Разговоры о рупорных АС (стр. 8 )

Barbaris:

(на вопросы от литвака)Надо самому прежде всего определится, какой нижний регистр Вы предпочитаете: если очень глубокий, массивный\мясистый\ - выбор однозначен - это 15"басовик с добротностью до 0,4, а если предпочитаете быстрый, очень хорошо читаемый и артикулированный бас - то это рупор с 10-12-15" басовиком или ШП с добротностью до 0,35.

Eugen Komissarov:

По поводу резонансов в сложенном рупоре - это вопрос тонкостей проектирования геометрии.

Я для себя вывел следующие правила -

1. Не должно быть параллельных стенок.

2. Рупор должен расширяться в обеих плоскостях.

3. "змеевики" - это плохо, надо избегать поворотов более чем на 90 градусов

4. Длина сторон рупора не должна отличаться более чем примерно на 10%

6. "морда" должна быть широкой

Дмитрий Андреев:

Приветствую, Евгений!

Поддерживаю правила!!! Ты видел у меня обратный рупор дома на 206-х фостексах ( он полностью описан в книге ТОРОПКИН - Андреев), потом я еще собрал рупор-онкен с своим динамиком на базе корзины от 4А32 и диффузора от Ноэмы, плюс небольшая доработка с магнитом. В МТУСИ мне его обмеряли, удивились, потом еще год эксперементировал, пришел к твоим же заключениям.

oksalan:

BARBARIS.

1) Если рупор четвертьволновый то истиная его частота в тех - же четыре раза выше, т. е. например 40гц х 4 = 120гц Или я неправ? А если прав нечего расказывать о 30гц рупорах длиной в 2 метра!

2) Вы когда - нибудь измеряли АЧХ, ФЧХ и ГВЗ своих АС? Судя по ответам - нет. Иначе у Вас возникли бы те - же вопросы что и у меня.

Barbaris:

Для рупора любой длины или степени усечения длины, в том числе, до четвертьволнового размера основной рассчетной величиной является частота среза, которая будет одной и той же при принятой степени расширения рупора при любой его длине. Что касается измерений, то я их производил и ,особенно, с большим удовольствием применительно к тыловым рупорам на ШП, но кроме того я еще и слушал их ушами, а природные данные у всех разные - одни больше верят в конечном итоге ушам, а другие только измерительным устройствам.

oksalan:

(на вопрос от СОР)

Кнудсен " Архитектурная акустика" Москва 2007г

и др. "Архитектурно-строительная акустика" 1980

и ещё здесь www.

www. books4all. ru

Charcoal:

Когда устье рупора - во всю стену комнаты - это считается как 1\4 или...?

Barbaris:

Это уже полупространство!

Charcoal:

Если угол комнаты где расположен рупор равен не 90, а например 140 градусов - это все еще 1\8 или уже нет?

Barbaris:

Это одна восьмая.

Barbaris:

Если уж Вас одолела страсть к рупорному басу, то проще всего сделать на 12" ШП или басовике один из опубликованных вариантов тылового басового рупора в количестве двух или четырех экземпляров, положить их лежа симметрично в один ряд, а сверху положить еще один ряд. Нижнюю пару выполнить на басовиках, а верхнюю - на ШП. Точно так поступают на эстраде, образуя из отдельных относительно небольших рупоров "горки", которые позволяют довольно легко получить низкий рупорный бас от этой совокупности единичных басовых модулей, которые легче изготовить и проще кантовать. Преимущество налицо - не потребуется самостоятельная рупорная СЧ-секция, так как имеется прямое излучение ШП и басовиков наряду с тыловым из басовых рупоров.

Charcoal:

По мотивам карфрая, красиво однако

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Barbaris:

Тыловой рупор не критичен к конкретной марке динамика. Выбор подходящего чертежа определяется принятой в его расчете частотой среза/брать не ниже 50 гц\ , диаметром динамика и его полной добротностью\0,25-0,35\, а конкретная модель вашего динамика не важна.

Eugen Komissarov:

Это справедливо только в первом приближении, если площадь горла больше половины площади диффузора, т. е. рупор приближжается к широкогорлому.

Если же площадь горла мала, то не всякий динамик "сдюжет" - нужна мощная магнитная система, тут не помешало бы еще Fs и Vas динамика включить в необходимые для селекции параметры.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Barbaris:

В моем большом басовом рупоре - который фактически фронтальный несмотря на длину более 2-х метров, от середины 2А12 ничего почти не остается - на выходе устья частот выше 350 гц нет - имеет место акустическая фильтрация средины.

senbernar:

Вдохновившись идеями Бориса Борисовича, задумал построить обратный рупор. Довёл до работоспособного состояния одну колонку (экспоненциальный по мотивам чертежей Бориса Борисовича). Результат противоречивый.

Больше всего огорчает нижняя граница воспроизводимых частот. Но с другой стороны остаётся и много хороших моментов. Звук приятен на нижних частотах отсутствием затянутости, гудения и подкрашивания басов, характерного для фазика. Акустические инструменты звучат очень естественно, голоса (особенно мужские) тоже прибавили сил и эмоциональности. Звучание на очень малой громкости. Неописуемо - без малейших признаков заминания басов при уменьшении громкости, с очень естественными сч. Я просто обалдел - колонки, которые я делал до этого с таким фокусом не справлялись.

Barbaris:

Окончательные впечатления о нижнем регистре вы получите, когда подключите вторую колонку. Следующим рывком будет подбор более достойных ШП. Но главное достоинство этой модели в том, что она делает "комплимент" любым вашим затратам по совершенствованию тракта - такое впечатление, что у колонок нет верхнего предела качества звучания.

senbernar:

Я хочу сделать покрытие а-ля рояльный лак, цвета слоновой кости или сливочного мороженного (и возможно кистью их слегка разрисовать в некоторых местах узором в виде веточек с редкими листочками, черной краской).

Наверное, лучше всего подойдёт шеллак. Только вот проблема - у нас я его найти не могу

Посоветуйте пожалуйста, где можно заказать без обмана

и сколько, примерно, потребуется

Андрианов Игорь:

Заказывал летом пару кило (шеллак). 330 руб/кг. Два кило + отправка + наложка вышла что-то где-то в районе 800-820 руб, точнее уже не помню. Консистенция - полупрозрачные розовые чешуйки/шелуха.

Но! Судя по некоторым экспериментам, расход получается вполне так не маленький.

http://rushim. ru/product_info. php? products_id=263

Пришло наложенным платежом быстро и неплохо упаковано.

Кстати там же можно заказать и изопропиловый спирт для разведения шеллака, но правда говорят что этиловый лучше, вобщем надо пробовать.

Normann:

Шеллак - не самый подходящий для этого материал. Лучше воспользоваться двухкомпонентными колерованными лаками и после шлифовки нанести несколько слоёв прозрачного финишного лака, по которому и производить роспись со-базисными красками. Берёза под шеллаком выглядит очень красиво. Как пример боковые поверхности моих АС (тонировка - эбони):

шеллак бывает разного цвета, от соломенного и красного до почти чёрного, но бесцветным не бывает никогда.

OlegCH:

Лучше этиловый, но максимально обезвоженый... процентов под 98.

И вообще... с шеллаком на ТАКИХ обьемах лучше не связываться.

Спиртовые лаки весьма трудоёмки и критичны к ошибкам.

По времени на 100% получится покрывать АС шеллаком дольше, чем их делать. Хотя, дорогу осилит идущий.

Если получится, то будет безусловно шедевр.

Хотя я бы для начала покрыл бы шеллаком внутреннюю поверхность рупора и фронтальную панель, а "наружку" можно уже и чем полегче.

Сергей Z:

К сожалению, в моих наборных фанерных рупорах есть некоторые дефекты фрезеровки. Здесь придется подшпаклевать тиккуриловской тонированной шпатлёвкой. Можно ли покрывать шеллаком такие места? Что при этом получится? Просто будут заметны некие пятна, что не страшно, т. к. довольно глубоко в рупоре, или шеллак просто не держится на шпатлёвке?

Normann:

Шеллак на шпаклёвке Tikkurila держится прекрасно, но её цвет нужно подбирать очень тщательно под цвет тонированного дерева. Лучше это делать на отдельной дощечке из подобного материала (с такой же степенью впитывания). Это верно только в том случае, если планируется тонировать древесину, а не колеровать лак.

senbernar:

Хочу посветлей. Если вообще не морить, рисунок древесины проявится сильней или будет таким же, как есть, но под слоем политуры?

Normann:

Если не использовать морилку, то можно протравить прополисом, тогда текстура проявится чуть сильнее. Я покупаю в аптеке, наношу кистью.

Шеллак я развожу в 96% этаноле, пропорции выбирай в зависимости от способа нанесения покрытия (вручную - гуще, распылением - пожиже). Технологии нанесения бывают разные, я свою уже несколько раз описывал на этом форуме.

jermol55:

Приобрел SEAS ExoticF8 X1-08 http://www. samodelka. ru/pictures/sea...08EXOTICF8.pdf посоветуйте какое оформление оптимально в данном случае? Желательно обратный рупор. Может этот подойдет?

Normann:

Данный конструктив не оптимален, т. к. наличие бОльшего коэфф. трансформации предполагает использование динамиков с бОлее мощным мотором и меньшей добротностью. Он в фазик просится.