принять для того, чтобы обществу сообщить наше мнение? Можно. Тогда ставлю его на голосование.
Кто за то, чтобы принять заявление Совета Федерации о положении, сложившемся в деле подготовки и принятия законопроекта о федеральном бюджете на 1996 год? Прошу голосовать.
Результаты голосования (12 час. 02 мин.)
За 122 68,5%
Против 1 0,6%
Воздержалось 2 1,1%
Голосовало 125
Не голосовало 53
Решение: принято
Уважаемые коллеги! Юрий Евгеньевич Лодкин предлагал возложить цветы. Для того чтобы эту работу четко организовать в перерыв и выделить транспорт, он просит провести регистрацию тех, кто собирается ехать. Давайте в режиме простого голосования определим, сколько людей примет участие в возложении венков. Нажмите кнопки "за" те, кто поедет.
30 депутатов. Владимир Аполлонович, нужен один автобус, чтобы все поехали.
Объявляется перерыв до 12 часов 30 минут.
(После перерыва)
Председательствующий. Продолжаем работу.
В соответствии с Регламентом по средам с 12 часов 30 минут мы рассматриваем законы о ратификации договоров и соглашений. Сегодня надо рассмотреть Федеральный закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации с территории Эстонской Республики и условиях их временного пребывания на ее территории". Напоминаю: закон был принят к рассмотрению на двадцать пятом заседании Совета Федерации. Докладчик — официальный представитель Президента Российской Федерации посол по особым поручениям Министерства иностранных дел Российской Федерации . Василий Васильевич, пожалуйста, на трибуну.
Уважаемый Председатель Совета Федерации, уважаемые депутаты! Оценивая сегодня ситуацию с учетом временного фактора, мы имеем основание утверждать, что ратификация Договора о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации с территории Эстонской Республики полностью отвечает интересам России. Почему мы имеем возможность твердо сказать об этом?
Во-первых, закрепленные в статьях Договора правовой статус Вооруженных Сил Российской Федерации, а также гарантии военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, которые находились на территории Эстонии в тот период (я имею в виду предоставление личных прав и свобод, а также социально-экономических прав), позволяют нам отвергать те вымыслы о так называемом оккупационном характере российских войск, которые сегодня продолжают активно распространяться националистическими силами в Эстонии. Опираясь на эти правовые положения Договора, мы решительно отводим любые попытки Эстонской Стороны настаивать на возмещении Россией ущерба за так называемую оккупацию.
Во-вторых, в Договоре четко зафиксировано положение о том, что все финансовые, имущественные и другие претензии к России, связанные с пребыванием наших войск на территории Эстонии, включая вопросы об экологическом ущербе, считаются урегулированными со дня вступления в силу настоящего Договора.
Вот к этим принципиальным положениям Договора хотелось бы привлечь ваше внимание, ибо они действуют сегодня, надежно защищая наши интересы.
Важно иметь в виду, что Договор о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации и Соглашение по вопросам социальных гарантий пенсионерам Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Эстонской Республики неразрывно связаны между собой, так как второе вытекает из первого. Это единый взаимосвязанный пакет.
Если бы мы отказались от ратификации Договора о выводе Вооруженных Сил, то это привело бы к "разрыву" пакета и создало бы возможность эстонским националистам немедленно "сыграть наоборот", то есть они ратифицировали бы Договор о выводе Вооруженных Сил и отложили бы на неопределенное время, а может быть, совсем отказались бы от ратификации Соглашения о социальных гарантиях пенсионерам Вооруженных Сил.
Мы это хорошо знаем и исходим из анализа тех настроений, которые существуют сегодня в общественных кругах Эстонии, в парламенте и в правительстве. Если бы это произошло, то около 40 тысяч пенсионеров Вооруженных Сил и членов их семей оказались бы в крайне тяжелой ситуации, так как их политические права и свободы, социальные и экономические права не получили бы юридического закрепления в двустороннем соглашении.
Отказ Эстонской Стороны от ратификации этого Соглашения лишил бы пенсионеров Вооруженных Сил и членов их семей легального пребывания в стране и соответствующей правовой защиты. В этом случае не будут гарантированы их права на пользование жилой площадью и другой недвижимостью, право ее продажи при переезде в Россию и так далее.
Несомненно, это породит у пенсионеров Вооруженных Сил и членов их семей неуверенность и тревогу за свою судьбу. Усилится недовольство русскоязычного населения из-за неэффективности мер, которые принимает Россия для их защиты. Сознаем ли мы, рассматривая вопрос о ратификации Договора, всю меру ответственности, которую несем за судьбы этих людей?
Уважаемые депутаты! Мы имеем весомые основания сказать, что Договор о выводе Вооруженных Сил продолжает и сегодня надежно обеспечивать защиту интересов России. Исходя их этого, обращаюсь к вам с просьбой одобрить Федеральный закон "О ратификации Договора о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации с территории Эстонской Республики и условиях их временного пребывания на ее территории".
Председательствующий. Вопросы к Василию Васильевичу есть, коллеги? Депутат Суриков, пожалуйста.
! А если бы граждане Соединенных Штатов Америки оказались в Эстонии и их поставили в такое положение, они бы тоже реверансы делали, как мы, или нет?
Мне трудно судить о том, как поступило бы правительство Соединенных Штатов Америки. Я только считаю, что и оно прежде всего боролось бы за права своих граждан политическими методами путем обращения в международную организацию и так далее.
Председательствующий. Депутат Кондратенко, пожалуйста.
! Я был одним из тех, кто призывал не рассматривать закон, пока не получим полную информацию об экономических взаимоотношениях с Эстонией и о положении русских там. Мне представили не только официальную, ту, которая здесь имеется, но и другую информацию. И хочу еще раз сказать, что МИД России, а вместе с ним и политическое руководство России, преступно относится к защите русских.
Там происходит дискриминация русского населения. И вы не имеете права, коль народ доверил вам там работать, так к этому относиться. Я имею в виду закон о языке, закон о выборах в органы местного самоуправления, закон о школах и гимназиях, закон об иностранцах — все то, что дискриминирует русских. Почему МИД России больше интересуется тем, что думают в Соединенных Штатах Америки? Почему не думают о наших по роду и племени людях, пусть это будут черкесы, адыги, кабардинцы, но это наши люди, и МИД обязан заниматься их защитой, тем более — если идет такая дискриминация.
55 процентов экспорта России приходится на энергоносители. Мы уже у нас в стране узнали, что такое дефицит энергоносителей. Но туда их везем. По чьей команде? Почему не даем понять, что, если они так будут себя вести, мы не поставим энергоносителей ни на цент. Уверяю вас, та же Эстония "волком завоет" и выдаст нам гарантии, что ущемлять русских больше не будет. Посидят эстонцы в холодных квартирах, без продовольствия и поймут...
Говорю так потому, что не могу безразлично относиться к жестокости по отношению к соплеменникам, считаю, что наш русский министр "правит" иностранные дела, извините. И это не один раз доказано. За последнее время я трижды побывал на фронтах в Югославии и слышал, что там славяне говорят о нас, русских: это предательство русских, русской политики; это жестоко и коварно со стороны тех, кто выступал с нами единым фронтом в 1941—1945 годах, с первого дня войны. А Вы научились, Василий Васильевич, нас убеждать: вот Америка так, а мы так. Нам уже надоело это слушать, тошнит от всех этих разговоров. Уезжайте в Израиль или в Америку и там проводите эту политику, а пока Вы в России, Вы должны проводить политику в интересах русских людей.
Председательствующий. Николай Игнатович, но Василий Васильевич не во всем, как говорится, виноват...
Ведь нельзя так поступать. У нас, русских, Василий Васильевич, может когда-нибудь терпение лопнуть. Вы можете обидеться на нас за то, что мы не те приемы и методы... Видите, уже не то слово сказал. А завтра мы можем сделать и то, что, может быть, нельзя делать...
Конечно, надо ратифицировать договор. Задерживая принятие решения, я хотел привлечь ваше внимание к тому, что "спуску" вам больше не будет. Или вы обязаны защищать нас, русских, где бы мы ни проживали (и другие коренные народы России тоже), или (если не мы, то те, кто придет следом за нами) вам окажут полное недоверие.
Я благодарю уважаемого депутата Кондратенко за высказанное мнение, сознаю, что у Вас наболело на душе, что Вы глубоко обеспокоены положением русскоязычного населения, наших соотечественников, проживающих в Эстонской Республике. Прошу только понять, что и кто работает в МИДе и занимается непосредственно Эстонией, испытывают не меньшую боль и тревогу за наших братьев, которые там проживают. Этот договор, как и соглашение о военных пенсионерах, вырабатывался в мучительных словесных баталиях (слава Богу, невооруженных). Хочу повторить: он полностью отвечает интересам России.
Вы хорошо знаете, что существует специальная резолюция Генеральной Ассамблеи ООН по этому вопросу, принятая по настоятельному требованию МИДа. Могу сказать, что на сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, которая проходит сейчас в Нью-Йорке, нами вновь внесен проект этой резолюции.
Что касается Вашего пожелания о том, чтобы я поехал на жительство в Соединенные Штаты Америки, уважаемый Николай Игнатьевич, хочу сказать, что родился в России, в Рязанской губернии, прожил всю свою жизнь здесь и хочу, чтобы мои останки лежали в земле России.
Председательствующий. Депутат Густов, пожалуйста.
У меня выступление.
Председательствующий. Депутат Спиридонов, Ваш вопрос.
, Республика Коми.
Василий Васильевич, скажите, пожалуйста (у нас у всех сердце кровью обливается), каково отношение тех русских, которые еще там остались и живут, к этим документам.
Могу доложить вам, уважаемые депутаты, что и военные пенсионеры, и члены их семей, да и значительная часть русскоязычного населения хорошо знает о том, что сегодня на заседании Совета Федерации рассматривается этот вопрос. Хочу подчеркнуть, что военные пенсионеры и члены их семей ждут, что Совет Федерации одобрит сегодня договор о выводе войск, так как, повторяю, он тесно связан с другим соглашением, которое обеспечивает политические, социальные, экономические и другие права военных пенсионеров.
Председательствующий. У Вас вопрос, Александр Сергеевич, или выступление?
У меня краткое резюме.
Председательствующий. Депутат Епимахов, пожалуйста.
Василий Васильевич, у меня два вопроса. Первый: увязан ли вывод наших войск с нормализацией прав русскоязычного населения Эстонии? Мы знаем, что на сегодняшний день среди всех стран Балтии к Эстонии самые серьезные претензии, касающиеся прав человека. И второй вопрос. Хотелось бы услышать Вашу личную точку зрения на этот полномасштабный вывод российских подразделений с территории восточной Европы, стран СНГ и так далее. Я тут даже поправлюсь: не вывод, а, скорее, бегство, как это было, например, с выводом наших войск из Германии.
Что касается первого вопроса. Такой увязки практически не было, поскольку, когда начались переговоры, политическое решение о выводе войск было принято и войска уже выводились. Мы шли другим путем, настоятельно требуя от эстонского руководства принятия недискриминационных законов, которые гарантировали бы политические, экономические, социальные и другие права русскоязычному населению. Мы настоятельно требовали от международных организаций, включая европейские структуры (об ООН я уже сказал), воздействия на эстонскую сторону в направлении изменения их законодательства. Кое-что сделать удавалось, но коренным образом изменить к лучшему ситуацию с положением наших соотечественников в Эстонии не удалось.
В своем втором вопросе Вы спрашиваете о моем мнении относительно полномасштабного вывода войск из Восточной Европы, включая и страны Прибалтики. Я считаю, что начинать вывод войск, пока не были подписаны основополагающие документы об этом выводе, было нельзя. Поэтому и не удалось в ходе переговорного процесса провести те или иные правовые положения, которые бы гарантировали недопущение дискриминации русскоязычного населения.
Председательствующий. Депутат Сидоренко, Ваш вопрос.
Василий Васильевич, хотя это дело прошлое, тем не менее почему тогда вывод наших войск не увязан с расширением НАТО на Восток? То есть ситуация с той же Эстонией относительно ее невступления ни в какие блоки. Работали ли Вы в этом плане или были какие-то гарантии, заверения правительства Эстонии?
Нет, в этой взаимосвязи переговоры не велись.
Председательствующий. Депутат Павлов, пожалуйста.
Скажите, пожалуйста, почему мы делим русскоязычное население Эстонии на военных пенсионеров и всех остальных? Что, если человек не военный пенсионер, то, значит, с ним можно обращаться как угодно? Почему Вы все время выделяете военных пенсионеров?
Считаю, что договор очень слабый, его надо вернуть на доработку и снова приступить к переговорам с Эстонией. Этот договор на руку агрессивному блоку НАТО, который на нас наступает.
Не могу согласиться с утверждением, что мы делим русскоязычное население Эстонии на военных пенсионеров и на, условно скажем, других. Все они наши соотечественники, и мы всегда рассматривали их как единое целое. Защита прав тех и других должна осуществляться (и осуществлялась), исходя из понимания этой целостности и оценки положения там наших соотечественников.
Другое дело, что военные пенсионеры по сравнению с остальным русскоязычным населением — категория все же особая. Думаю, что вы с этим согласитесь. В самом начале переговоров эстонцы ведь требовали, чтобы военные пенсионеры и члены их семей выехали вместе с армией, то есть пытались трактовать их статус как статус военнослужащих наших войск. Дискуссия была тяжелой и трудной, пока не удалось заставить эстонцев признать, что недопустимо квалифицировать военных пенсионеров и членов их семей как составную часть армии. Поэтому защита и военных пенсионеров, и всего русскоязычного населения — это единый процесс. Министерство иностранных дел России только так и рассматривает его и соответственно этой позиции проводит свои мероприятия на международной арене.
Председательствующий. Спасибо, Василий Васильевич. Вопросов больше нет. Теперь выскажутся депутаты, и будем принимать решение. Депутат Густов, пожалуйста.
Уважаемые депутаты! Я во многом не согласен с тем, что прозвучало сегодня в вопросах. Я тоже работал в комиссии по подготовке этого и других договоров — на протяжении 14 туров переговоров. Эта комиссия по сей день работает. За то, что у нас по ряду вопросов была особая позиция, и под предлогом того, что меня избрали в Совет Федерации, меня вывели из состава этой комиссии и включили туда главу администрации Ленинградской области .
Должен сказать, что договор между Россией и Эстонией о выводе наших войск решает одну узкую задачу. Войска ушли — это факт, который необходимо принять. А как решаются экологические вопросы, как решаются имущественные вопросы, что делать с 40 тысячами пенсионеров, получивших по этому договору определенный статус и права, которые оговорены в договоре? Вот этот вопрос надо решать по-другому.
В Эстонии, где проживает около 500 тысяч русскоязычного населения, на сегодня всего 35 тысяч человек оформили российское гражданство. Большинство из них от этого ничего не получили, потому что Россия сегодня их не ждет. Надо решить вопрос, чтобы эти 40 тысяч получили определенный статус. Остальные же сегодня так или иначе приобретают или российское гражданство, или гражданство по особому закону Эстонии.
Когда мы приступили к выработке этого договора, нам трижды меняли сроки вывода российских войск. И нельзя обвинять в этом Василия Васильевича Свирина и МИД. Это установки политического руководства России. Я знаю, как переживал Василий Васильевич, он ходил с повышенным давлением, потому что вся комиссия была "наэлектризована". Тогда замминистра был Шелов-Коведяев. Это он давал нам эти установки, которые приближали сроки вывода. Мы были поставлены в жесточайшие условия из-за таких задач.
Давайте разберемся с Эстонией, экономически по-другому решать вопрос сейчас нельзя. Как бывший председатель Ленинградского областного совета могу сказать, к примеру, что у нас есть Ивангород, который сегодня получает от соседей 30 процентов тепла. Управление системой канализации Ивангорода расположено в Нарве. Холодная вода на 100 процентов поступает из Нарвы.
Или, например, город Сланцы. Мы сегодня вынуждены отправлять на Прибалтийско-Эстонскую ГЭС 3 млн. тонн сланцев, потому что в России нет комплексов по их переработке, нет даже ни одной котельной, которая бы работала на сланцах. И таких вопросов великое множество.
Из-за того что в Ленинградской области нет портов, Россия направляет колоссальное количество своих товаров через эстонские порты и так далее. Накал страстей по отношению к русским сейчас проходит, это я однозначно заявляю. Поэтому этот договор нам обязательно надо ратифицировать, так как в Эстонии сейчас говорят: Россия не ратифицирует, потому что не хочет позитивных подвижек. Когда мы в прошлый раз не ратифицировали этот договор, в Эстонии прореагировали так: если Россия даже по своим 40 тысячам пенсионеров не хочет брать на себя обязательства, пускай забирает их. А как выполняется сегодня бюджет, вы знаете. Как формируется бюджет на 1996 год, тоже знаете. Надо решить хотя бы проблему с этими 40 тысячами пенсионеров. Им там хотя бы право на жилье дается, право на обучение и так далее.
Да, я, может быть, не во всем согласен с выводом войск, потому что мы действительно оттуда сбежали, но сегодня это факт, и никуда от него мы не денемся. Несмотря на то, что в целом я не одобряю сегодняшнюю внешнеэкономическую политику по отношению к странам СНГ (мы здесь очень поздно начинаем "просыпаться"), к таким странам, как Литва, Латвия, Эстония, где геополитические процессы развиваются сегодня, к сожалению, не в пользу России, факт остается фактом. Повторяю, что договор имеет очень узкую направленность, поэтому прошу просто проголосовать для того, чтобы его ратифицировать.
Председательствующий. Депутат , пожалуйста.
Предприятия Северо-Запада, в том числе и наше, давно поддерживают тесные связи с Эстонией. Мы там неоднократно бывали и знаем ситуацию, знакомы со многими руководителями предприятий. И вот что я хотел сказать. Все-таки это территория России, хотя теперь и бывшая, точнее, сданная. И ясно, что если наши войска уйдут, то этот регион станет сферой влияния НАТО.
Далее. О положении русских. Там живут мои близкие родственники, и я знаю, что российское население считается третьесортным и персонами нон грата. Приведу пример: Ландсбергис говорил о русских коммунистах и о коммунистах вообще в том плане, что всем им надо давать от 10 до 15 лет заключения только за факт пребывания в КПСС. Такое там положение.
Считаю, что договор надо отклонить, ни в коем случае его не ратифицировать. Вообще говоря, надо пополнить контингент наших войск, включая гарнизон под Таллином, вместо их вывода с возможным участием именитого плясуна, как было в ФРГ.
Председательствующий. Депутат Маточкин, Вам слово.
Уважаемые коллеги! Думаю, что от общих разговоров о любви к российскому народу нам надо переходить к конкретным делам. Нашего решения ждут вот эти 40 тысяч живущих в Эстонии русских пенсионеров, это конкретные русские люди. Если сегодня мы такое решение не примем, они воспримут этот факт как подтверждение того, что их еще раз бросили на произвол судьбы, оставили в той ситуации, которая существует.
Мне вообще непонятно выступление коллеги Цветкова: живет он рядом с Эстонией и говорит такое. Во-первых, Ландсбергис к Эстонии никакого отношения не имеет, он руководил Литвой. Поэтому, думаю, нам надо подходить к проблеме реально. У нас налажены тесные контакты, особенно с бывшими военнослужащими пограничных войск. Они пребывают там в тяжелой обстановке: их всячески преследуют как работников бывшего Комитета государственной безопасности. У них нет никакой правовой защиты. Этим законом мы должны им создать какой-то, пусть и небольшой, правовой зонтик, чтобы они могли жить нормально.
Поэтому считаю, что, рассуждая об общеполитических категориях, мы абсолютно не думаем о живущих там конкретных людях, которые ждут нашего решения.
Предлагаю одобрить данный договор.
Председательствующий. Депутат Подопригора, пожалуйста.
Уважаемые коллеги! Хочу вас проинформировать о том, что наш комитет рекомендует Совету Федерации одобрить предложенный Федеральный закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации с территории Эстонской Республики и условиях их временного пребывания на ее территории". Это будет иметь очень большой внешнеполитический резонанс, потому что отношения России и Эстонии и отношения эстонского правительства к нашим соотечественникам все это время по нашей инициативе являются предметом активного обсуждения представителей как официальных, так и неофициальных российских делегаций на различных форумах. И если два года назад мы все время сталкивались с непониманием этой проблематики у наших европейских партнеров и партнеров в других странах (в основном поддерживалась эстонская позиция, а не российская), то в последние месяцы это положение изменилось кардинальным образом. В качестве примера можно привести последнее заседание ОБСЕ, где снова обсуждался вопрос о наших соотечественниках, находящихся на территории Эстонии. На факты дискриминации наших соотечественников, живущих в Эстонии, было обращено внимание эстонского руководства.
Ратификация данного договора — это проявление нами доброй воли. Если мы его ратифицируем, это позволит продолжить ту же линию: давление на Эстонию будет активизировано не только с российской стороны, но и (я уверен) со стороны всех стран, придерживающихся принципов демократии.
Поэтому призываю депутатов позаботиться о судьбе наших соотечественников и ратифицировать данный договор.
Председательствующий. Депутат Тарасенко, пожалуйста.
За последний год я дважды был в странах Балтии и убедился, что отношение к России сильно изменилось в лучшую сторону. Почему в лучшую? Если раньше там утверждалось, что вместе с обретением свободы от России Запад их накормит, даст кусок хлеба, то они убедились, что этого не получилось. Хотели свободу — пожалуйста, а рынок давным-давно распределен. Вот что мы сейчас там наблюдаем, выносим из встреч с представителями посольств этих республик (многие губернаторы это подтвердят). Они видят, что ориентация на Запад у этих республик, вышедших из состава Советского Союза, ориентация как идея угасает, и они все чаще смотрят на Россию как на великого соседа.
Мы знаем, что в Эстонии сменилось правительство, оно более ориентировано на нас. Неужели мы и сейчас опять будем говорить с позиции силы и не сможем убедить, что договорные отношения только улучшают взаимопонимание между Россией и Эстонией. Надо признать, что Эстония всегда лояльно относилась к России. Другое дело, что была упущена стратегическая инициатива с той стороны в результате недальновидной политики нескольких поколений руководителей обеих стран.
Недавно в Торгово-промышленной палате состоялась встреча бизнесменов России и Эстонии. Они договорились по многим вопросам. Давайте и мы не будем твердить: бизнес бизнесом, а у нас своя особая, мудрая политика. Считаю, что можно одобрить данный федеральный закон.
Председательствующий. Депутату Туманову слово.
, Псковская область.
Я разделяю озабоченность коллег, выступивших с характеристикой ненормальной обстановки в российско-эстонских отношениях. К сожалению, сегодня еще далеко до той картины, которую нарисовал депутат Тарасенко. Не смотрит пока Эстония на нас как на великую страну, а глядит с опаской.
Заключение договора, к сожалению, происходило не в совсем нормальной обстановке. Например, когда 31 августа прошлого года были выведены войска, случайно или неслучайно Псковская область была отключена от электроэнергии, поставляемой из Эстонии.
Потребуется много усилий с обеих сторон для того, чтобы эстонское руководство поняло, что, сохраняя чувство собственного достоинства, необходимо уважать и своего соседа.
Войска из Эстонской Республики выведены. Если нас с вами заботит судьба того полковника в отставке, который сегодня проживает в Эстонии, а мы видим, что эстонское руководство решает вопросы соблюдения прав и интересов наших соотечественников в зависимости от выполнения договора о выводе войск, давайте ратифицируем этот договор. Хотелось бы, чтобы новое руководство Эстонии как можно скорее поняло, как следует относиться к россиянам, которые составляют немалую часть проживающих в Эстонской Республике.
Председательствующий. Депутат Суриков, пожалуйста.
Я, уважаемые коллеги, далеко не национал-патриот. Я знаю, что это исторически исконно русская земля. Хорошо, вывели войска. Я не о том, что не надо ратифицировать, возможно, и надо. Я говорю о том, что такое небольшое государство ставит нас на колени. Это, мягко говоря, безобразие надо как-то отразить в документе.
Председательствующий. "Безобразие", как Вы говорите, ратифицировать нельзя. Ратифицировать можно только договор. У нас конкретный закон.
Владимир Филиппович, можно реплику?
Председательствующий. Депутат Подопригора, пожалуйста.
В ответ на выступление Александра Александровича я хочу заметить, что, рассматривая на заседании комитета данный документ, мы приняли решение подготовить обсуждение вопроса о взаимоотношениях города Нарвы и Ивангорода и информировать депутатов палаты об этих слушаниях.
Владимир Филиппович, реплику можно?
Председательствующий. Только коротко, пожалуйста.
Хотел бы, чтобы коллеги поняли, что я говорю в назидание. Мы, русские, можем и не стерпеть. Тем, кто нас пытался сейчас убеждать, ублажать, я хочу сказать: вашим по роду и племени ничего не угрожает. Больше там угрожают русским. И приход НАТО туда — это угроза, тем более что Эстония имеет территориальные претензии. А вы все время нас успокаиваете: видите, мол, уже случилось. С приходом Горбачева все эти 10 лет проводится такая политика.
Я хотел бы вам, коллеги, сказать: кончайте, мы все видим. Или давайте жить в одной стране, заботиться о ней, или мы дальше эту грязную политику будем вести.
Председательствующий. Петр Петрович, у Вас тоже реплика?
, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны.
Уважаемые коллеги! Хочу проинформировать вас, что Комитет по вопросам безопасности и обороны в соответствии со статьей 98 Регламента предлагает Совету Федерации одобрить принятый Государственной Думой этот федеральный закон.
Председательствующий. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы одобрить Федеральный закон "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Эстонской Республикой о выводе Вооруженных Сил Российской Федерации с территории Эстонской Республики и условиях их временного пребывания на ее территории"?
Результаты голосования (13 час. 17 мин.)
За 104 58,4%
Против 15 8,4%
Воздержалось 5 2,8%
Голосовало 124
Не голосовало 54
Решение: принято
Уважаемые коллеги! Утром, когда мы говорили о порядке работы, Владимир Николаевич Подопригора попросил рассмотреть вопрос о заявлении в связи с задержанием экипажа самолета Ил-76 в городе Кандагаре. Нет возражений? Есть смысл по этому заявлению проводить обсуждение или мы его сразу примем? Поставить на голосование.
Кто за то, чтобы принять Заявление Совета Федерации в связи с насильственным задержанием экипажа российского самолета Ил-76 в городе Кандагаре (Исламское Государство Афганистан)? Прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 19 мин.)
За 112 62,9%
Против 1 0,6%
Воздержалось 0 0,0%
Голосовало 113
Не голосовало 65
Решение: принято
С этим блоком законов мы закончили. Теперь надо посоветоваться. В связи с затянувшимся обсуждением информации по проекту бюджета остались вопросы, касающиеся внесения изменений и дополнений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РСФСР. Соответствующие материалы подготовлены. Было объявлено также о рассмотрении блока военных вопросов.
Как поступим, Исса Магометович? Давайте начнем с вопросов, касающихся военных. А депутат Государственной Думы Медведев предлагает вернуться к обсуждению закона, касающегося банков и банковской деятельности. Ставить вопрос на голосование или нет? Если есть настоятельная необходимость вернуться, мы это сделаем.
Давайте поставим на голосование. Кто за то, чтобы вернуться к обсуждению вопроса о Федеральном законе "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О банках и банковской деятельности в РСФСР"?
Результаты голосования (13 час. 21 мин.)
За 56
Против 23
Воздержалось 6
Голосовало 85
Не голосовало 90
Решение: принято
Завтра утром вернемся к этому вопросу.
Петр Петрович, Вам слово.
Уважаемые депутаты! В соответствии с повесткой дня рассматривается вопрос о Федеральном законе "Об обеспечении безопасности в зоне расположения воинских формирований Вооруженных Сил Российской Федерации в Приднестровье".
Надо объявить закрытое заседание.
Председательствующий. Да, вопрос предлагают рассмотреть на закрытом заседании — материалы носят секретный характер. Кто за то, чтобы провести заседание закрытым, прошу голосовать.
Результаты голосования (13 час. 24 мин.)
За 110
Против 4
Воздержалось 0
Голосовало 114
Не голосовало 61
Решение: принято
Дальше заседание будет проходить в закрытом режиме.
(После перерыва)
Председательствует заместитель Председателя Совета Федерации
А. В. ДОЛГОЛАПТЕВ
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прошу занять свои места... Объявление? Пожалуйста, Николай Николаевич.
Уважаемые коллеги! Вчера мы с легкостью решили не преодолевать президентское вето на закон о банках и банковской деятельности. Понимаю, в этом законе многого нет. В течение года мы говорили о бюджетном федерализме, расширении прав, наконец добились того, чтобы в статью 11 записали: предоставить субъектам Российской Федерации и органам местного самоуправления право, используя свободные денежные средства и иные объекты собственности, создавать региональные банки.
Представляю, какую неприязнь это вызывает у Центрального банка, представляю реакцию московских банков. Но мы же должны быть заинтересованы в создании финансово-банковской инфраструктуры в регионах. И, тем не менее, вчера вето Президента на закон о банках и банковской деятельности, в котором эта норма содержится, мы не преодолели. Я прошу сейчас поставить на голосование вопрос о том, чтобы этот закон хотя бы принять к рассмотрению. А на следующем заседании еще раз попытаться преодолеть вето Президента. В законе содержится норма, разрешающая субъектам Федерации создавать региональные банки, используя средства бюджетов и недвижимость. Важно это для регионов?
Председательствующий. Это действительно важно, но не будем сейчас обсуждать вопрос.
Итак, прошу включить режим регистрации.
Результаты регистрации (16 час. 07 мин.)
Всего депутатов ,0%
Присутствует 125 71,4%
Отсутствует 53 28,6%
Решение: кворум есть
Уважаемые коллеги! Переходим к обсуждению вопросов, связанных с принятием Уголовного кодекса Российской Федерации и внесением изменений и дополнений в Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР.
Елена Борисовна, Вы готовы выступить по вопросу об Уголовном кодексе Российской Федерации? Пожалуйста.
Уважаемые депутаты! Вашему вниманию предлагается Уголовный кодекс Российской Федерации, принятый Государственной Думой 19 июля 1995 года. 28 июля Совет Федерации принял его к рассмотрению, сегодня мы возобновляем рассмотрение этого документа.
Сразу хочу довести до сведения депутатов Совета Федерации, что по Уголовному кодексу Российской Федерации в нашем комитете имеется заключение Минфина России, из которого следует, что введение в действие принятого Госдумой Уголовного кодекса потребует серьезных финансовых издержек. По данным Минфина, необходимо примерно 7,8 трлн. рублей из бюджета. Поскольку имеется такое заключение Минфина, мы вправе рассматривать Уголовный кодекс как закон, связанный с бюджетными расходами. Это превращает его в закон, подлежащий обязательному рассмотрению Советом Федерации. При наличии такого заключения двухнедельный срок, установленный Конституцией для федеральных законов, на Уголовный кодекс не распространяется.
Итак, Комитет Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам не только рассмотрел Уголовный кодекс Российской Федерации, принятый Госдумой, но организовал выездное заседание в городе Ярославле с участием всех заинтересованных министерств и ведомств. В его работе принимали участие первые заместители и заместители руководителей Министерства внутренних дел, Генеральной прокуратуры, Федеральной службы безопасности, Государственно-правового управления Президента Российской Федерации. Практически все участники обсуждения, а также авторы Уголовного кодекса сошлись во мнении, что он требует доработки.
|
Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 |
