Стенограмма парламентских слушаний на тему "О новых подходах к государственной ценовой политике на современном этапе" (на примере транспортного комплекса) (стр. 15 )

Но мы также не можем согласиться (говорю прямо, это мое личное мнение и мнение многих членов нашей Комиссии по естественным монополиям, и я чувствую, что в выступлениях это в той или иной степени было сказано) с тем, что практически нет системы, нет какой-то структуры в стране, которая объединяла бы, держала в одних руках эту проблему. Некоторые последние выступающие, вот Николай Михайлович сказал об институте, но я понимаю, что когда так говорится, это не учебный институт, это какой-то государственный институт регулирования, который должен проводить ценовую политику.

Я далек от мысли, что этот институт (или бог его знает, как его назвать, может, агентство, может, комитет по-видимому, агентство) будет устанавливать цены. Посмотрите, сколько сегодня было предложений: вот нужен такой закон, вот нужен такой, вот нужно такое решение. Но кто должен объединить? Кто-то же должен. И он должен, может быть, и говорить, что ситуация такая, и наше мнение, что надо такой закон.

Уважаемое Правительство, давайте поручим такой-то структуре, государственной структуре: готовьте, пожалуйста, этот закон. И постепенно шаг за шагом можно действительно находить какие-то правильные решения, в одних руках держать всю ценовую политику. Если надо переговорные процессы, о чем последний наш выступающий говорил, я тоже этого не исключаю. Да, надо, и неплохо, если бы действительно аудит одних компаний, транспортников, пришел бы к аудиту нефтеперерабатывающей или, допустим, вертикально интегрированной системы. Пусть посмотрят, пусть вывернут наизнанку, в конце концов.

Я тоже считаю, что это элемент. Может быть, он не единственный, но это элемент, и таких элементов много. Поэтому я думаю, что по крайней мере мы это предложение будем вносить и в рекомендации, и комиссия должна посмотреть эти рекомендации. Мы будем вносить, вносить с точки зрения того, чтобы Правительство рассмотрело этот вопрос. Это наша позиция.

Конечно, нас очень сильно беспокоит и социальная сторона. Мы очень многого не понимаем, нет эффективных мер. Даже такие… через три месяца смотрят средние мировые цены на нефть и соответственно делаются корректировки — ввозные, вывозные пошлины и так далее. Правильно говорили: три месяца надо ждать, а за три месяца всё в мире три раза изменилось. Значит, нужна какая-то другая, совершенно гибкая система. Или система компенсации теми же государственными резервами, о которых здесь Михаил Иванович Бесхмельницын подробно рассказывал и которой неплохо, на мой взгляд, как экономическим рычагом, пользуются американцы. Надо изучить, как эта система работает.

Мы боимся, что доведем людей до отчаяния, когда они не в состоянии похоронить своих родственников. Считайте еще раз: надо 22 тыс. рублей, чтобы прилететь, допустим, в Иркутск. Если пенсионер получает 2500–2600 рублей, ему надо годовую пенсию пустить в один конец, а на второй год, чтобы оттуда прилететь. Что это? Разве это социальное государство, разве можно позволить подобные вещи? Авиационщики должны подумать.

Вчера я был на конференции, на семинаре железнодорожников. Выступали итальянцы по скоростным дорогам. Я пошел, учитывая, что веду транспорт в нашей комиссии. Мне просто интересно было понять, что это такое, на каком уровне мы находимся, что делается в мире? Я послушал, что делается в мире, особенно в Италии, по скоростным дорогам. И скажу, что если наши авиационщики, как говорится, проспят, и будут загонять такие цены, то придет время через несколько лет, когда у нас скоростные дороги начнут появляться, а это будет огромнейшая конкуренция. Зачем мне нужно, допустим, лететь за 500–600 километров и платить дикие деньги, когда я могу через полтора часа в прекрасном поезде доехать до места?

Вчера говорили, что в Финляндии чиновник, когда ему надо поехать, садится на скоростную дорогу, и через полтора часа уже находится в Лапландии. Вот и все, и не надо ни самолетов, ни вертолетов, ни оленей, ничего. Поэтому считаем, что эти вопросы очень серьезные. Я не говорю о развитии производства и о конкурентоспособности.

Слушайте, дорогие друзья, мы же находимся на пороге ВТО, мы не боимся, что нас скушают. Вот посмотрев сейчас те диаграммы ("девять дней одного года"), не боимся, что они просто нас съедят, потому что мы неконкурентоспособны. Поэтому надо готовиться во всех отношениях, надо готовиться и по перевозкам, и по изготовлению продукции, где достаточно серьезный удельный вес энергетики.

Работал я на заводе, где было достаточно большое металлургическое производство, энергетика составляла 5 процентов (производственные затраты). Я каждый год езжу на свой родной завод, и сегодня это уже 20 процентов. Как хочешь, так и выдерживай.

Прежде чем попросить завершить наши парламентские слушания, я с Валентином Ефимовичем Межевичем, первым заместителем председателя нашей комиссии, хотел бы внести следующее предложение. Безусловно, тот проект рекомендаций, который подготовлен, надо тщательно посмотреть. Надо полагать, его надо капитально переделать с учетом того, что здесь говорили, с учетом тех документов, которые мы еще получим. Мы убедительно просим вас… И мы внимательно изучим стенограмму с тем, чтобы буквально за 10 дней подготовить новый вариант рекомендаций.

Почему говорю о 10 днях? Потому что следующее заседание нашей комиссии, если не ошибаюсь, будет 5 декабря, потом 19-го. Но до 5 декабря мы не успеем, а до 19 декабря надо успеть. Если бы такие рекомендации были уже подготовлены с учетом обсуждения к числу 12-му, мы могли бы 19 декабря обсудить их в комиссии. Мы с Валентином Ефимовичем доложили бы всем членам комиссии (у нас 45 человек) смысл наших обсуждений и попросили бы, как говорят, подтвердить эти рекомендации. И после этого мы могли бы их направлять и в Правительство, и во все органы, куда полагается.

Я вношу такое предложение. Много людей тут не надо. На мой взгляд, надо с заместителем руководителя аппарата нашей комиссии Колодкой, я бы попросил и нашего докладчика участвовать. Мы привлекали Российский союз товаропроизводителей, через кого, по сути, и пошло это. Здесь , он заместитель.

Я думаю, Валентин Ефимович, мы еще в рабочем порядке согласуем с Олегом Михайловичем, будем всех привлекать. Со Счетной палатой мы договорились, с Михаилом Ивановичем, перед уходом он сказал: вы начинайте работать, если что надо, я буду, даже подсказал (здесь его представитель).

Олег Михайлович, может, тоже подключит кого-нибудь от себя, его нет, он в отъезде. И я просил бы, чтобы вы, три-четыре человека, взялись за доработку, с тем чтобы не позднее 12 декабря иметь такой документ, чтобы к 19 декабря члены комиссии ознакомились. Мы же не можем читать с чистого листа прямо на комиссии, людям надо посмотреть.

Поэтому, если не будет возражений, тогда мы троих утверждаем… Будем и привлекать всех, кто сегодня высказывался, обязательно… И попросим членов комиссии, чтобы они документы смотрели, если надо, можно попросить о встрече, посмотреть формулировки. Нет, не три человека, таких нет у нас гениев, что составят… Они все равно будут привлекать всех вас. А четвертого человека мы попросим, если Олег Михайлович даст нам толкового человека из своего подкомитета, подкомиссии, мы его включим, не будем всего ожидать от этой тройки.

Я еще раз благодарю вас за то, что вы приняли самое активное участие. Не знаю как руководитель нашей комиссии, но мне кажется, это одно из наиболее таких боевых, я бы сказал, заинтересованных заседаний наших парламентских слушаний, когда люди подошли неформально к этой очень и очень серьезной проблеме. Итак, я слагаю полномочия, берите их на себя.

Хорошо. Уважаемые участники слушаний, уважаемые коллеги! Я хочу поблагодарить в первую очередь тех, кто их подготовил – Николая Ивановича Рыжкова и Виталия Борисовича Ефимова, кто принял самое живейшее в них участие.

Еще раз хочу напомнить, что комиссия, безусловно, эту тему продолжит и продолжит ее в рамках, так сказать, тарифного съезда в марте, мы тоже будем принимать участие в его подготовке, и не только по обсуждаемой здесь тематике, но и по электроэнергетике, по ценообразованию в газовой отрасли, по всем тем направлениям, которые относятся к ведению комиссии.

Мы давно эту тематику обсуждаем. Как только у нас начались первые "броски" по ценам на горюче-смазочные материалы, это, по-моему, уже шестое или седьмое парламентское действо, где мы обращаем внимание на эту проблему.

Хочу поблагодарить и тех, кто нашел время прийти и заинтересованно принять участие в этих парламентских слушаниях, в том числе и руководителей, представителей нашей федеральной исполнительной власти.

Позволю еще одну только небольшую реплику в адрес Виталия Борисовича Ефимова. Виталий Борисович, конечно, так сказать, закон написать просто, но поверьте, Вы сказали, что написать его просто. Мы сегодня привлекаем к законотворческой деятельности все больше и больше саморегулируемых организаций и говорим им: если у вас есть необходимость или вы считаете необходимым откорректировать законодательство, поймите, только одними призывами к нам обойтись сложно. Вы хотите? Подготовьте текст, подготовьте проект изменения в закон. Мы готовы рассмотреть и внести его от имени субъектов законодательной инициативы, в том числе и от членов Совета Федерации, мы ими являемся, каждый. Но заявлять, что закон написать просто, тем, кто с этим не сталкивался, на самом деле, наверное, так бы не стоило. Потому что одно — просто читать хороший закон, потому что над ним поработали, он прост, понятен и применим. А когда сам начинаешь этим заниматься, оказывается, это далеко не простое дело.

Спасибо вам за то, что вы к нам пришли. Всего доброго.

__________