Разговоры о рупорных АС (стр. 12 )

Andreas_0:

Что получится если делать бэкхорн на шп 10" по тональному балансу?
ведь бэкхорн поднимет зв давление на басе до 400-500 гц, а сч\вч останется на том же уровне

U.L.F^

А разве это плохо? У большинства широкополосных динамиков, на АЧХ присутствует подъём начиная с 1-2кГц с полкой простирающейся до 8-12кГц( полка, это конечно громко сказано... чаще всего там гималаи, но общий рост чувствительности на середине и верхней середине так или иначе присутствует). Бэкхорн как раз и скомпенсирует спад на нижней середине и мидбасе.

Andreas_0:

Cогласен, но бэкхорн очень сильно поднимает басы, может получиться так что бас будет "выпирать" нужно замерять на собранной модели и корректировать эффективностью рупора чтобы добиться равномерного тонального баланса? как я понимаю.

Barbaris:

Дай бог бэкхорном набрать достаточный уровень нижнего регистра - в тыловом рупоре бас даже не всегда дотягивает до желательного уровня и мы говорим о жанровости его - недостаточности для рок-музыки. И приходится очень постараться, чтобы сделать его всежанровым.

Сор:

Это верно, когда много изломов канала. О прямых рупорах этого никак не скажешь!!! А у Нормановского только два излома (90 и 180 градусов). По-моему, у него неплохой потенциал. Нужно только драйвер выбрать грамотно, чтоб его диффузор не был перегружен, и при этом, работа была бы уже достаточно эффективной.
Ещё прямее "Шоровский" рупор, но у него и габариты неудобны...
А вообще, ИМХО, это большое исскуство оптимально сложить канал и подобрать подходящую головку. Для некоторых случаев, получается, что и коротенького прямого рупора вполне достаточно для гладкой АЧХ на НЧ.

БАС:

1. Все равно зачастую одного ШП не хватает.
2. У нас у всех есть выбор. ШП с "подкраской" твитером или ШП с подпором с низу. Выбор, это принципиально!
3. Если ШП с подпором, то может и ШП 8-10" хватить, и рупор сделать только для баса. Без сомнений и компромиссов. Ну если уж Вы решились на рупор. И с уровнями проще.

Barbaris:

Безусловно можно и у коротенького получить гладкую АЧХ, но с частотой 110-120 гц

Aleksey_Kul:

Один из вариантов реализации "Барбарисхорна".

Andreas_0:

Как вы гнули такую толстую фанеру?

Aleksey_Kul:

4-х мм гибкая фанера, клееная в 5 слоев по шаблону.

Струбцины купил на рынке.
Клеить только по одному слою с просушкой в 1 сутки после каждого слоя.
Фанеру берем на 20-30 мм шире окончательного (чистового) размера, как ни старайся, торцы ровными все равно не получатся, поэтому, после склейки всех слоев обрезаем в чистовой размер по ширине.

Kovalman:

Я недавно опробовал на фронтальном рупоре разновидность технологии с пропилами. Сторону, в которую будет изгиб в толстом листе фанеры, ДСП ослабляют частыми параллельными прорезями, не доходя 2-3 мм до полного разреза. После этого пропилы заполняют клеем, и легко сгибают по шаблону, можно прихватить саморезами.

Естественно, без дисковой пилы и пр обвески, это сделать невозможно. Но если наклеить на тонкую фанеру квадратные рейки параллельно, оставляя между ними 2-3 мм, то получим тот-же толстый лист с пропилами. Сгибается очень легко. Клей по вкусу, я использовал жидкие гвозди.

Проблема возникла на следующем этапе - как и чем распилить 2 изогнутых сектора, чтобы они ровно соединились под углом 90 градусов?

Aelizarov:

Вместо струбцин, я использовал шпильки с резьбой 10 мм и гайки. Разбирать и собирать чуть дольше, но зато можно обойтись без струбцин.

Lubitel:

Расскажите, кто как высчитывает плошадь горла для своих оригинальных бэкгорнов? Почему на чертеже Иштвана горло раза в два меньше, чем у других, а всё равно всё хорошо работает? Я в замешательстве. Помогите понять!

Normann:

At выбирается эмпирически в каждом частном случает и изменяется от Sd (для динамиков с тонкими мягкими лёгкими диффузорами) или даже 2Sd (для некоторых отдельных видов динамиков), до примерно Sd/2 (для жёстких и прочных диффузоров и мощных моторов). Sd/At - коэффициент акустической трансформации. Проведите аналогию с эл. трансформаторами и поймёте влияние этого соотношения.

Lubitel:

10" динамик Иштвана SWR250 (Sd=320, Qts=0.36) к какой группе относится?

Normann:

Для этого динамика я ориентировался-бы на At=0.8-1.0Sd

Lubitel:

И правильно ли я понимаю, что чем больше коэффициент трансформации, тем больше КПД горна при одних и тех же размерах устья? И чем чревато именно узкое горло?

Andreas_0:

Высокими искажениями из-за перегрузки воздуха в горле.

Normann:

Чрезмерной компрессией в предрупорной камере приводящей к повышенным нагрузкам на подвижку со всеми вытекающими, а именно с "тормознутостью" и зажатостью звучания, особенно в голосовом регистре, искажениями из-за недостаточной жёсткости диффузора, повышенными требованиями к мощности мотора и "здоровью" усилителя.

Lubitel:

Что лучше: экспонента или трактриса? Или ответ получится сам собой, как только я задам устье, горло и длину?

Какова длина будет оптимальной для SWR250, чтобы "выжать" из него всё полезное? Устье 600Х400. Больше уж никак. А с длиной (и дизайном) ещё поиграться можно.

Normann:

В Вашем басовом рупоре разницы между трактриссой и экспонентой практически не будет, т. к. используется только начальный участок кривой, а они на этом участке почти совпадают.

При фиксированных площадях устья и горла от длины зависит частота настройки рупора (частота настройки зависит от коэфф. расширения). С устьем 2400квадратов настраивать рупор на частоту ниже 45-50гц неразумно, слишком возрастает неравномерность, т. е. работать он начнёт от 60-70гц.

Gavrik:

Извиняюсь за "не по теме", однако... Проблема есть такая у людей.

Много лет назад мне подарили книжку, настоятельно рекомендуя:

Петрова (женщина) "Самоучитель английского языка".

Книга переиздавалась много раз, последние издание я видел в соавтор-

стве. Книжка средней толщины, стоит 150-200 рублей.

И я, в свою очередь, настоятельно рекомендую.

Это для тех, кто хочет научиться ЧИТАТЬ по-английски, но ни бельмеса

не знает, ПОНИМАТЬ НА СЛУХ - несколько другая история.

Читать, если осилить её, научиться могут многие. Только надо изучать

по порядку, методика изложения очень последовательная.

Я делал так: каждый день по 30-40 минут. Т. е., сейчас я читаю англо-

язычные хелпы по комповой тематике без словаря. Даже такое скромное

знание сильно меняет жизнь. ))

Последуйте моему совету, уделите полгода. Ваша жизнь изменится.

Normann:

Я в камере стараюсь не использовать поглотители, применяю исключительно деревянные рассеиватели-пирамидки, которыми оклеиваю поверхности. Любой поглотитель поглощает часть полезной энергии (извините за тавтологию) и рассеивает её в виде тепла. Нужно-ли нам это?

OlegCH:

Полагаю, что пирамидок с основанием 7 см и высотой 3,5 см (из бруска 50-ки напилить) будет достаточно?

Normann:

Я тоже пилил из 50-го бруска и основанием считал не 70, а 50х50. Если сказать точнее, то это не пирамиды, а призмы. Клеил их хаотично поворачивая, вплотную друг к другу основаниями.

Vitaha:

Как производится настройка предрупорной камеры, можно ли ее заполнение контролировать по импедансу динамика или только на слух?

Normann:

Импеданс конечно же меняться будет, только как Вы поймёте какой из результатов более подходит не слушая? Если не доверяете ушам или недостаточно опыта, то воспользуйтесь микрофоном, контроллируя излучение на выходе рупора и общее композитное на растоянии не менее 2м (комната правда исказит все Ваши показания). В домашних условиях производить такого рода измерения крайне проблематично.

П. С. В правильной рупорной АС изменять нужно не заполнение камеры, а её объём.

Lubitel:

Принципиально ли делать устье бэкгорна "с лица"? Если сделать "выхлоп" назад? При этом с фронта Сонидовский SFR-200 будет нагружен на рупор с частотой среза 211 Гц.

Normann:

Выход рупора должен быть только вперёд, либо вверх вдоль стены с небольшим разворотом вперёд. В противном случае потеряете атаку и получите "подушку".

Ровная АЧХ в полку - не самоцель. Главное её гладкость и равномерность ниспадения.

Lubitel:

Не мог ли бы кто прокомментировать и "разжевать" слова Б. Б., сказанные им на девятой странице: -"Что касается четвертьволнового рупора с ШП-динамиком, то легко достигается за счет правильного выбора его длины сфазированность прямого излучения ШП и устья тылового рупора. Сложнее ситуация, когда перед ШП ставится фронтальный рупор."

Меня интересует как раз именно эта ситуация.

Normann:

При расположении устьев обоих рупоров в одной плоскости излучение должно быть синфазно. Посчитайте и всё поймёте.

Lubitel:

Смотреть ли при этом на "фазовые" графики, выданные Хорнреспом, или ну их на фиг, а отталкиваться исключительно от частоты "сшивки"? На что именно намекал Б. Б.?

Normann: