Разговоры о рупорных АС (стр. 10 )

КВ-ВК - послушать - это именно самый главный аргумент. В 1999 г я впервые услышал звучание полнорупорной трехполосной акустики - это была топовая модель колонок фирмы Living Voice - Air Partner стоимостью 50000$. И я заболел этим звуком - почувствовал то, что испытывал при посещении концертов. Я сразу понял в чем дело - в том, что отличало эту акустическую систему от прочих мне близко знакомых, а именно, в рупорах. Я сразу погрузился в изучение новой для меня проблемы и начал экспериментировать в этой области. Умозрительные же рассуждения о рупорах для технаря, к коим вы себя относите, как видно непродуктивны. Поэтому срочно идите послушать БСО, проанализируйте свои ощущения и вы поймете, что может дать в идеале рупор. Одновременно вы поймете, как далеко от живого полномасштабного звучания находится ваша, хоть и с плоской АЧХ, акустическая система. Одновременно вы поймете нужна ли вам вообще рупорная система, живой полномасштабный звук. На этом я, пожалуй, поставлю точку.

ZaNoZa2:

Наконец-то приступил к постройке рупора (вроде БАРБАРИСХОРНА, если не ошибаюсь)

Поэтому возникло пару вопросов (в рупоростроении опыта пока О)

из прилагаемого чертежа, у меня расстояния с 7-го по 16-й на 5 мм меньше

критично ли это? (там где закрашено стенка увеличена на 5мм)

Правильно ли установлен динамик? (от магнита до задней стенки предруп. камеры 5мм)

И как демпфировать предрупорную камеру(и надо ли)?

Кстати при построении полноразмерного шаблона, по размерам, весь "рупор"

влез в корпус на 2см (придвинулся к задней стенке) что в принципе хорошо - можно сделать на динамик гриль

кстати использую 4А-32

Barbaris:

5мм - не критично. Динамик установлен правильно. Эта конструкция работала именно с 4А32-4У. Объем предрупорной камеры доведите до 3,5-4 литров любыми заполнителями, например, кусочками от упаковки аудиотехники , поролон - наклеивайте на стенки кроме зоны выхода из предрупорной камеры. На заднюю стенку хорошо бы наклеить куски меха - желательно с ворсом подлиннее.

TimBasil:

Когда вижу чертеж Барбарисхорна одна и таже мысль приходит: сделать его двойным. Два рупора, поставленных один на другой "головами". Другими словами, в центре конструкции динамик, сверху и снизу от него два устья. Горло и канал каждой "половины" такой конструкции конечно надо пересчитать. В общем, вот такой способ увеличения площади излучения.

Barbaris:

Лучше сохранить оба динамика в предлагаемой Вами композиции и не потребуется ничего менять - эта конструкция сэкономит место и даст очень низкий и мощный басовый регистр.

Cop:

даже небольшой кусочек поролона, наклеенный в горле автографовского рупора, рядом с динамиком, радикально меняет звук из устья. И уровень и окраску!!! Хотя поролон совсем не самый крутой демпфер НЧ, да и количество его в горле смехотворно. Тот-же эффект даёт звукопоглотитель в GRF - небольшое его количество рядом с динамиком сильно влияет на конечный результат.

Чертежи и того и другого есть на форуме. Звукопоглотитель хорошо виден.

Вообще, у меня было несколько недоразумений с реализацией рупоров, отсюда и родилось несколько выводов, которые для меня, являются доказанными фактами.

К форумам я не готовился, поэтому доказательств в виде фотографий или графиков не имею. На словах могу пояснить:

первое: приходилось делать рупорный САБ для музыкантов. Хозяин настаивал, чтоб материалом была ДСП. Сделали, померили микрофоном уровень 40Гц, на мощности 100Вт, получили какую-то цифру (у меня плохой микрофон, поэтому измеряю я им только относительные величины). Затем закрыли устье рупора щитом, а в канал насовали синтепона. Отдача упала на 1дБ!!! То-есть эффективность рупора, стенки которого не имеют достаточной жесткости, в моём частном случае, оказалась равна эффективности закрытого ящика равного с ним объёма. Ящик был переделан на фанерный - отдача выросла на 7дБ!!! Эффект был настолько очевидным и ярким, что заказчик тут-же приволок свои домашние PolkAudio для переделки на фанеру.

Причина и следствие очевидны, поэтому и выводы рождаются сразу: Без достаточной жесткости, какую бы форму не имел ящик, рупором он называться не имеет права!!!

второе: прямой рупор, самый эффективный из возможных. Я несколько раз моделировал разные профили из листов ДВП. Канал получался очень хлипким, и естественно, было сильное желание его чем-нибудь глушануть, чтоб попробовать большИе уровни. Линолеум, наклеенный изнутри, сразу "убивает" звук. Рупор становится намного тише, а сам звук "грязным", очень похож на ФИ. То-есть исчезает что-то очень важное и ценное.

Вывод: Вибрации нежелательны, но ещё страшнее их демпфирование.

В описанной ситуации всё доведено до крайности. Более жесткий корпус, конечно даст менее выраженный эффект. Но, мне кажется, что направление изменений в звуке не поменяется (останется отрицательным).

третье: пробовал полировать алюминиевые рупоры на 1А20 (кинаповские), это чтоб они стали "помягче". Полировка до зеркального блеска их внутренней поверхности, увеличило их отдачу. На 4кГц, примерно на 3дБ. Звук стал ещё более резким и неприятным. Это не то, для чего я их полировал, но тем не менее, это говорит о влиянии поверхности рупора на его КПД.

четвёртое: в ломаном рупоре окраска звука очень сильно зависит от формы канала, и места размещения демпфирующих поверхностей. ИМХО места перегибов - самые чувствительные. Даже небольшое количество демпфирующего материала сильно сказывается на звуке.

PS Где-то здесь, или в параллельной теме, Норман делился своим опытом по подбору покрытия для вн. поверхностей рупора. Назывались канифоль, шеллак и пр. Говорилось не о эстетике, а именно о влиянии на звук поверхности канала. По-моему, стОит прислушаться!!??

oksalan:

Из своей переписки с LOWTHER

Внутренняя поверхность рупора должна быть гладкой. Допускается 1-2 слоя лака с дальнейшим прошкуриванием. Присутствие любых звукопоглащающих материалов не допускается. Кромки должны быть максимально скруглены. Внутренние углы могут быть заполнены без потери проходных сечений. Лучший материал для корпуса - берёзовая фанера. Звук корпуса после окончательной отделки при простукивании должен быть мелодичным. Минимальная толщина фанеры - 18мм. Очень важна внутренняя кромка корпуса по линии стыка с обечайкой корзины. Она не должна выступать за габариты кромки корзины. Высота установки оси динамика от пола 90 см.

Я постарался максимально точно передать стиль изложения.

Lexx:

(на: ... Очень важна внутренняя кромка корпуса по линии стыка с обечайкой корзины. Она не должна выступать за габариты кромки корзины. ...)

То есть англичане не советуют делать горло рупора меньше диаметра диффузора?

Barbaris:

Одно другому не мешает, так как вход в горло дистанцирован от деки с динамиком - здесь возможны разные варианты скругления входа в горло.

Andreas_0:

Влияет ли диаметр шп дина в оформлении обратный рупор на длину рупора, при неизменной частоте среза?

кто может подсказать рассчётные параметры для басового рупора 12" и более?

Barbaris:

Поскольку при проектировании широкогорлого рупора можно в известных пределах закладывать небольшой коэффициент трансформации тем самым можно сохранить длину тылового рупора неизменной. Для рассчета басового рупора достаточно задаться частотой среза, которую лучше принимать равной или большей 50 герцам и принять приемлемую площадь горла с учетом, если потребуется, коэффициента трансформации. При выборе площади горла следует брать реально участвующую в излучении площадь-примерно 0,7 от общей площади диффузора. Длину рупора для домашних целей надо брать равной длине четверти волны - не менее. Площадь устья надо иметь максимально возможно большей, исходя из допустимых для условий вашей комнаты габаритов колонок - здесь всегда будет определенный компромисс. На ветке есть готовые конструкции и можно не делать рассчеты заново - разве только для упражнений.

Andreas_0:

Уважаемый Барбарис, благодарю за совет.

как вы считаете, достаточно ли будет сделать шп рупор для установки в углах небольшой комнаты, рассчитанных на частоту среза 70-80 гц скажем на 50-75-100 гдш ноэма или придётся добавить нч рупор? для относительно реалистичного воспроизведения классической музыки.

и достаточно ли простого обратного рупора или есть смысл добавить к нему небольшой фронтальный?

Barbaris:

Фронтальный рупор на частоту 70-80 герц должен иметь периметр не менее 5 м, т. е. 1мх1,5м - что для жилой комнаты довольно громоздко, при этом и глубина рупора значительно больше метра. Для симфонической музыки он в таком виде будет хорош с темлишь исключением, что не сможет дать простора для литавр, органа, бас-кларнета и фагота в нижнем регистре. Лучшим вариантом на мой взгляд будет тыловой рупор на 12"ШП из числа вами названных или других более качественных. Вы можете его расчитать на частоту среза 50 гц, что уверенно обеспечит без исключения весь диапазон БСО. Фронтальный рупор при этом может быть уместен в качестве легкосъемной конструкции. Но проектировать его нужно только после отслушивания готового тылового, чтобы правильно выбрать расчетную частоту.

Andreas_0:

Предрупорная камера нужна для шп? или её делать минимальной?

Barbaris:

Да, для тылового рупора она нужна как элемент настройки. Объем ее желателен в районе 3,5л - отрегулируете заполнителем при настройке нижнего регистра

Andreas_0:

Имеет ли значение форма предрупорной камеры? прямоугольная либо скошенные стенки, переходящие в горло рупора. я думаю что в прямоугольной камере будут возникать стоячие волны, которые будет усиливать рупор. Стоит ли избегать параллельных стенок внутри рупора?