Стенограмма парламентских слушаний Комитета Государственной Думы по земельным отношениям и строительству на тему: "Основные направления совершенствования земельного законодательства" (стр. 8 )

В Оренбургской области очень много сельскохозяйственных земель, сегодня об этом часто говорилось. И там где есть сельскохозяйственные земли, увы, мы часто сталкиваемся с тем, что создаётся искусственный рынок земли, когда действительно в течение вот этих самых пресловутых трёх лет земельный участок перепродаётся неоднократно и, буквально, на глазах его стоимость взлетает в сотни раз.

На сегодняшний день мы имеем соответствующие проблемы в Рязанской области, где земельный участок размером 21 гектар, где располагается подземное хранилище газа, он находится, естественно, в частной собственности - это земли сельского назначения. Первоначально стоимость на рынке у него была 6 миллионов, сейчас он уже стоит 167 миллионов путём последовательных вот этих перепродаж, кадастровая стоимость этого земельного участка 18 тысяч рублей.

Это говорит о том, что, конечно, безусловно, нам нужно будет посмотреть те механизмы, которые устанавливают ставки арендной платы и по возможности ввести соответствующие ограничения для частных собственников. Мы понимаем прекрасно, что создание энергетических систем происходит в целях реализации больших задач, которые стоят перед государством - это и газификация регионов и так далее, и так далее. Поэтому, естественно, безусловно, пытаться здесь устанавливать какие-то огромные поборы заканчиваются тем, что все эти расходы, они потом вынуждены будут включаться в тарифы, то есть опять получается за это за всё будет платить население. То есть в чём смысл тогда такой политики?

Именно на это обращал внимание Высший Арбитражный Суд, когда принимал постановление Президиума, в котором говорил о том, что независимо от оснований предоставления земельных участков, в таких случаях нужно применять пониженные ставки аренды земли именно в силу специфики этих отношений. О чём ещё нужно сказать? Это, конечно, охранные зоны и зоны, и минимально допустимое расстояние объектов. Для газопроводов это 25 метров в каждую сторону охранная зона и минимально допустимое расстояние до 800 метров в зависимости от того, какой объект будет строиться недалеко от газопровода. Проблема очень большая. Проблема серьёзная. На сегодняшний день есть доклад, например, подготовленный Ростехнадзором в Минэнергетике, такой достаточно большой документ. Некоторые слайды из него приведены здесь. Здесь сотни и сотни случаев выявленных нарушений по низким только сетям в Московской области. Московская область в этом смысле один из достаточно сложных регионов и ситуация везде разная. Где-то допускается, что есть действительно добросовестные люди, которые что-то не знали и так далее, и сейчас вот эти вопросы решать путём сноса, переселения и так далее - это не очень просто. Нужна взвешенная политика. Нужно именно активное участие и взаимодействие всех субъектов, как бизнеса, так и государства в выработке здесь определённых каких-то решений. Потому что, конечно, безусловно, можно идти по другому пути, снижать давление в трубе, понижать категорийность, вводить какие-то другие режимы. Но что мы будем иметь завтра? Нам нужно будет подключать новых потребителей и этих мощностей нам с вами уже не будет хватать и нам нужно будет ставить вопрос о строительстве новых каких-то распределительных сетей, там, где они уже существуют. А это не новые магистральные газопроводы. Это не новое месторождение. Все эти расходы опять-таки - это те расходы, которых можно было бы избежать сейчас, продумав в этом смысле какие-то совместные действия. И, безусловно, конечно, требует корректировки законодательство в части установления и закрепления охранных зон в кадастре и в других учётных системах. Увы, здесь нет нормального законодательства. Все эти нормы на сегодняшний день совершенно устарели. Мы предлагаем в этом смысле обратиться с инициативой об издании отдельного нормативного акта. Можно как по электроэнергетике, чтобы это было постановление Правительства Российской Федерации. Как мы полагаем, закон о газоснабжении позволяет это сделать, потому что там есть соответствующая отсылка к Правительству Российской Федерации. Если нет, предлагаем внести соответствующие изменения в Земельный кодекс, прописав такую же отсылочную норму, как это сделано по объектам электроэнергетики.

Далее. Собственно, сама сложная процедура предоставления земельных участков и оформления прав на них. Что в итоге получается? Если нужно проводить капитальный ремонт и отводить для этого новые земельные участки, то эта процедура может занимать от нескольких месяцев до нескольких лет. В итоге что? Там, где ещё можно терпеть, могут и не ремонтировать. А там, где терпеть уже нельзя, иногда ремонтируют в отсутствие вот этих вот оформленных прав. Это, конечно, не очень хорошо и здесь тоже этот вопрос нужно решать, и нам здесь тоже нужны новые прозрачные, простые и очень оперативные механизмы. Например, тот же самый можно использовать сервитут. Есть опыт немцев. Один раз заплатили, когда установили сервитут, 30 процентов стоимости кадастровой земли упало. Один раз заплатили, дальше взаимодействие с собственником земли. Всё регулируется, всё понятно, всё прозрачно. Либо развивать институт временного занятия земель. Про него есть упоминание и в Земельном кодексе, и в постановлении правительства есть регулирующая компенсация собственников земель, которая упоминает подобного рода соглашения. Может быть, его тогда надо развить для того чтобы эти простые процедуры появились.

Далее. Это вопросы оформления прав на земельные участки, связанные с недропользованием. В прошлом году было принято несколько законов, которые ужесточили эту политику, и теперь права на земельные участки может оформлять только недропользователь. Конструктивная позиция "Газпрома" заключается в том, что мы всегда предлагаем какие-то пути, как можно двигаться по тому или иному вопросу. И, в частности, здесь мы тоже приняли активное участие в разработке законопроектов, которые уже сейчас рассматриваются в Государственной Думе. И мы ходатайствуем о том, чтобы он максимальное время был принят, потому что в отсутствие допущений и в отсутствие возможности оформления прав "Газпрома" как собственника ЕСГ на земельные участки по месторождениям ПХГ и везде, где используются лицензии, в настоящий момент приводит к абсурду - с одной стороны, мы должны оформлять права на земельные участки, где расположены наши объекты, но если лицензии там оформлены на наши дочерние компании, то получается, объекты... сейчас должны будут зависнуть в воздухе, или непонятно как нам нужно будет вот эту вот сложную выстраивать структуру взаимоотношений с нашими дочерними компаниями. Эта ситуация может касаться и других компаний ТЭКа, соответствующие слушания проводились в российском газовом обществе, все поддержали.

В заключение несколько точечных предложений, которые тоже могли бы существенно продвинуться вперёд.

Это дополнить статью 36 Земельного кодекса возможностью приобретения в собственность земельного участка под объектами незавершённого строительства. Слушайте, ну, судебная практика это уже вовсю признаёт. Московская область, Нарофоминский район признаёт, предоставляет земельные участки, другие предоставляют. Подольский район - нет, отказывает и всё, говорит, в 36 статье не упоминается объект незавершённого строительства. Целый год в прошлом году судились, все суды выиграли, победили, в итоге оформили, по решениям суда всё зарегистрировали. Но разве в этом задача бизнеса - ходить по суду и доказывать о том, что мы пытаемся выполнить требования законодательства. Наша обязанность - это работать и платить налоги, чтобы государство наше процветало и далее. Постольку-поскольку вот такие вот петельки существуют в законодательстве, давайте их отрегулируем, чтобы дальше те же самые суды меньше нагружать.

Далее. Статья 222 Гражданского кодекса по самовольной постройке. Тоже очень нелогично. С одной стороны, и Градостроительный кодекс, и Земельный кодекс, и другие признают право строить на земельном участке, где вам предоставлено право аренды. Но признать право собственности на самовольную постройку, возведённую на этом земельном участке, вы не можете, потому что соответствующие слова исключены из 222 статьи. В постановлении Высшего Арбитражного Суда указывается о том, что при признании самовольной постройку, нужно выяснять, а принимались ли меры собственником этого объекта к его легализации. А какие меры можно принять, если в суд идти бесполезно, если 222-я по аренде запрещает признание права собственности на самовольную постройку? Логики нет. Там строить можно, а здесь признать нельзя. Предлагаем дополнить 222 статью.

Кадастровый учёт земельных участков.

Председательствующий. Извините, я перебью. Заканчивайте выступление.

У нас осталось... Хорошо.

Два слова. Я заканчиваю, два слова.

Председательствующий. Заканчивайте, потому что у нас время очень поджимает, ещё многие хотят выступить.

Кадастровый учёт. Все с этим сталкиваются - и фермеры, и другие. Через два года снимают с кадастрового учёта, и всё, и нужно по новой перемежжовывать, если изменилось законодательство. Давайте введём простое правило: пусть этот земельный участок в кадастре сохраняется, он никому не мешает. Если через три года придёт информация о другом земельном участке, хорошо, мы его оттуда уберём; если нет - пусть остаётся до прихода права на него. Он совершено никому не мешает, ни на что не влияет. Понятное, прозрачное вообще правило.

И последнее. Вводить всегда в законодательстве по возможности корреспондирующие обязанности бизнеса и государства. У нас есть требование, например, на сегодняшний день - переоформить право постоянного бессрочного пользования. Вся ответственность возложена только на субъекты этого права. Если в качестве соисполнителей были бы государственные органы, и в частности Росимущество, я думаю, что эту задачу уже можно было бы давно решить. А в настоящий момент, конечно, очень правильно ставится вопрос о том, что опять этот срок нужно будет переносить, потому что, увы, проблемы остаются. Спасибо большое.

Председательствующий. Спасибо.

Слово предоставляется депутату Государственной Думы Кулику Геннадию Васильевичу. Подготовиться....

Уважаемые коллеги!

Я обращаюсь к вам с великой просьбой. На самом деле земельное законодательство - это то, что волнует не просто каждого человека, а человека, который ещё и думает о детях, о будущем и так далее, и так далее. Что там очень много нестыковок, что много недорешённых вопросов. Всё правильно. Я умоляю вас, давайте мы посвятим нашу первую встречу, их будет много, таких встреч, надеемся, для того чтобы нам самим определиться, что мы должны в первую очередь сделать. Больной организм - надо делать операции. Ну, прежде всего, чтоб взять нож в руки, хирург, наверное, думает, каким способом и что я буду делать, чтобы его оздоровить. Я почему так говорю? Мы можем рассуждать ещё не одно, два, три заседания, ни до чего не договориться.